Взрослая социальная сеть
 Свободен |
18-12-2007 - 21:34 TO Старый лев... Угу... Современная система образования не работает. В первую очередь потому что не работает сама по себе. Она отстает от прогресса по определению. Слишком быстро устаривает как "учебный материал" так и "цели обучения". В моем городе подход "научить детей думать" используется только в одной школе из сотен. В остальных детей как раз учат искать правильные ответы на бланке ЕГ. (Когда вот только у меня перестанут перекликаться диалоги из реальности с этой темкой??? Матрица лагает что ли? 8)) Недавно обсуждали тут потенциальное исследование на сходную тему, где образование рассматривается не только как система передачи знаний, но и как система общественных отношений. Так вот, возвращаясь в бюрократизму... Система будет отставать, пока будет необходим многоступенчатый контроль за "обучателями". А он необходим, поскольку система не уверена, что каждый "обучатель" вовремя и правильно выполнит свою функцию. Потому что он банально вышел из этой же системы. "Обучатель" в свою очередь и сам в этом не уверен. И не готов отвечать за последствия своего "обучения". Потому что опять же сам учился и совершенствуется по сей день в нахождении правильных ответов в бланках. И выход, в результате, получается только один. В разы сократить количество обучаемых, оставив тех, кто на это действительно способен и кому это надо. (Убейте меня, но не нужен "манагеру торгового зала" диплом о высшем образовании...) Повысить ответственность и качество "обучателя" (чтобы убрать многоступенчатый контроль). И вот тут мы снова возвращаемся ко всяким там "осознанностям", "личным ответственностям" и иже с ними... Всё равно всё упрется в личность. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2007 - 21:48
Сколько их, освоивших простые фокусы, упивающихся своим "всемогуществом"? "ВАУ!!! Не любит - присушим, мешает - угробим"... Да еще и освобожденных атеизмом от чувтсва вины-ответственности? Мол, я ж не ножик в спину втыкаю... В здоровом теле не обязательно здоровый дух. Умение пользоваться - совсем не всегда духовный рост. Просто новый уровень заполучить "хлеба и зрелищ" побольше. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2007 - 22:47
Кто сказал что я плохому учить собрался? Есть вещи которые не надо вываливть на всеобщее обозрение. Но есть вроде и не безопасные, но бесполезные. Ну для примера рецепт изготавления нитроглицерина. Чего его прятать? Где юный химик возьмёт азотную кислоту без присадок от нитрования? А так... "нельзя давать людям оружие, трупы будут" ... Да от кухонных ножей гибнет больше народу чем от стволов. Если засранец будет знать что ему могут дать отпор на равных , то он десять раз подумает пакостить или нет. Эт я собственно не о стволах а о о "простых фокусах". Да и когда "фокус" умеют делать почти все вокруг число "упивающихся своим "всемогуществом" начнёт стремительно уменьшаться. |
||||||||||
| Свободен |
19-12-2007 - 00:47 Я не говорю о плохом :) Но посмотрите соседний топик с постами о приворотах. А ведь это насилие над человеком. Причем одна из самых, пожалуй, его худших форм. А сколько начинающих ведьмочек (простите, дорогие) таким простым способом (банальный рецептик с кровью, например) всего лишь пробуют себя? Ведь так легко воспользоваться шпаргалкой! Можно сказать, конечно, что испытание искушением - тоже в чем-то естественный отбор. Только вот когда обезьяна бросает гранату - погибает, как правило, кто-то другой. Я не за закрытость информации. Я против популяризации без обучения. Того самого, где способности растут пропорционально осознанию :) |
||||||||||
 КатастрOffa Свободна |
19-12-2007 - 02:36 2Старый лев: Образование - да. Будем мы учить детей думать -станет больше "неоглушенных" людей. Но нашу цивилизацию это не спасет, ИМХО - потому что доминируют не более развитые, а более экспансивные. Такое впечатление, что каждая цивилизация при своем зарождении имеет некий потенциал развития, который постепенно расходуется. Энергетика западной - почти на нуле. ЗЫ Рада, что вернулся в тему. 2ле2 Варвары - не обязательно способны впитывать информацию. Иначе не были бы потеряны знания того же Египта теми, кто живет сейчас на его территории. А исламская цивилизация на 1000 (даж чуть больше) лет моложе христианской и может быть, именно поэтому много энергичнее. Но мир вряд ли станем исламским полностью - китайцы массой задавят :)) Что касается симпатичных примеров с биоэнергетикой - очень уж сильно подорвали доверие к таким вещам Кашпировские и Чумаки. Да и не относятся они к нашей теме напрямую. Сужу по себе - да, мне снимали боль ладошкой, позже научилась и сама. Но на мое мировоззрение это никак не влияет :) |
