Взрослая социальная сеть
 Брусника Влюблена |
16-11-2018 - 16:04 (King Candy @ 16-11-2018 - 15:51) "МЫ" для "НИХ" - "заснеженная Африка", папуасы, "Тумба - Юмба" Простите, не мы, а вы. Не нас, а вас. © |
 King Candy Свободен |
16-11-2018 - 16:09 (Брусника @ 16-11-2018 - 17:04) (King Candy @ 16-11-2018 - 15:51) "МЫ" для "НИХ" - "заснеженная Африка", папуасы, "Тумба - Юмба" Простите, не мы, а вы. Мне кажется - или это переход на личность оппонента ? |
КэпНемо Женат |
16-11-2018 - 17:04 (Эрэктус @ 16-11-2018 - 14:36) Удивительно, как легко некоторым удается одновременно сочетать в себе уважение к подвигу народа и презрительную ненависть к тем, кто этот народ собственно представляет, к тем кто собственно подвиг и совершает. тут есть одна маленькая проблема, партия и правительство считало этих людей дерьмом, по этому подвиг то можно уважать, а как людей нет, доносы писали? писали, от родителей отрекались? было, это вашему образцы для подражания? это биомусор, эх мало их Сталин уничтожал, хотя все человеческое он из них выжал по мере сил, оставив лишь дерьмо |
Sorques Женат |
16-11-2018 - 17:13 (Lileo @ 16-11-2018 - 13:19) Вы определитесь, что тогда, по-вашему, было нормой - сдавать родственников ради идеи или покрывать их? А я разве не определился? Норма, покрывать, но при этом не означает, что родственники могли что то знать..репрессии в адрес родственников, это месть дикаря-психопата, цепляющегося за власть и в его мире это было нормально... Обсуждаемый приказ как раз совершенно справедливо предполагает, что любящая жена будет всячески покрывать мужа-преступника, и это делает ее сообщницей. Ежов верил в крепкую семью, построенную на любви. Чего приказ не предполагал, так это того, что жена вообще может быть не в курсе. Типа хорошая жена все про мужа знает. Вот этот момент и исправили, заставили доказывать, что жена знала. Я так понял, что для вас нормален этот людоедский приказ, когда жен или престарелых матерей, сажали? А в чем проблема с огромными сроками? Лучше как сейчас 5-7 лет за убийство, а то и того меньше с возможностью выхода по УДО? Большая часть преступлений, за которые сажали при Семинаристе, таковыми не являются, а не более чем расправы с неугодными, ибо не могло быть по определению столько агентов-шпионов..их просто не хватило бы возможности завербовать.. Что касается сейчас, то все случаи нужно рассматривать конкретно, 5 лет за убийство не дают.. |
Эрэктус Женат |
16-11-2018 - 17:23 (КэпНемо @ 16-11-2018 - 17:04) тут есть одна маленькая проблема, партия и правительство считало этих людей дерьмом, по этому подвиг то можно уважать, а как людей нет, доносы писали? писали, от родителей отрекались? было, это вашему образцы для подражания? это биомусор, эх мало их Сталин уничтожал, хотя все человеческое он из них выжал по мере сил, оставив лишь дерьмо Проблемка здесь только одна. Биомусором и дерьмом, граждан СССР считаешь только ты и тебе подобные. |
| Sorques Женат |
16-11-2018 - 17:34 (Эрэктус @ 16-11-2018 - 15:48) Я думаю, история эта началась очень давно. С Ивана Грозного может быть. Нам навязано это преклонение перед Западом. Думать вы можете и это полезно, но противостояние началось с 1917, если вы об этом..никогда его не было раньше этой даты и дальше философских бесед.. Комми, втянули Россию в противостояние со всем миром, на почве своей идеологии.. Больше всех комми волновало, что подумают о советском человеке на Западе, во все туристические группы направляли сопровождающего, который иструктировал как ходить, куда ходить, с кем можно говорить и что говорить..чтобы образ социализма не испортить в глазах иностранца.... Возвращаясь к теме топика, я счастлив и горд, что родился и вырос в стране, в которой чувство гордости за свою нацию не было растоптано. Вы о какой стране и национальности? СССР? Вы же там совсем ребенком жили..Воспоминания детства на основе съеденного мороженного? И товарищи модераторы, уж коль скоро эта тема поздравительная, то не могли бы вы исправить ее название. Это омерзительное "комми" на достойное "коммунистов". Чем оно омерзительно? Оскорбления, мата, нецензурной лексики нет.. удобное сокращение..Если чё, то у нас не 1980г. на дворе и советской власти больше нет... Пишите "демо", "либеры", вряд-ли это кого обидит, это у поклонников комми, только такая тонкая душевная организация.. И ..Мы с вами товарищи? Вроде нет.. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-11-2018 - 20:46 |
