Все на спасение цивилизации!

А я неудачно выбрал пример, может быть.

Нельзя недородится или переумереть. Тут без всяких субъективных оценок все ясно.
Есть только черное и белое, а все многообразие красок - это многообразие выбора.

зы:первый, кто в теме упомянет имя известного философа, тот $#*!

А я видимо недостаточно ясно изъясняю свою идею.

Сущая правда. Но только вот вывод из нее

ошибочен, ибо основывается на чрезмерном распространении одной закономерности на все, что под руку попадается. Разные явления существуют по разным принципам, в разных областях мира действуют разные фундаментальные закономерности. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ГРАНИЦАХ ПРИМЕНИМОСТИ.
Даже в синергетике и современной материалистической метафилософии, подходах, претендующих на всеобщность, (заметьте, никаких имен известных философов ) со своим системным подходом, каждая вещь или система рассматривается как минимум по трем фундаментальным параметрам.
целостности (границы вещи), свойств вещи и процессуальных отношений ,в которых явлено второе, и происходит процесс бытия первого.

Ну и еще до кучи еще один довесок к постулатам о религии.
"Долой лицемерное отношение к человеческой сути, как в духовном, так и в физическом проявлении. Быть человеком - не грех".
За примером далеко ходить не надо - достаточно взглянуть хотя бы на пресловутое пуританство.

Конкретные примеры, говорите? Вот же они.

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 30-11-2007 - 12:26

Это ничего. Катастрофа так многогранна...
(Солнца, я преисполнена злом!(см. мой третий постулат))

В нашем случае, для того, чтобы собрать армию и вести информационную (пока) войну против всего этого.

В остальных случаях для тех же целей, меняются только вводные данные.

зы: порой я уже и сам теряюсь, шучу я или нет.

аналогично...
но наступающему дерьму надо что-то противопоставить. Бо поодиночке захлебнёмся. Ну или если высоким штилем: "надо восстановить баланс сил" .
И потом, приснился мне как-то домовой...обижался сильно , дескать в книжках что у меня на полке стоят всё хоббиты да гномы да сепульки с тахоргами непонятные а про наших родимых персонажей от силы пяток книжек наберётся. Да и те окромя Н.В. Гоголя брехня сплошь... Обидно за предков. Ну да с домовым то я помирился, кошка подписалась ... но нет -нет да и включится на компе песня сама по себе:

- Я старый больной озорной водяной,
Но мне надоела квартира,
Лежу под корягой, простуженный, злой,
А в омуте мокро и сыро.

Вижу намедни - утопленник. Хвать -
А он меня пяткой по рылу.
Ой, перестали совсем уважать
Нашу нечистую силу...

Мне ближе всего 2 постулата:
1. "Не верь, не бойся, не проси" (предвосхищая вопросы - не сидела)
2. В своем мире - ты Бог - и обстоятельства ничего не решают.
Но на религию это никак не тянет :(
А еще надо придумать еще какую-нибудь замануху, иначе народ за нами не пойдет.

Асоциальщина. Переводя на позитивсткую раскладку - "живи в коконе". Оно может конечно и куда как безопасно, но одиночки в лучшем случае могут только выживать в свой активный период. Погибая с первыми признаками дряхлости и уж по-любому не оставляя потомства. На сей счет есть грубое и меткое изречение на тему что именно хорошо делеть в одного.

