Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
18-11-2018 - 09:10 (Cityman @ 18-11-2018 - 09:59) (Sorques @ 18-11-2018 - 01:54) (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 00:09) Заметь. Я попросил тебя назвать единичный случай, которые я обычно не воспринимаю как систему. Ты назвать не можешь. Что же это за пропаганда такая, которая не повлекла за собой ни единого случая подражения? Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? Терроризма как явления нет. А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Уверен, что с радостью Обычно дети так мстят своим родакам, наказавшим их или побившим... Всыпали ремнем по жопе - пошел к комиссару и наговорил на папу или маму... За это печенек давали и в Артек посылали, и еще куча ништяков дарилась |
Cityman Свободен |
18-11-2018 - 09:23 (King Candy @ 18-11-2018 - 10:10) (Cityman @ 18-11-2018 - 09:59) (Sorques @ 18-11-2018 - 01:54) Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Уверен, что с радостью Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают |
Mamont Свободен |
18-11-2018 - 09:36 (Cityman @ 18-11-2018 - 09:23) Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 09:59 (Mamont @ 18-11-2018 - 10:36) (Cityman @ 18-11-2018 - 09:23) Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. Так же понимали и матери/отцы оставшиеся на воле. Но были еще и примеры, когда дети не отказались от отцов/матерей, даже в художественной литературе есть примеры. |
Sinnerbi Свободен |
18-11-2018 - 12:39 (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Помилуйте, а шедевральный сериал "Бригада"? Белый, Кос, Пчела, Фил отрицательные герои? Как ловко Белый догадался прятать наркоту в аллюминиевых слитках! Вот молодец. |
| Sinnerbi Свободен |
18-11-2018 - 13:00 (King Candy @ 18-11-2018 - 09:10) Уверен, что с радостью У меня дед враг народа. Получил за утрату политической бдительности - взял на работу товарища, с которым воевал в Гражданскую, а того изобличили в прошлых связях с троцкистами. Ни моя бабушка , ни моя мать от него не отказались. Бабушка вместе с 11 летней моей мамой поехала за ним из Красноярска в Самару, где до того не была ни разу. При жутком тоталитаризме и полном господстве государственной собственности взяла патент и работала на своей собственной швейной машинке - обшивала соседей. Никто ее налогами не душил и бизнес отжимать не приходил, а что такое рэкет никто еще не знал. Поднялась - купила корову и стала носить деду в передачках молоко. У него был зарубцевавшийся туберкулез и на одной пайке на стройке Куйбышевской ГЭС он бы долго не протянул. В то же время у них были знакомые жена и сын сослуживца деда, которые отказались публично от мужа и отца. Только у него было 10 лет без права переписки. Это по факту вышка и расстрел. Не знаю как, но им дали свидание. Обычно люди пропадали так и не увидев друг друга.Вот там он их и убедил отказаться от него. Причем клятву с них взял, что откажутся. После этого успокоился и простился с ними. Не совсем это простые времена были. Реальную трагедию того времени наверное никакой Лев Толстой не описал бы. Слишком много надо пропустить через себя, чтобы всё осмыслить и прочувствовать. Никакое человеческое сознание и сердце такое не выдержит. |
КэпНемо Женат |
18-11-2018 - 13:09 (Sinnerbi @ 18-11-2018 - 12:39) (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Помилуйте, а шедевральный сериал "Бригада"? Белый, Кос, Пчела, Фил отрицательные герои? Как ловко Белый догадался прятать наркоту в аллюминиевых слитках! Вот молодец. хитер, прям как Роман Аркадьевич, только вот бандитов романтизировать не нужно, ореол романтизма и так над ними витает, украл выпил в тюрьму, украл выпил в тюрьму, романтика Cityman Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают ломали тех кто не отказывался, а таких было меньшинство, большинство совершенно добровольно выбирали пачку печенья и банку варенья и в Артек, потом они же врагам так же легко сдавались Mamont По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. то есть для вас это норма, когда дети отвечают за родителей, что же с вами такое сотворила советская власть, десятки лет кормила ЛСД? |
 Lileo Замужем |