||||||||||
Старый лев... Свободен |
19-12-2007 - 08:29 не понял, так продолжать идею? Ну да ладно )) Продолжу , система образования порождает неуверенных в себе людей (то есть неуверенных не в смысле психологической характеристики, а неуверенных в своем познании жизни)...кто из нас твердо знал чем он будет заниматся и сколько времени на это потратит, а сколько людей довольны собственной жизнью и собственной работой, а сколько людей вообще удовлетворены и знают что именно им нужно? я считаю, что этому можно и нужно учить...если человек будет знать не ответ на вопрос, а способ , каким вопросы решаются, то он может сам находить ответы на вопросы , которые задает жизнь...вообще наличие преступности , коррупции и тд, я объясняю просто плохим (а точнее никаким) образованием...практически все глобальные проблемы, от неумения находить способы решения проблем (тем более халатность ака лень приравниваю к этому же)...ну и тд... ту Sarita, Сразу видно конкретного человека ))) напрямую к вопросу реализации вопрос у тебя...конечно вопрос того, кто именно будет учить (в смысле обучатель) и чему он там людей научит, стоит остро (я бы даже сказал архиостро), но как водится тут , мы обсуждаем способ спасения цивилизации, а другого способа нет  только взять одно -два поколения (тех кто еще дети) и сделать их другими...потому как можно придумать суперрелигию, супер философию (итд с приставкой супер), но люди опять таки просто профилонят (что всё время и происходит, ведь никто не знает , каким был в свое ислам или скажем христианство на самом деле)... |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
19-12-2007 - 08:36 Продолжать. (Хотя бы в репутацию себе глянь - народу нравится :) ) В общем, договорились - учим детей думать. А дальше? Среди думающих очень многие скатываются в рефлексию. Мы так не добьем цивилизацию, случайно? :) |
||||||||||
| Старый лев... Свободен |
19-12-2007 - 08:46 ту КатастрOffa в последнее время часто говорят, что есть такая энергетика и у бледнолицых мол она заканчивается, принципиально не могу согласится, говорить о потенциале целой ,фиг его знает чего (так как расы не скажешь, народа тоже не скажешь, цивилизации какой тож не понятно) в каком то смысле происходит крах так называемого "западного" подхода к жизни и то проблема тут скорее демографическая...ну это так, к слову... к вопросу о неоглушенности, оглушенность большинства (о которой ты пишешь) есть сознательный выбор каждого...именно сознательный, то есть не в силу незнания или непонимания, а именно специальное желание каждого человека...выводы я думаю ясны )) ЗЫ да как то заработался, в инете появляюсь редко... |
||||||||||
| Старый лев... Свободен |
19-12-2007 - 09:07 КатастрOffa не просто учим детей )), а понимаем чему их учим...кстати кто сказал что учить надо именно детей ? все люди- дети...просто люди это забывают...иногда...)))вообще то нужно поменять само отношение к образованию...выражаясь современным языком , перейти от системы коллективного образования к системе индивидуального самопознания...немного вернусь назад, кто из тех кому сейчас болше скажем 25 лет, вспомнит , чего там проходили на уроках скажем алгебры ? а теперь (просто для примера) что происходит когда мы водим машину? то есть просто от самого факта вождения машины, мы совершенствуемся , поясняю (не из неуважения к читающим, точнее к их интеллектуальным способностям, а просто их желания быть детально понятым) как то нас научили водить машину, для чего? чтобы водить машину! и что мы делаем с этим знанием? мы водим машину! и что происходит когда мы водим машину? мы совершенствуем умение водить машину! и вся прелесть в том, что мы делаем это (то есть соверешенствуем навык вождения) независимо от нашего желания...теперь надо подставить вместо "умение водить машину" "умение находить ответы, когда их (ответов) в природе не сущетсвует" (пример ессно утрированный, зато понятный) ...так , к чему я это...а-а, так вот кто сказал что научить водить машину , можно только детей |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