В тему топика пыталась сформулировать четкое изложение своих мыслей и не успела :). Как-то так вот происходит, что стоит задать вопрос и натыкаюсь на готовые ответы. Простите за цитирование, но очень ушш ровно ответ ложится. И причины, и следствия... и методы борьбы.
"...Нынешнее мироустройство держится на трех китах: прямой обман, сокрытие информации, филы рация информационного потока. Государственные, коммерческие, военные, семейные, личные тайны определяют все. Ни одна власть не откровенна с на родом, ни одна компания не говорит всю правду с но ему персоналу, и немногие пары совершенно открыты друг перед другом. Но даже в последнем случае каких-то вещей мы о своих любимых предпочитаем не знать, а какие-то, едва узнав, вытесняем из памяти. Наша психика оснащена фильтрами, оберегающими сознание от перегрузки. Те же фильтры мы встроили в систему общественных коммуникаций. Человек формирует мир под себя, делая его в целом подобным себе. Стыдно признать, но вся эта постоянная многоуровневая ложь — необходима. Как и самообман. Недаром миллиарды землян прячутся в религию от экзистенциального ужаса. Но отомрут ли религии, если вдруг человечеству будет явлена неоспоримая истина о том, «кто мы, откуда, куда идем»? Ни в коем случае. Напротив, как раз религией люди заслонятся от нового знания, буде оно покажется им еще более пугающим, чем прежнее незнание."
Дальше - больше:
"Продолжая носить шоры, однажды мы проглядим тенденцию, которая необратимо вывернет нас наизнанку. Не изменит, а именно вывернет. Плавным, малозаметным, эволюционным путем. С непредсказуемыми последствиями.
До десяти процентов землян — самых умных, неравнодушных и дальновидных — сочтут этот вариант не худшим, интересным, перспективным, забавным, наконец. Сочтут, пока знакомятся с этим текстом. Когда выверт завершится, им станет не менее жутко, чем всем остальным. Но будет уже поздно.
А оно все ближе." (с) О.Дивов
Соответственно и метод борьбы, превый какой напрашивается, - открытость информации. Но воспримут то ее как раз эти самые 10 процентов... Следовательно, единственное что можно сделать - это осознающим этим самым десяти процентам начать с себя. Не строить "щасте" для всех. Не учить что делать. А начать жить в соответствии со своей осознанностью самим. Не оправдываясь.
Соответственно, мое предложение - личная ответственность каждого за свои поступки.
Сложность реализации - личная ответственность - это ответственность перед собой) Очень трудно себя строить (а не потакать или гнобить)

Даже не знаю, что тут сказать :) Видимо у нас очень разное понимание любви и дружбы)

Асоциальное поведение кокон? Возможно и кокон, только с прозрачными стенками в отличии от кокона толпы. Про безопасность вообще не понятно. Безопасней гавкать из толпы, а не гавкать на толпу.

Ну и по сабжу, какими сверхъестественными способностями обладаем? У нас тут типа кастинг.

Гавкать на толпу - это не асоциальное, а антисоциальное поведение :) Вещи разные - быть вне общества и быть против него.

Насчет вопроса про сверхспособности не поняла. Если ко мне - то Господь с Вами! Какие сверхспособности. Я простая сибирское лепщицо пельменей :DDD А если про вообще - то что такое есть сверхспособности? Способности учиться больше чем на три? Зарабатывать больше МРОТ? Выпитьь водки больше чем сосед?

Согласен. Самый интересный вопрос - вопрос о природе этого невроза человеческой цивилизации. Он не так прост, как кажется...

Казалось бы, этому учит каждого рождающегося человека то общество, куда он попал. Но откуда оно в обществе? Общество ведь состоит из индивидов, имеющих свою мотивацию, соответственно, у человека должно быть внутреннее побуждение к лицемерию. Вопрос так же парадоксален, как и вопрос о появлении человека.

лицемерие говоришь... ну я то постарше тебя буду... в светлое будущее верил, все дела... но книжки при том и правильные читать любил. Вот и спросил раз на уроке: " Как так МарьВанна, вот в книжке написано что человека винтовочная пуля назад отбрасывает а Александр Матросов на пулемёт лёг и тот захлебнулся?" Ну повторять бред переходящий в в визг я не собираюсь, да и не помню дословно, в третьем классе учился... Это был для меня первый осознаный урок лицемерия. Наглого , тупого и трусливого. Книжки с тех пор читал осторожно, косяки на зуб пробуя. Хотя училку понимаю, член партии была. Выплыви этот мой вопрос нервы б ей конкретно потрепали.
Мля... устал от вранья, врут ради трёх копеек и ради трёх лимонов с одинаковым усердием. Больше того, люди отучились слушать правду. Обижаются на правду, даже если эта правда в их интересах...