| Sorques Женат |
16-11-2018 - 17:35 Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей? Это сообщение отредактировал Sorques - 16-11-2018 - 17:42 |
| King Candy Свободен |
16-11-2018 - 19:45 (Sorques @ 16-11-2018 - 18:35) Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей? У "красных Манкуртов" не было родителей Ну то есть родители как-бы были - но не папа с мамой, биологические - а Товарищ Сталин и "Коммунистическая Партия" Вот им молодые люди с пустыми глазами и накачанными мышцами и подчинялись, как биороботы |
| Sorques Женат |
16-11-2018 - 20:44 (King Candy @ 16-11-2018 - 19:45) У "красных Манкуртов" не было родителей Ценен был "советский человек" а не просто человек с набором качеств традиционной морали..вы правы, сначала любовь в вождю, партии, системе, а затем к родителям..потому настучать на родителей-детей, считалось нормой, а кто этого не делал, в лагеря.. Но зато мороженое вкусное было и пионерские песни задорные..ради этого и родителей не жалко.. Страшная мораль, кто под нее прогибался, вряд-ли мог считаться нормальным человеком.. |
Lileo Замужем |
16-11-2018 - 21:07 (Sorques @ 16-11-2018 - 18:13) репрессии в адрес родственников, это месть дикаря-психопата. Я так понял, что для вас нормален этот людоедский приказ, когда жен или престарелых матерей, сажали? Ваш любимый Израиль так поступает. Это вас не возмущает? Вообще, имхо, это как раз неплохой способ профилактики преступлений. Часто преступления совершаются ради семьи, например, чтобы добыть им денег. Если человек будет уверен, что в случае преступления его семье станет не лучше, а хуже, он трижды подумает, прежде чем его совершать. Сообщниц-то? Нормально. Большинство из них, думаю, вполне были в курсе (даже те, кто утверждал, что не), но, как говорится, "и в горе, и в радости". Те, кто не знал - это, конечно, да, печально. Но опять же, если мужей любили, то принимать вместе с ними страдания - это ну правильно что ли. Я не воспринимаю крайности, вроде индийских самосожжений жен, но и массовых расстрелов жен и матерей преступников в сталинские времена не было. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-11-2018 - 21:10 |
| ps2000 Свободен |
16-11-2018 - 21:12 (Sorques @ 16-11-2018 - 20:44) Страшная мораль, кто под нее прогибался, вряд-ли мог считаться нормальным человеком.. Какая бы мораль не была, но в итоге под нее прогнулись гораздо больше двух третей советских граждан. Что ж все они не нормальные? Хотя нормальность - понятие относительное |
| Sorques Женат |
16-11-2018 - 21:57 (Lileo @ 16-11-2018 - 21:07) Ваш любимый Израиль так поступает. Это вас не возмущает? Мой? Почему он Мой и почему Любимый? Если я напишу ваша любимая Гвинея или Япония, вы не удивитесь? Я не знаю, как поступает Израиль.. Вообще, имхо, это как раз неплохой способ профилактики преступлений. Часто преступления совершаются ради семьи, например, чтобы добыть им денег. Если человек будет уверен, что в случае преступления его семье станет не лучше, а хуже, он трижды подумает, прежде чем его совершать. Тогда вопрос..вы бы смогли на своих родителей заявить в полицию, чтобы с ними разобрались? Я не воспринимаю крайности, вроде индийских самосожжений жен, но и массовых расстрелов жен и матерей преступников в сталинские времена не было. Да конечно, все нормально было..подумаешь старух-матерей сажали и в ссылки отправляли..зато Артек построили, горны блестели красиво..ах, какую красотищу взамен получили..так? |
| Sorques Женат |