19-12-2007 - 09:18 Да просто каждую цивилизацию начинают исследователи-первопроходцы. Ну, понятно - с риском для жизни отвоевываем новые земли, надрываясь распахиваем их, осваиваем, богатеем, нанимаем пахать кого-то вместо себя, начинаем толстеть, лениться, тупеть... И - привет горячий, цивилизация. Привет, варвары :)) Кста, чтиво по теме, практически : Веллер. "Великий последний шанс" Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 19-12-2007 - 09:29 |
||||||||||
 (Un)DeadDreamer Свободен |
19-12-2007 - 11:10
Это потому, что "цивилизация" трактуется (это, кстати, характерный заскок "западной философии" и "западного мировоззрения" в целом) только как достижения материальной и экономической культуры, безотносительно к сознанию людей, составляющих эту цивилизацию. И как-то забывается о том, что логика "отчаянного первопроходца" ничуть не отличается от логики "сытого обывателя", более того, последняя - закономерное порождение первой. Ибо этот самый первопроходец, по сути, борется за собственное выживание потому, что в месте "где тепло и сухо" ему почему-то места нет, вот он и создает себе свое "тепло и сухо". И сидит на этом, довольный жизнью - обыватель... . Я может быть и утрирую, но все же...А варвары - это популяции в положении тех же "первооткрывателей"... Нихрена (извините за выражение) жрать нету, жилья тоже нету, мозгов, кстати, тоже обычно не слишком много. А жить лучше - хочется. Все хотят жрать копченую колбасу(с). Вот и бьются за нее, и умирают, и те, и другие... А над этим еще возвышаются отчужденные идолы национальности и геополитики, а заодно вполне реальные торгово-промышленные отношения, позволяющие ограниченной кучке населения делать себе красивую жизнь на колбасе. И эта калбоса не закончится никогда(с).  Я не призываю заниматься утопической идеей материальной "социальной справедливости" по Марксу, скорее, обращаю ваше внимание на то, что весь этот круг работает до тех пор, пока его участники думают этой логикой. Может, стоит поискать выход в преобразовании сознания? Раннее христианство и, в особенности, ранний буддизм занимались именно этим направлением. Вот тут я присоединяюсь к мнению Старого Льва о том, что обучение методологии - одна из перспективных дорожек к изменению общества в более удобоваримую форму. |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
19-12-2007 - 11:36 Дык я только за! Более того, для меня лично этот вопрос стоит сейчас довольно остро - "нет мира в твоей душе", того же Старого Льва цитируя (который знает, что говорит, бо не первый год знакомы) В общем, готова предоставить свою тушку для опытов по обучению новой методологии. Заодно и разговор станет более предметным  |
||||||||||
Lived Свободен |
19-12-2007 - 12:44 Кста о чтиве в тему :)) ФРАНЦ Г. БЕНГТССОН "Рыжий Орм" По нынешнему положению дел мы с вами выступаем в роли варваров ) |
||||||||||
| Старый лев... Свободен |
19-12-2007 - 15:45 и продолжу )) так как именно передать людям смысл понимания жизненных, так сказать, процессов (здесь и далее иногда приходится переходить у иносказаниям, так как прямых терминов у многих понятий нет)...опять же повторюсь ичего нового придумать невозможно в принципе (пока физиология не изменится, а произойдет это очень не скоро)...всё уже придумано до нас...нужна просто прямая передача знания и навыка, от мастеров к ученикам (определение условные)...эта система существует и сейчас параллельно с превращением людей в уродов (определения условные)...что к примеру вы делаете, когда вам очень чтото нужно узнать, времени немного, а эффективность нужна почти исключительная? и не могу не обратится к утрированному примеру...знаете да, как учат снайперов? ну не таких которые в общем, а конкретных, которые скоро будут убивать или будут убиты...берут очень опытного снайпера, который берет ученика, этот ученик буквально ест , спит и всё остальное вместе со своим учителем , ну думаю дальше продолжать не надо, мысль ясна...