18-11-2018 - 14:28 (КэпНемо @ 18-11-2018 - 08:47) На ХIV съезде партии в 1926 году член президиума Центральной контрольной комиссии Сергей Гусев, не ведая, конечно, что сам попадет в мясорубку, говорил: Ну то есть пропаганда плохо работала. Не шел народ толпами доносить на родственников. Даже на подчиненных как-то не очень. Кто-то из присутствующих считает, что знает ситуацию лучше, чем нарком внутренних дел в обсуждаемый период? |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 16:32 (Mamont @ 18-11-2018 - 07:01) Этот топик - очередная дискотека на костях, попытка привязать теорию предательства к СССР. На костях злодейств, человечество иногда чему то учится.. Большевики не пропагандировали тезис "общественное важнее личного"? Если да, то разве все эти Павлики, Любы, публичные отказы от родителей, законы НКВД карающие родственников, не были частью системы по созданию гомосоветикуса, для которого папа-мама это прежде всего вождь-партия, а затем уж биологические родственники? |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 16:39 (Cityman @ 18-11-2018 - 08:59) A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Как то пофиг, что у них было на сердце и было до оно у них вообще..если приняли это скотство, ради карьеры, трусости, великих идей, то такие люди расписались в том, что они стали частью дерьма исходящего от режима и они ни чем не лучше власти..абсолютно для всего есть буйки.. Отказ от родителей надеюсь сложной международной обстановкой не будете оправдывать.. |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 17:07 (Sorques @ 18-11-2018 - 17:39) (Cityman @ 18-11-2018 - 08:59) A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Как то пофиг, что у них было на сердце и было до оно у них вообще..если приняли это скотство, ради карьеры, трусости, великих идей, то такие люди расписались в том, что они стали частью дерьма исходящего от режима и они ни чем не лучше власти..абсолютно для всего есть буйки.. Нет, это чаще всего делалось в целях сохранения собственной жизни, причем по просьбе самих же арестованных (и письма и записки передавались на волю), и серьезная международная обстановка тут ни при чем. |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 17:22 (Cityman @ 18-11-2018 - 17:07) Нет, это чаще всего делалось в целях сохранения собственной жизни, причем по просьбе самих же арестованных (и письма и записки передавались на волю), и серьезная международная обстановка тут ни при чем. Про международную обстановку это была шутка, ибо любое дерьмо списывают на вынужденные меры, не объясния как они работали на поддержку мира.. Нет, часто это делалось из карьерный соображений, чтобы в вуз поступить или на работе остаться в прежней должности..типа тест на лояльность..усатый мракобес, видимо тащился от того, что делал из людей таких же сволочей, как он сам.. Практического значения, все эти отказы или кары для родственников, не имели...месть дикаря всем и вся... |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 17:23 (Sorques @ 18-11-2018 - 18:22) (Cityman @ 18-11-2018 - 17:07) Нет, это чаще всего делалось в целях сохранения собственной жизни, причем по просьбе самих же арестованных (и письма и записки передавались на волю), и серьезная международная обстановка тут ни при чем. Про международную обстановку это была шутка, ибо любое дерьмо списывают на вынужденные меры, не объясния как они работали на поддержку мира.. Cтрёмно как-то шутить н такие темы, не находите? |
| ps2000 Свободен |
18-11-2018 - 18:40 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 17:29) (ps2000 @ 17-11-2018 - 14:32) А Вы как-то писали о своей связи с девушкой, которая снайпершей в Чечне была. Вы ее не сдали Кому я должен был ее сдать? И какое зло я бы этим предотвратил? Война в Чечне уже закончилась. Просто наказывать ее, несмотря на то что мы уже расстались, я не хотел. Если бы за это была ответственность, я бы осознавал эту ответственность и намеренно пошел бы на свое преступление. т.е. если бы по телевизору постоянно твердили о том, что преступления в Чечне тех кто был за свободную Ичкерию не имеют срока давности и все к ним причастные должны быть наказаны - Вы бы ее сдали? Кстати, какое зло предотвращали те, кто сообщал о том что некий член ВКП(б) в церковь ходит, или что у него прадедушка - купец первой гильдии был, а двоюродный дядя - полковником царской армии? Разговор в топике не о предупреждении преступлений идет Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-11-2018 - 18:43 |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 18:47 (Cityman @ 18-11-2018 - 17:23) Cтрёмно как-то шутить н такие темы, не находите? Совершенно нормально..все действия Кобы и К, списывают на некий великий тайный смысл.. С 1917 к войне начали готовится..Даже в 1905.. |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 18:55 (Sinnerbi @ 18-11-2018 - 12:39) (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Помилуйте, а шедевральный сериал "Бригада"? Белый, Кос, Пчела, Фил отрицательные герои? Как ловко Белый догадался прятать наркоту в аллюминиевых слитках! Вот молодец. Тогда все фильмы, включая советские, можно подвести под пропаганду чего-то..половину советских о революции, под прославление терроризма и бандитизма.. |
