Sorques Женат |
23-10-2018 - 23:05 (Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-Резун Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды.. Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах? Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий..Не более его взгляд на события..Не понимаю ажиотажа.. |
Alex-Feuer Свободен |
23-10-2018 - 23:38 (Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий. Какие, например? |
Sorques Женат |
24-10-2018 - 00:21 (Alex-Feuer @ 23-10-2018 - 23:38) (Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий. Какие, например? На Истории, есть целый топик на эту тему.. |
Marinw Замужем |
24-10-2018 - 03:01 (Sorques @ 23-10-2018 - 21:09) Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался? Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас. Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят. Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал. Как везде двойная моаль |
Marinw Замужем |
24-10-2018 - 03:04 (Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах? Точно также как байки про Сталина, Берию |
Sorques Женат |
24-10-2018 - 03:29 (Marinw @ 24-10-2018 - 03:01) Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас. Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует.. Включите логику, зачем голодать узкой группе элиты, если этого никто и не узнает? Кроме того..а как в голодном состоянии и без привычного образа жизни управлять страной, городом, армией? Все эти жертвы, эффекты для патриотических фильмов, но глупость по сути.. Говорят о советском лицемерии.. |
Sorques Женат |
24-10-2018 - 03:31 (Marinw @ 24-10-2018 - 03:04) Точно также как байки про Сталина, Берию Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия.. Правда страшнее или циничнее . |
Cityman Свободен |
24-10-2018 - 03:32 (Sorques @ 24-10-2018 - 00:05) (Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-Резун Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды.. Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды |
King Candy Свободен |
24-10-2018 - 04:18 (Cityman @ 24-10-2018 - 04:32) (Sorques @ 24-10-2018 - 00:05) (Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-Резун Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды.. Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды Не он бы писал об СССР - кто-то другой бы писал, может еще бОльшее вранье Вы вот не понимаете одного - ЭТО БИЗНЕС Если в обществе есть запрос на информацию, при СССР бывшей "совершенно секретно", да и сейчас под семью замками - то эта информация (правда или домыслы) - очень хорошо продается И тут "кто первый встал - того и тапки"... Не запретите писать на эти темы - вот я о чем... Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п. Тогда они станут просто не нужны - информация станет общедоступной, и бизнес "писателей" прогорит |
King Candy Свободен |
24-10-2018 - 04:27 (Sorques @ 24-10-2018 - 04:29) (Marinw @ 24-10-2018 - 03:01) Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас. Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует.. Потому что Богов лепили из советских партийцев "Тоталитарная псевдорелигиозная секта имени Сталина" - что ни человек - то икона... Причем я даже уверен - если бы могли обойтись без сектанстства (Ленин наверно в гробу ворочался как веретено, если бы узнал что Сталин сотоварищи сделал с его идеями и мечтами) - если бы русский народ, вот эти крестьяне - пролетарии могли бы без Религии - наверно, не стали бы создавать это безумное учение, с мумией Бога в Мавзолее, триединым иконостасом Святой Троицы "Маркс-Энгельс-Ленин" и богочеловеком Сталиным Все это делалось конкретно под население - оно просто не понимало по-другому |
Marinw Замужем |
24-10-2018 - 06:29 (Sorques @ 24-10-2018 - 03:31) (Marinw @ 24-10-2018 - 03:04) Точно также как байки про Сталина, Берию Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия.. Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает |
Sorques Женат |
24-10-2018 - 19:42 (Marinw @ 24-10-2018 - 06:29) Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает С вопросом почему жизнь советских вождей лицемерие и вызывает столько раздражения, мы закончили? Насчет правды..архивы открыты, правдивую инфу нет проблем найти, в отличии от советских времен..а байки от журналистов никто запретить не может, это их право..выбор что читать, смотреть есть..в СССР его не было.. |
Alex-Feuer Свободен |