и да простят мне присутствующие следующий пример , но думаю люди тут взрослые...можно ли научится хорошо заниматся сексом (слово то какое "заниматся сексом") сидя в школе за партой и слушая преподавателей имеющих о сексе такие же теоретические познания? и как вы думаете, хороши ли будут в сексе такие вот ученики? дальше продолжать в плане практической реализации ? Чуть чуть допишу, любое реальное знание передается именно так , в том числе и знание о жизни...люди в разных культурах и в разное время приходили именно к такому способу обучения, но именно тогда, когда нужно было на самом деле чему то обучить, в остальных случаях (когда учить не очень то и хотелось, а деньги были нужны) проводились идентичные современным групповые занятия с жесткой системой ломки человека плюс палочная дисциплина плюс система унифицированной оценки знаний... Это сообщение отредактировал Старый лев... - 19-12-2007 - 15:52 |
||||||||||
| Старый лев... Свободен |
19-12-2007 - 15:54 ту КатастрOffa так что сорри, твою тушку можно использовать только в другом , не менее продуктивном и позитивном вопросе ))), а в плане обучению методологии...в посте выше описано (((... |
||||||||||
| (Un)DeadDreamer Свободен |
19-12-2007 - 17:20 ... а вот тут я со Старым Львом кое-где не соглашусь, насчет обучения... Да, такой метод непосредственной передачи знаний - работает, и вполне себе замечательно. Но есть два но. Первое: такая непосредственная передача знаний годится либо для каких-либо физических навыков и умений, либо требует ОЧЕНЬ (чем абстрактнее предмет, тем дольше) много времени. и не позволяет обучать много людей. Если строить образование на этом принципе, то придется учить не 10, а все 30 лет, причем люди по полжиизни будут только тем и заниматься, что учить своих детей. И не надо говорить про опыт античного/средневекового общества в условиях отсутствия массового образования... Оно, конечно, местами очень позитивный опыт был, но общество наше уже такое не потянет, на современном уровне хотя бы чисто технологического развития... Другое дело, что имеющаяся система массового образования оставляет мечтать о лучшем, так что, имхо, вполне целесообразно улучшать её (но не так, как это делают наши "реформаторы"). Второе: Вместе с навыком при этом методе ученик заимствует очень многое от своего учителя, в том числе и не самые лучшие его качества, типичные ошибки и т. д. А если говорить о мировоззренческих/жизненных установках и т. д., то вообще каюк... Вот, например, естьу учителя какой-нибудь комплекс по жизни - ученик имеет немалый шанс огрести себе похожий, как и при всяких других личностных отношениях (ибо предложенное вами - суть вживление обучения в личностные отношения)... Трудно быть богом, знаете ли, - кто тут может похвастаться, что он совершенен? Хотя такое обучение/стиль жизни вполне может иметь место быть, во вполне различных жизненных отношениях... У меня сразу почему-то с качественным Дс'ом ассоциации высплывают... Сказываеццо специфика, аднака .ИМХО, преподавать методологию можно, и нужно, только не надо забывать о том, что обучение - двухстороннее взаимодействие, и поэтому не менее, а то и более, важным его компонентом будет внутренняя работа обучаемого по применению информации. Только так получится знание. З. Ы. В качестве методологического эксперимента над собой желающие могут попробовать поприменять системно пачку принципов, которые я постил на первой странице, в качестве инструмента рефлексии. К сожалению то, что у меня дошли руки выкинуть сюда, несколько поверхностно и всю тему моих методологических маразмов не раскрывает... Будет время свободное - еще идей подкину. З.З.Ы.
А чем плоха рефлексия? Это ж первый шаг на пути к самосознанию... Если не путать рефлексию с самокопанием ( в духе тварь я или права качаю)... Принцип неоценочности для этого и нужен, например . Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 19-12-2007 - 19:05 |
||||||||||
Шахматный Король В поиске |
19-12-2007 - 20:19
Вообще то я писал совершенно не про свой мир. Читайте внимательней.
Пора, пора! Но не всем... 
Очень удачное слово использовано - обещающую...