Вооще интересная у нас компания собралась... афтар-анархист порождение хаоса,(Un)DeadDreamer-садист, Лифт-фетишный алкахолиг и шебутной зубоскал, КатастрOffa-ТВ-леди,M-me Sandra-воплощение сил Зла по её собственному заявлению... плюс некоторое количество критически настроенных элементов...ну поимённо не назову, боюсь обидеть ненароком Этож как хреново всё должно быть, чтоб такая компания собралась до кучи спасать человечество. Трындец... я сам в трансе...

З.Ы. Хозяюшка, ты прости , но блатной фольлёр мне не по ндраву, я тоже не сидел но в близи видел... извини, грязь это, самая мерзская грязь-человеческая. Раз замажешся до смерти отмываться будешь.

Протопи ты мне баньку, хозяюшка,
Раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка,
Я сомненья в себе истреблю...

а это Владимир Семёнович...

А я предполагал, что так и получится, когда тему увидел. Сначала подумал, народ стебется (модно у нас нынче над философией стебаться), а когда оказалось, что философские идеи двигают - так сразу и понял, что идея будет... гм... непопулярная.

Не интересуются "нормальные" люди собственным спасением от своей же "нормальности" - потому и компания такая странная получилась.
А "нормальность" их и гробит. Вот смотри: лицемерить - "нормально", сваливать с себя ответственность - тоже, врать самому себе - так вообще правило жизни! Верно в болталке на садистском форуме написал - "шизоиды спасают мир" - остальным-то и нафиг не надо.

ЗЫ: Здоровая доля садизма - гуманизму не помеха. Вообще, если разобраться в гуманизме - та еще садистская штука получается

Знакомая ситуевина. Часто слышу от своих друзей - молодых и вполне живых (в смысле жизнерадостных) людей, что им оно "нафиг ничего не надо". После нас хоть потоп - девиз "поколения пепси" вот уже на протяжении как минимум последних ста лет. Или больше, не важно, в общем-то.
Тоже куча знакомых не ходили на выборы - типо "от них ничего не зависит". А вроде студенты, будущее страны, и все такое... Тьфу.

Насчет того, что себя порадовать нечем... Не знаю... Нахожу радость в том, чтобы строить свое счастье и помогать строить счастье близким мне людям. В конце-концов, наша радость - в нас самих. Сами себе выбираем свое счастье (между прочим, половина наших общими усилиями собранных постулатов - про это), и сами же за него перед собой отвечаем.

Интересное наблюдение - вот общаешься с человеком, вроде умный, хороший, добрый даже иногда, все понимает... А как доходит до чего-то, касающегося жизни его самого, так человек преображается, превращаясь в барана, покорно следующего в те же ворота, что и стадо, блеющего на своем горестном пути что-то в духе: "ну у всех же так... не мы такие, жизнь такая".
И эту стену массовой тупости, прочно засевшей в мозгах в виде "жизненной нормы", пробить иногда ой как тяжело. Особенно убивает, когда люди по этому принципу личные отношения строят. А потом через пять лет обнаруживают, что нихрена не знают друг друга... И в себя ничерта не верят...

Так уже вливаемся

ЗЫ. Как я погляжу, у вампиров традиция - мир спасать, да еще и коллегиально. Ибо где-то я это уже видел...
ЗЗЫ. Давайте ужо постулаты сами допишем, и дальше над концепцией религии поработаем, ибо, как я погляжу, компания интересующихся ужо определилась, и новых участников не предвидится в ближайшее время.
Что думаете, коллеги?

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 04-12-2007 - 14:19

Редакция для служебного пользования. Повсеместное искоренение (м)дурачества. Скромно и сУрьёзно.

Искоренять можно по разному :) Например, не проходить мимо, даже если Вас лично данный частный случай (м)удачества не касается. Потому как все-таки (м)удачество - дефект воспитательный, а не генетический... Хотя кнешна бывают редкие сочетания генов...

Ну, я стараюсь мимо не проходить - вон уже в репке товарисчи ходят отмечаться...

2Старый Лев - т.е. пятый пункт (смешно прозвучало) наброска религии -
из области психологии плавно перемещается в физику? :))