16-11-2018 - 22:14 (ps2000 @ 16-11-2018 - 21:12) (Sorques @ 16-11-2018 - 20:44) Страшная мораль, кто под нее прогибался, вряд-ли мог считаться нормальным человеком.. Какая бы мораль не была, но в итоге под нее прогнулись гораздо больше двух третей советских граждан. Нет, нормальные люди не прогнулись, только неадекваты-фанатики или конченные подонки стучали на своих близких, а другие мрази это поощряли-оправдывали..но это осуждалось среди всех вменяемых людей, коих большинство.. Не успел Коба из всех людей сделать андроидов..Да и пофиг ему уже было, свою власть он удержал.. |
| Lileo Замужем |
16-11-2018 - 22:41 (Sorques @ 16-11-2018 - 22:57) Тогда вопрос..вы бы смогли на своих родителей заявить в полицию, чтобы с ними разобрались? Ну вы в нескольких темах вещали, как не любите дикарей-палестинцев, как Израиль прав в их конфликте. Я - нет. И если бы муж что-то совершил, я бы его покрывала и активно помогала (причем практически вне зависимости от тяжести преступления). И если бы пришлось отвечать с ним на равных, восприняла бы это как должное. Надеюсь, конечно, что муж мой всегда будет законопослушным, и такая хрень обойдет нас стороной. А те, кто стучали - они ж в подавляющем большинстве это делали не из идеологических соображений, а решали таким образом вполне бытовые конфликты - вопросы наследства там или насилия в семье (как мать Павлика Морозова). |
| ps2000 Свободен |
16-11-2018 - 22:49 (Sorques @ 16-11-2018 - 22:14) Нет, нормальные люди не прогнулись, только неадекваты-фанатики или конченные подонки стучали на своих близких, а другие мрази это поощряли-оправдывали..но это осуждалось среди всех вменяемых людей, коих большинство.. Тут нет статистики. Так что только субъективный взгляд. Большинство, мне кажется, прогнулось. И для большинства на первом месте в системе ценностей не семья была. Молчание это тоже прогиб. Как и голосования за расстрелы. Больше было тех, кто от родственников отрекался. Ну а размышления уважаемой Lileo и ее рассуждения о врагах - отголосок тех времен |
| Эрэктус Женат |
16-11-2018 - 22:54 (Sorques @ 16-11-2018 - 17:34) но противостояние началось с 1917, если вы об этом..никогда его не было раньше этой даты и дальше философских бесед.. Конечно началось с 1917. До этого они сюда как к себе домой ходили. А в 17 лавочку прикрыли. Тоже самое произошло с приходом Путина, кстати. И опять Россия виновата во всех бедах. (Sorques) Вы о какой стране и национальности? СССР? Вы же там совсем ребенком жили..Воспоминания детства на основе съеденного мороженного? Мороженное я не очень любил и не люблю. А вот Родиной своей гордиться успел научиться. Примеры у меня были в детстве достойные. (Sorques) Чем оно омерзительно? Оскорбления, мата, нецензурной лексики нет.. удобное сокращение..Если чё, то у нас не 1980г. на дворе и советской власти больше нет... Тем, что это показывает общий уровень местного управления и части завсегдатаев. Публика, отчаянно мечтающая стать элитой. Но как говорила моя бабушка, коммунистка кстати, - метят в волки, а хвост как у тёлки. |
| Эрэктус Женат |
16-11-2018 - 23:13 (Sorques @ 16-11-2018 - 17:35) Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей? Конечно не считаю. Получается, что получили эти родители, по своим заслугам. Если реально преступления совершали, значит справедливость восторжествовала, а если на пустом месте дети оболгали, так значит такие они родители никудышные, таких детей воспитали. Что посеешь, то и пожнешь. Признаюсь, что года до 2014, мог позволить себе подобные мысли в отношении некоторых представителей человечества. Но потом пересмотрел свое отношение. С тех пор никого биомусором не считаю. |
lozdok Свободен |
16-11-2018 - 23:24 (Безумный Иван @ 14-11-2018 - 23:35) (alexalex83 @ 14-11-2018 - 23:20) Ваня, дел у Павлика был тертый калач- работал вертухаем на каторге. Хорошо. Твоя версия какая? Кто убил Павлика и его 8-летнего брата? педофил?  не? |
Mamont Свободен |
16-11-2018 - 23:39 (King Candy @ 16-11-2018 - 19:45) (Sorques @ 16-11-2018 - 18:35) Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей? У "красных Манкуртов" не было родителей Может тогда и скажете сколько детей-беспризорников было поле войн? И именно родителями стали партия и Сталин? |