Что значит - "подняться над серостью толпы"? То есть предполагается, что новая религия не будет массовой? Слава Богам! У меня хоть от сердца отлегло... И на храм сэксо уже не надо сдавать... |
||||||||||
| Свободен |
19-12-2007 - 21:00 To (Un)DeadDreamer Не только для физических навыков и умений. иначе мы бы не страдали от стереотипов поведния в семье, воспринятых нами от родителей. Если человек сумел завоевать у ученика авторитет - то и образ мышления будет перениматься, и мировоззрение, и куча мелких деталек с известными купюрами. Обучение всю жизнь. А оно ведь так и есть - мы всю жизнь учимся и пройдя через пубертат многие вдруг обнаруживают "что отец тоже очень умный человек". Те кто не обнаруживает этого в родителях, все равно равняются на кого то еще - реальный ли это человек или собирательный образ. Те, кому не на кого равняться, убежденные в собственном совершенстве, останавливаются в развитии. Не поручусь за 100 % случаев, конечно. Мало ли какие Бодхисаттвы бывают :) Понятно что при рассматриваемом методе передачи знаний, личность учителя играет просто решающую роль. Но в том и суть, чтобы научить ученика думать. А следовательно, воспринимать ошибки учителя как ошибки. И видеть свои ошибки. Тогда может быть ученик ученика ученика достигнет должного уровня "безошибочности" :) Минус такой системы в том, что она как раз не массовая, долгая. А при групповом обучении все равно рано или поздно появятся и унифицрованное оценивание, и палочная система. ...Все-таки размножаемся мы куда быстрее, чем умнеем. |
||||||||||
| (Un)DeadDreamer Свободен |
19-12-2007 - 21:40
В точку, однако  . ...и зачем тогда ратовать за то, чтобы человечество размножалось еще быстрее ,чем сейчас  ? |
||||||||||
| Свободен |
19-12-2007 - 23:04 1) то Sarita, ну собсно я свою позицию уже высказал, зачем прятать то, что известно многим? Чтобы они безнаказано могли эти знания пользовать на остальных? 2)КатастрOffa и (Un)DeadDreamer, "варвары" шедшие с востока оставили за своими плечами Аркаим с его металургией и астрономическими сооружениями. Ну а что статуй не ваяли, так негде в степи мрамор взять А вот насчёт копчёностей у них всё в порядке было. Они это умение и принесли в Европу.3)ШК, ну ежели прошлый ответ не читал повторюся: Йа селянин, три класса ЦПШа, и мне до задницы скоко ты нароишь в маих постах ашипок и очепяток.Равно как и стилистических погрешностей. Обещать не есть синоним слова "врать". Религии для избранных не будет. Взлетят все кто захочет. В меру сил и способностей. Цель религии эти способности реализовать. |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
23-12-2007 - 21:34
Тушку за идею не жалко, канеш... Но метод передачи знаний, тобой предложенный - не совершенен, ИМХО. Мы ж религию создаем, а не личную жизнь тут устраиваем :) А с каждым, кто захочет эту самую методологию воспринять - ты не успеешь прожить совместно достаточное количество времени :))) 2(Un)DeadDreamer читала. Многое и так - знаю-понимаю-практикую... Но, видимо, есть какая-то системная ошибка, если периодически все же "вылетаю". А где-нибудь в Сети есть твои наработки в более развернутом виде? Ежели есть - буду благодарна за ссылку. Если нет - может, сюда выложишь? Как раз по теме будет... |
||||||||||
| (Un)DeadDreamer Свободен |
24-12-2007 - 11:07
К сожалению, более подробных наработок по этой теме у меня в Сети не валяеццо, тот пост с принципами я выложил с другого форума, а остальное либо не напечатано в комп (как-то привык держать все в голове или, о ужас, на бумаге), либо не совсем по этой теме. Про системную ошибку с "вылетом" - я понимаю, о чем ты говоришь... На неделе выложу комментарий по этому поводу. Счас просто нет свободного времени особенно-то... Вот чуть ближе к новому году, как зачеты сдам, выложу еще. Но прямо с ходу могу сказать: "Вылет" может (и, скорее всего, так и есть) происходить от соприкосновения в реальности с информацией, к которой мы внутренне неравновесно относимся, или, что еще хуже, имеем по этому поводу (ситуации, слова, не важно, чего угодно, что вызовет в нас ассоциацию с =>>) внутреннее противоречие... Тогда мы попадаем внутрь своего противоречия, и наворачивем в нем очередной круг (в психологии есть даже такой термин - психопатический круг). И до тех пор, пока мы мыслим в рамках логики нашего противоречия - мы впадаем в эмоциональные аффекты и (возможно) неадекватные действия, что очень часто нехило осложняет нам жизнь... Например, несчастная любовь - классическое внутреннее противоречие  .