24-10-2018 - 20:13 (Marinw @ 24-10-2018 - 06:29) (Sorques @ 24-10-2018 - 03:31) (Marinw @ 24-10-2018 - 03:04) Точно также как байки про Сталина, Берию Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия.. Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает Довольно голословное и опрометчивое заявление Какие демократы? Какая ложь? Обычно демократы страдают именно за Правду и Свободу За это их и казнят, травят, убивают и подло расстреливают в спину прокисшими патронами |
Marinw Замужем |
24-10-2018 - 20:29 (Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13) Довольно голословное и опрометчивое заявление Яковлев и компания. А лжи было вылито целое море |
Alex-Feuer Свободен |
24-10-2018 - 20:52 (Marinw @ 24-10-2018 - 20:29) (Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13) Довольно голословное и опрометчивое заявление Яковлев и компания. Я знал Яковлева Именно он, по слухам, вытащил М. Горбачева в противовес Е. Лигачеву, К.У.Чер-ненько, М. Суслову, Пуго, А. Пельше и прочим рамоликам совершенным Кого Вы называете его командой? Напротив, именно А. Яковлева ни разу не поймали на лжи, особенно в этих крайне щекотливых вопросах про секретные протоколы к "Пакту Молотова-Риббентроппа", по массовым репресиям и Катыни |
yellowfox Женат |
24-10-2018 - 20:56 (Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 19:52) (Marinw @ 24-10-2018 - 20:29) (Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13) Довольно голословное и опрометчивое заявление Яковлев и компания. Я знал Яковлева Я знал Яковлева А Горбачева не знали? Вы тогда в Кремле работали или в правительстве? |
Alex-Feuer Свободен |
24-10-2018 - 20:58 (yellowfox @ 24-10-2018 - 20:56) А Горбачева не знали? Вы тогда в Кремле работали или в правительстве? Работал во многих местах Работал на износ Берегите голову |
Sorques Женат |
24-10-2018 - 21:49 (Marinw @ 24-10-2018 - 20:29) Яковлев и компания. В СССР ее тогда был океан? Но разница в том, что сейчас есть доступ и к другой инфе, от вас например или коммунистических СМИ , а в СССР за альтернативный взгляд на историю, просто сажали за антисоветскую деятельность.. Существенная разница, в ситуации, не правда ли? |
Marinw Замужем |
25-10-2018 - 03:19 (Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:52) Я знал Яковлева !Бывший первый заместитель Председателя КГБ СССР Филипп Бобков в интервью заявил следующее[34]: Опоздали с разоблачением Яковлева не мы. Это наш председатель (оказавшийся, между прочим, во главе КГБ благодаря Горбачёву) проявил нерешительность, попытавшись уладить всё кулуарным способом, вместо того чтобы задолго до августа 1991 года обнародовать материалы разведки, предупреждавшие общество о подготовке Соединёнными Штатами развала СССР через группу Яковлева." https://ru.wikipedia.org/wiki/Яковлев,_Александр_Николаевич Дирижер не играет сам, он руководит и оркестр играет так как он хочет Вот и Яковлев делал это руками других |
King Candy Свободен |
25-10-2018 - 04:36 (Marinw @ 25-10-2018 - 04:19) Бывший первый заместитель Председателя КГБ СССР Филипп Бобков в интервью заявил следующее[34]: Не было никакого "развала СССР" Местечковые партаппаратчики (Ельцын со своими) и "элиты" Союзных Республик (партаппаратчики и ГБ-исты) захотели самостоятельности... Они и раздербанили СССР, вырвав власть у ЦК и Горбачева, взяли ее себе По принципу - "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе" |
Marinw Замужем |
25-10-2018 - 06:24 (King Candy @ 25-10-2018 - 04:36) Не было никакого "развала СССР" Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него. |
King Candy Свободен |
25-10-2018 - 13:31 (Marinw @ 25-10-2018 - 07:24) (King Candy @ 25-10-2018 - 04:36) Не было никакого "развала СССР" Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него. Да ну !!!! Щаз, отдал бы он власть Ельцыну !!!! Он (Горбачев) хотел арестовать группировку Ельцына, введя военное положение (ГКЧП) - но из-за собственной трусости и недалекого ума не смог воспользоваться ситуацией, и потерял власть Видимо, они там с Ельцыным договорились - что его (М.С.) не отдают под суд как остальных ГКЧ-пистов - а он по добру - по здорову уходит сам... Ельцынские несколько месяцев подряд устраивали саботаж в Москве и других регионах РСФСР, с целью дестабилизации (устраивали продовольственный кризис, транспортные проблемы с доставкой грузов и т.п.) Так что тут не внешние враги - а свои собственные властолюбцы постарались, для которых только свой карман и властные амбиции существовали |
sxn3530593361 Свободен |
25-10-2018 - 13:35 Это надо видеть! |
Marinw Замужем |
