Все нации, кроме русской, возникли недавно

Итак, скоро окажеться, что древние этруски - это искаженное "русские" а надпись "Здесь был Вася" на египедских пирамидах появилась ещё во время их возведения...

Отстали от жизни, :) Уже есть теория, что если этруски и не совсем русские, то славяне наверняка.

А я на заборе прочитал слово из трех букв... Какой вывод я должен из этого сделать?

Примеры-то будут? Особенно про большие тиражи

Если Задорнов - профессор, то да Фоменко же с Носовским - это конечно беда нашей страны, науки... Но пока их читают, их будут издавать.
А вообще тема флудная

А можно и по другому вопрос повернуть. Может русские вовсе не славяне? И где про славянскую грамоту можно поподробней узнать?

Есть такая индо-европейская языковая семья...
Попробуйте набрать в поисковике. Вывалится много интересного.

Хотя говорят,что Украина -страна с непредсказуемым прошлым. Вот прочел на ЖЖ например недавно,что "на филфаке по специальности "украинский язык и литература") есть индо-европейская семья, в которую входит все вышеперечисленное, а есть и украинская языковая семья, которая (!!) древнее индо-европейской, и от которой пошли славянские языки!"
rastakawaii.diary.ru/?tag=661

Филологи в России нервно курят в сторонке от "открытий" поморанчовых мовознатцив....
Вообще же, если интересно,наберите в поисковике слово глоттохронология и найдете научные работы по этой вспомогательной исторической дисциплине из которой следует в общем,что отделение собственно украинского языка произошло никак не старше 400 лет и не моложе 200.В языках тоже есть свои законы. Соответственно о какой-либо самостоятельности украинцев можно толковать в этих пределах.

Искать свою национальную идентичность в подобных теориях - занятие мало перспективное. Меня, например, ничуть не смущает тот факт, что древние греки и римляне создали великие цивилизации, в то время, как на территории России/Украины ничего подобного не было. И что они сейчас? Италия, предавшая союзников в двух последних войнах, превратившаяся в шакала Европы, Греция - не более, чем приятное курортное местечко...
Повторюсь - флудная тема.

Так может это русский язык оттедился от общего? А то это всего лишь официальная версия что украинский отделился от русского, может наоборот, русский отделился от общего (для украинцев русских беларуссов, поляков) языка?

Похоже это история русского насчитывает не более 200 лет....
З.Ы.

Я такой

Тем не менее советскому человеку постоянно предлагали чем-то гордится. А чем гордится росиянину? Продажей ископаемых? Спортивными победами гастарбайтеров выступающих под флагом России. Победой на песенном конкурсе пид... певца Билана спевшего американсую песенку или тостопузыми попами с трудов влезающими в свои мерсы, тем что не дали "великой Грузии" завоевать весь Кавказ?
ИМХО нашли ещё один повод для "законной гордости"

Вы все ж-таки прежде чем спорить про глоттохронологию.Там в том числе определяется как кто и куда отделился и как это определять,в общем много чего.... Тогда проще будет дискутировать. Не только на основе голых предположений как про аллюминивые поршни и цилиндры.

Цилиндры не делают из алюминия. А теперь обясните, почему это древнеславянский язык вдруг становиться древнерусским? Налицо присваивание одной нацией общего достояния.
Мне незачем лезть в дебри глоттохронологии. Образование как флюс - вещь одностороняя (с) Я просто беру и ищу - "мстория русского языка" и вижу: "Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIII—XIX веков на базе московского диалекта. Последующие его изменения были несущественны."
С чего он сформировался?

В обязательном порядке!

Шо да то да. Компексы великодержавные, продиктованные желанием возвысить и придать значение тому, кто кроме лаптей ничего не имеет.
Как думаешь, с чего это древнеславянский язык стал древнерусским? А не древнеполянским, древнедревлянским?

Может это вы отползли в сторону? Срубили отдельную деревню возле шатра монгольского и теперь заявляете что самые древние потому что предки общие?

Какое поразительное невежество. Может Нестору предъявы кинешь?
Он в ПВЛ называл этот язык русским, и князей не иначе.
Книги читать надо... А не истерить..