Работа с внутренними противоречиями - отдельная длинная песня. Кстати, этисамые принципы в моей технике по поводу внутренних противоречий также играют ключевую роль. Но, помимо принципов, в работе с противоречием требуется еще много чего. Для начала, его нужно найти, ибо человек зачастую так его от себя прячет, что рожает мегабайты мусора в своей родной голове, лишь бы только его не видеть (превед вытеснению по Фрейду, кстати говоря)... И здесь требуется изрядная доля самопознания и мужества, чтобы быть честным с самим собой. В данном случае, те принципы с первой страницы - логика, которую надо применять и к процессу, и к результатам рефлексии. Тогда рефлексия не скатится на дележку "тварь я или кто (курим принцип неоценочности в первую очередь)" Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 24-12-2007 - 11:10 |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
24-12-2007 - 17:14 Несчастная любовь - это ерунда, на самом деле. Вопрос самодисциплины - не получаешь взаимности и тебе это не нравится - не люби. :) Чес-слово, бывают причины много серьезнее "любовей" :) Так что ждем-с окончания зачетов :) |
||||||||||
| Nitonise Свободен |
24-12-2007 - 17:24 Откуда, столько безисходности! Где чувство оптимизма. С такими мыслями даже читающему хочется повесится! Нужно срочно зайти на какой-нибудь сайт с цветочками и кузнеичками и всякой живностью. Вот там-то точно все искрит просто оптимизмом! |
||||||||||
| (Un)DeadDreamer Свободен |
24-12-2007 - 17:26 З Ы Несчастная любовь - просто как пример использовалась. Кстати, если уж про этот пример продолжать, то самое важное обычно кроется не в самой "несчастной любви", а в ее причинах. Противоречия обычно там. В том числе и такие, которые могут мешать вышепомянутой самодисциплине, случаи разные бывают... |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
24-12-2007 - 22:41 Что может быть хуже несчастной любви? |
||||||||||
| Свободен |
24-12-2007 - 22:50 иллюзия любви, которая поддерживается ради иных целей. жутткая такая хаттость. |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
24-12-2007 - 22:53
Ну это своего рода несчастная любовь... |
||||||||||
| Lived Свободен |
24-12-2007 - 22:58
Где Вы видите безысходность? Сплошное руководство к действию, практическое пособие по перемене мировоззрения в домашних условиях А основные постулаты какие? А? зы: про оптимизм кузнечика молчу, а то сейчас начнется |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
24-12-2007 - 23:00
Понятно. Неправильная информация (ложь) либо её недостаток (неведение). |
||||||||||
| Свободен |
24-12-2007 - 23:03
Ничего подобного. Это полное ее отсутствие,( что по сути не так уж страшно) + спектакль для других людей, изображающий идилию. Одна из самых тяжких и омерзительных лямок, которые многие тянут годами и десятилетиями. |
||||||||||
| КатастрOffa Свободна |
24-12-2007 - 23:40
Множество вещей: Болезнь и смерть близких. Война. Голод не от диет, а от безденежья. Покалечиться. Беспомощная старость. Дальше перечислять не буду, чтобы народ на форум с живностью не ломанулся :) А вы говорите - любовь... Как не верти - это потребность не первого порядка, без нее вполне можно обойтись. А любовь невзаимная/несчастная (что не всегда одно и то же) - повод расти как личность, ибо "страданиями очищается душа" ЗЫ А кузнечик стрекочет, потому что жрать хочет. Или размножиться. Тоже, скажем прямо, не воплощенный оптимизм - на форуме полно таких - стрекочущих |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
24-12-2007 - 23:45
Мне кажется, любовь такая же потребность, как и голод... А из перечисленного тобой, имхо, страшнее только покалечиться. |
||||||||||
| Свободен |
25-12-2007 - 01:30 Ах, так Вы ВООБЩЕ спрашивали, что может быть хуже?!)))))))))))))))) Я предпочту, в отличие от добрейшей г-жи КатастрOffы копнуть поглубже, чтобы вопросы о потребностях, без утоления коих типо мы фсе сичаз умрём, заняли свое (весьма далекое от лидирующих факторов) законное место. Посетите пгт Ставрово Иркутской губернии, любому местному водиле скажите - в лепрозорий - они знают, довезут. Посмотрите на живущих там людей, многие из которых на людей не похожи, и увидите. Очень многое кажется непереносимым, когда не до конца представляешь себе, что вообще-то БЫВАЕТ. Ведь эти, с синдромом Хансена - тоже люди, которые жили нормальной жизнью и отчего-то были уверены, что кого-кого, а именно их такое никогда не постигнет. А вот ведь вам и ландыш в окошко!))) Отсюда мораль: пока пальцы не отгнивают, жить можно!))))))))))))))))))))) Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 25-12-2007 - 01:36 |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-12-2007 - 01:33 Сандра, так это ж и есть - покалечиться. я там не была... а чё за болезнь-то? проказа что ли? бррр... |
... Если ваш мир черно-белый, то мне вас жаль...