25-10-2018 - 16:47 (King Candy @ 25-10-2018 - 13:31) (Marinw @ 25-10-2018 - 07:24) (King Candy @ 25-10-2018 - 04:36) Не было никакого "развала СССР" Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него. Да ну !!!! А что же тогда Горбачев, когда ему доложили о том, что заговорщики собираются в Беловежской пуще для "убийства" СССР, не отдал приказ их арестовать. И судить |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 01:52 я честно говоря, уже не помню - когда была "Беловежская Пуща" - до ГКЧП или после ? |
Marinw Замужем |
26-10-2018 - 02:21 (King Candy @ 26-10-2018 - 01:52) я честно говоря, уже не помню - когда была "Беловежская Пуща" - до ГКЧП или после ? ГКЧР - август 1991 г Сговор шайки разбойников, делящих добычу в Беловежской пуще - декабрь 1991 г |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 03:32 После ГКЧП и ареста всех своих более-менее влиятельных соратников - Горбачев был уже ЗИЦ-председателем, "досиживающим" на своем упраздненном посту, без власти и влияния |
Marinw Замужем |
26-10-2018 - 05:54 (King Candy @ 26-10-2018 - 03:32) После ГКЧП и ареста всех своих более-менее влиятельных соратников - Горбачев был уже ЗИЦ-председателем, "досиживающим" на своем упраздненном посту, без власти и влияния Скорее всего жена не знала что ему посоветовать |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 06:32 Странно от женщины (вы ведь женщина ?) слышать столь пренебрежительные отзывы о других русских женщинах Реально считаете, что баба есть зло и ничего хорошего жена Горбачева не дала стране ? Вы ведь даже не можете сказать - ЧТО ИМЕННО она нашептывала мужу ... Все обвинение держится исключительно на том что она ЖЕНЩИНА. А значит - дура By default |
Cityman Свободен |
26-10-2018 - 08:57 (King Candy @ 24-10-2018 - 05:18) Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п. Помимо наличия информации, ее еще нужно правильно и в нужных дозах подавать. Суворов как раз таким грешит и многие развенчатели его лжи как раз и раскрывают полностью информацию, такую как она есть. Суворов очень любит вырезать нужные ему для горяченьких фактов цитаты из контекста. |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 10:15 (Cityman @ 26-10-2018 - 09:57) (King Candy @ 24-10-2018 - 05:18) Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п. Помимо наличия информации, ее еще нужно правильно и в нужных дозах подавать. Суворов как раз таким грешит и многие развенчатели его лжи как раз и раскрывают полностью информацию, такую как она есть. Суворов очень любит вырезать нужные ему для горяченьких фактов цитаты из контекста. ну вот он зарабатывает так - потипу как РЕН-ТВ свои сюжеты делают... Надергают из разных книг, сплетен, домыслов и откровенного бреда по кусочку - и ты реально видишь инопланетян около своего дома и главное ВЕРИШЬ им ) |
Marinw Замужем |
26-10-2018 - 13:12 (King Candy @ 26-10-2018 - 06:32) Странно от женщины (вы ведь женщина ?) слышать столь пренебрежительные отзывы о других русских женщинах Просто надо смотреть истине в лицо. Оно может и не приятно такое говорить, но из песни слово не выкинешь. Я знаю по жизни, когда такой советчик (а женщины всегда так считают) полагает, что он лучше знает и может советовать, но притом не отвечать ни за что, всегда ошибочный совет. А жена Горбачева еще со студенческой скамьи считала, что она лучше мужа во всем разубирается. Она ведь столичный житель, а он комбайнёр |
Mamont Свободен |
26-10-2018 - 13:19 (Sorques @ 24-10-2018 - 21:49) (Marinw @ 24-10-2018 - 20:29) Яковлев и компания. В СССР ее тогда был океан? Почему, что говорили про капитализм оказалось правдой. |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 16:04 (Mamont @ 26-10-2018 - 14:19) (Sorques @ 24-10-2018 - 21:49) (Marinw @ 24-10-2018 - 20:29) Яковлев и компания. В СССР ее тогда был океан? Почему, что говорили про капитализм оказалось правдой. Не "капитализм" оказался правдой - а "русский капитализм" Чисто национальный феномен - каким может быть капитализм, если за него возьмутся уголовники и террористы - вот что в очередной раз показали русские всему миру До этого строили (те же отморозки) и социализм с коммунизмом... Те же горы трупов и в итоге - пшик, нищета и разруха |
King Candy Свободен |
26-10-2018 - 16:09 Не может нация, основной путь обогащения в которой лежит через воровство (причем - на уровне ментальности, в случае с нами), создать социально - ориентированное и просто богатое общество Все что производится - мгновенно будет разворовано |