А кто зашёл в Киев через Лядские ворота и спалил его?
Убив всех жителей и милостливо передал литовцам и ляхам
его? мммммммммм?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-02-2009 - 17:17

Вы серьезно?

То есть морфология, синтаксис... являющиеся основой грамматического строя любого языка, одинаковые с этрусским?
А что за профессора читающие свободно на этом языке?

А что за язык такой древнеславянский? Откуда он родился?
Группу славянских языков в индо-европейской семье знаю,а о древнеславянских не слухом ,ни духом....

Об этногенезе украинцев писал еще Н.В.Гоголь -«Взгляд на составление Малороссии».Можете многое почерпнуть оттуда.
Общее достояние это чье?
Русских и древних укров? :-)

По мнению Шахматова, “родоначальником письменного русского языка следует признать церковнославянский, который вместе с духовенством и священными книгами был перенесен к нам из Болгарии” (Брокгауз, Ефрон 1899). С принятием христианства этот язык (в основе южнославянский) получил широкое распространение: на нем писалась вся философско-религиозная литература, он проникал в светские жанры письменности и постепенно прочно вошел в речь образованных людей. При этом он сам подвергался влиянию живой восточнославянской речи, с течением времени становясь все более и более русским. Из Киевской Руси, куда церковнославянский язык проник из Болгарии, он стал распространяться в другие центры, подвергаясь воздействию местных говоров. Это воздействие, однако, не нарушало единства литературного языка на церковнославянской основе, который, по мнению Шахматова, из городских центров просачивался в деревню, в народные массы. В дальнейшем церковнославянский язык вступил в активное взаимодействие с разговорным языком города Москвы, вобравшим в себя черты северновеликорусских и южновеликорусских говоров. Этот язык, отразившийся в деловых документах Московской Руси, постепенно распространился в другие русские города. Результатом взаимодействия церковнославянского языка и московского говора и явился русский национальный литературный язык, возникновение которого следует отнести к XVIII веку.
http://slavdict.narod.ru/art12.htm
Почитайте например это.....

Чей язык? Жителей Рязани или Казани?

Тот, кому Невский дань платил. А ляхи себе Киев сами взяли

Шахматов шовинист. Хотя....

То есть под воздействием местного говора в Москве возник русский? Но не в Киеве под действием местного говора на русский возник украинский? .
Ладна, стебаться и флудить я сутками могу.
Давайте серьёзно поговорим. Про те же руны. Я встечал работу проф. Кузнецова, там он обосновывал что варяги, которых призвали новгородцы были вовсе не норманнами, а славянами, северной веткой вернее славян. Нужно порыться в архивах украинского форума я где-то эту работу уже выгружал. Так может действительно были и "древнеславянские руны" которые те же русы (племя Рюрика) могли взять в норманнов?

Ну это не новость - такое уже было. В свое время читал статью, в которой автор излагал версию происхождения русов от этрусков. Если интересно, могу покопаться и сообщить точные данные.

Маркиз, неужели вы всерьез полагаете, что сможете доказать что-либо человеку, смыслом чьего существования на форуме является - флуд?))

Извините, а разве уважаемый Маркиз что-то собирался доказать? Он просто написал, что ему и раньше попадались подобные статьи....
А Вы как думаете, могли славяне иметь руническую письменность до Кирила и Мефодия?
З.Ы.
*а по теме что-то сказать, или Вы про раттуса заскочили в тему пофлудить?*

Это сообщение отредактировал rattus - 07-02-2009 - 10:39

Запросто. руничекую или какую другую. Насколько помню все этносы строившие города имели письменность. Однако ретивость попов по уничтожению культурного наследия такова, что мало после них осталось

Ответ будет очень шокируруищим для Вас. Я намного больше русский по крови чем многие из россиян.....
З.Ы.
Если бы я хотел поговорить про политику, я бы там тему создал. А если про национальный вопрос - то в "уголке националиста"....

Это сообщение отредактировал rattus - 07-02-2009 - 19:39

А во мне вообще нет русской крови.. И что дальше?
Ты шокирован? Это приоритет? Только польская, причём
Силезская, и заподенская.. Это наверное.... что-то преступное..

Теорий довольно много, но все они притянуты за уши.
Любопытно, но не более того.Здесь.