Cityman Свободен |
17-11-2018 - 00:04 (Sorques @ 16-11-2018 - 21:44) Но зато мороженое вкусное было и пионерские песни задорные..ради этого и родителей не жалко.. Простите, а вы пробовали мороженое на вкус тех, сталинских времен? Что-то я очень сомневаюсь? Вас тогда еще и в проекте не намечалось и наверняка ваши родители еще и не знали друг друга. Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? |
| ps2000 Свободен |
17-11-2018 - 00:07 (Cityman @ 17-11-2018 - 00:04) Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя |
| Cityman Свободен |
17-11-2018 - 00:15 (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:07) (Cityman @ 17-11-2018 - 00:04) Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя В чем-то вы правы, к гибели строя привели безнаказанность некоторой части советского партаппарата, которые чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством начали заниматься показушностью, очковтирательством, а кто и явным воровством и приписками на вверенных им постах. А как говорится у Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит? Вот и перестал простой народ верить власти. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:16 (Эрэктус @ 16-11-2018 - 23:13) (Sorques @ 16-11-2018 - 17:35) Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей? Конечно не считаю. Какая прелестная откровенность.. Если реально преступления совершали, значит справедливость восторжествовала, а если на пустом месте дети оболгали, так значит такие они родители никудышные, таких детей воспитали. Что посеешь, то и пожнешь. Вы очень принципиальный человек..могли бы донос на своих близких написать, если бы знали что они в чем то нарушают закон? Ответите? Про себя могу точно сказать, что никогда.. |
Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 00:23 (Sorques @ 17-11-2018 - 00:16) Вы очень принципиальный человек..могли бы донос на своих близких написать, если бы знали что они в чем то нарушают закон? Ответите? А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт? |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:23 (Lileo @ 16-11-2018 - 22:41) Ну вы в нескольких темах вещали, как не любите дикарей-палестинцев, как Израиль прав в их конфликте. Тогда мне вашими арабов считать? Я - нет Ну вот видите, вы не настоящий сталинист.. А те, кто стучали - они ж в подавляющем большинстве это делали не из идеологических соображений, а решали таким образом вполне бытовые конфликты - вопросы наследства там или насилия в семье (как мать Павлика Морозова). Причин много, но ни одна из них не может служить оправданием, для высшей степени подлости, когда дети-родители-супруги, сдают своих близких ради чего-то там..торжества справедливости, как написал Эректус.. Причем понятие справедливости, в зависимости от времени разное..такие люди просто мрази по жизни, во всех политических системах, для нормального человека конечно.. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:27 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:23) А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт? Укол сделай..веревкой привязать можно или еще что то.. А ты бы сдал дочь или родителей? |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 00:35 (Sorques @ 17-11-2018 - 00:27) (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:23) А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт? Укол сделай..веревкой привязать можно или еще что то.. У меня частный случай. Я сильнее своей дочери и родителей. И брата своего я сильнее. Я смогу их скрутить и предотвратить теракт. Тещу свою я бы сдал |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:41 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:35) У меня частный случай. Я сильнее своей дочери и родителей. И брата своего я сильнее. Я смогу их скрутить и предотвратить теракт. Ну да..у всех частный случай.. Значит мимо.. Тещу свою я бы сдал Думаю, что даже и если бы она ничего не совершала.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 00:46 (Sorques @ 17-11-2018 - 00:41) Значит мимо.. А если был бы родственник который сильнее? Вариант 1. Не сдавать. Погибнут невинные люди. Родственник скорее всего погибнет тоже Вариант 2. Сдать. Люди останутся живы. Родственник сядет за подготовку теракта. Вывод. Сдал бы. Если бы тот керченский стрелок перед своей акцией позвонил бы матери и сказал бы что он собирается сейчас делать. Мать звонит в полицию, стрелка берут у входа в колледж. Ты бы морально осудил мать того стрелка или нет? |
| Lileo Замужем |
17-11-2018 - 00:46 (Sorques @ 17-11-2018 - 01:23) Причин много, но ни одна из них не может служить оправданием, для высшей степени подлости, когда дети-родители-супруги, сдают своих близких Чей-та? У меня был условно родственник. Я его, вероятно, с удовольствием сдала бы куда-нибудь при возможности, вместо того, чтобы планировать его убийство (славно, что все-таки не сложилось). Но это отчим. А у кого-то отцы такие бывают, мужья и даже матери. Родная кровь далеко не гарантирует хорошие или хотя бы терпимые отношения. И я не вижу очень уж большой разницы между сдачей куда-то (предполагаем, что с концами) или обычным бытовым убийством. Т.е. да, убийство, конечно, честнее. Ну а сдача удобнее. Так что, думаю, этой возможностью люди вовсю пользовались для сведения счетов. Везде и во все времена, когда такая возможность появлялась. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:54 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:46) А если был бы родственник который сильнее? Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника, а мы говорим о тех, кто сдавал, как Любовь Яровая.. |
| ps2000 Свободен |
17-11-2018 - 00:59 (Cityman @ 17-11-2018 - 00:15) (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:07) (Cityman @ 17-11-2018 - 00:04) Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя В чем-то вы правы, к гибели строя привели безнаказанность некоторой части советского партаппарата, которые чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством начали заниматься показушностью, очковтирательством, а кто и явным воровством и приписками на вверенных им постах. А как говорится у Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит? Вот и перестал простой народ верить власти. К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны |
| Lileo Замужем |
17-11-2018 - 01:04 (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59) К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны Это неизвестно. Тот строй, который был с войной и голодом, сломал еще Хрущев. Если бы Сталин прожил и пробыл у власти еще лет 20, можно было бы говорить с уверенностью, приспособлен был его строй к мирной жизни или нет. Но те 8 лет, что были, в принципе показывали вполне положительную динамику. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 01:07 (Lileo @ 17-11-2018 - 00:46) Родная кровь далеко не гарантирует хорошие или хотя бы терпимые отношения. В детективах, некоторые мужья планируют убийства жен, а какие то подонки и своих родителей из за наследства..Мы не эти случаи обсуждаем, а когда по призыву партии, начали стучать при других отношениях в семье.. Ради карьеры или чтобы их не привлекли за что то.. Вообще, духовный мир таких сталинистов, до конца не раскрыт..в литературе многие авторы их определяют, как банальных подонков, но все глубже..это люди как правило с проблемами в детстве и с ощущении какой то нелюбви в юности от сверстников..ненавидят и винят в этом кого то, часто родителей.. Фанатиков-советофилов, было наверное меньше, чем закомплексованной категории.. |
| Lileo Замужем |
17-11-2018 - 01:10 (Sorques @ 17-11-2018 - 01:54) Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника. Давайте усложним. Предположим родственник педофил-серийный убийца, типа Чикатило или Сливко. В этом случае сдавать для его же спасения точно не стоит - он, вероятно, и до суда не доживет. Сдали бы или нет? |