| ps2000 Свободен |
18-11-2018 - 18:58 (Mamont @ 18-11-2018 - 09:36) По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. А по какой причине Ваши дети в эту мясорубку попасть должны? |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 19:39 (ps2000 @ 18-11-2018 - 19:58) (Mamont @ 18-11-2018 - 09:36) По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. А по какой причине Ваши дети в эту мясорубку попасть должны? про детей врагов народа и детдома для них под эгидой НКВД куча инфы ходит. |
| ps2000 Свободен |
18-11-2018 - 21:11 (Cityman @ 18-11-2018 - 19:39) (ps2000 @ 18-11-2018 - 19:58) (Mamont @ 18-11-2018 - 09:36) По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. А по какой причине Ваши дети в эту мясорубку попасть должны? про детей врагов народа и детдома для них под эгидой НКВД куча инфы ходит. это правильно - на Ваш взгляд - что дети и другие родственники в мясорубку попадали? |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 21:17 (ps2000 @ 18-11-2018 - 22:11) (Cityman @ 18-11-2018 - 19:39) (ps2000 @ 18-11-2018 - 19:58) А по какой причине Ваши дети в эту мясорубку попасть должны? про детей врагов народа и детдома для них под эгидой НКВД куча инфы ходит. это правильно - на Ваш взгляд - что дети и другие родственники в мясорубку попадали? Естественно - нет, а я что где-то одобрял подобное??? Это сообщение отредактировал Cityman - 18-11-2018 - 21:19 |
| ps2000 Свободен |
18-11-2018 - 21:26 (Cityman @ 18-11-2018 - 21:17) (ps2000 @ 18-11-2018 - 22:11) (Cityman @ 18-11-2018 - 19:39) про детей врагов народа и детдома для них под эгидой НКВД куча инфы ходит. это правильно - на Ваш взгляд - что дети и другие родственники в мясорубку попадали? Естественно - нет, а я что где-то одобрял подобное??? Нет. Я спросил - Вы ответили. А правильно - на Ваш взгляд - сообщать в соответствующие органы о том, что Ваша жена крестик носит и Богу молится, или о том, что у Вашего мужа дедушка титулярным советником был, а двоюродный дядя царским штабс-капитаном был? |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 22:15 (ps2000 @ 18-11-2018 - 22:26) (Cityman @ 18-11-2018 - 21:17) (ps2000 @ 18-11-2018 - 22:11) это правильно - на Ваш взгляд - что дети и другие родственники в мясорубку попадали? Естественно - нет, а я что где-то одобрял подобное??? Нет. Я спросил - Вы ответили. а нормально было указывать в анкетах уже в послесталинские времена, имеешь ли родственников за границей? Кстати, за ношение крестика никто на цугундер не сажал. Тут в большинстве случаев то же самое. |
| ps2000 Свободен |
18-11-2018 - 22:37 (Cityman @ 18-11-2018 - 22:15) а нормально было указывать в анкетах уже в послесталинские времена, имеешь ли родственников за границей? Кстати, за ношение крестика никто на цугундер не сажал. Тут в большинстве случаев то же самое. Т.е. за веру в Бога неприятностей не было. Мне казалось - были. Где тут - не понял |
| Cityman Свободен |
18-11-2018 - 23:08 (ps2000 @ 18-11-2018 - 23:37) (Cityman @ 18-11-2018 - 22:15) а нормально было указывать в анкетах уже в послесталинские времена, имеешь ли родственников за границей? Кстати, за ношение крестика никто на цугундер не сажал. Тут в большинстве случаев то же самое. Т.е. за веру в Бога неприятностей не было. за веру в Бога, вряд ли что-нибудь кроме общественного порицания было. У нас пол-страны верующие, где-то читал, что при смерти Сталина на нем был нательный крестик. |
Эрэктус Женат |
18-11-2018 - 23:24 (Sorques @ 17-11-2018 - 00:16) Вы очень принципиальный человек..могли бы донос на своих близких написать, если бы знали что они в чем то нарушают закон? Ответите? Я не могу ответить на этот вопрос. Потому что легко ответить если речь идет о банальном воровстве или даже убийстве. В этом случае конечно не сдал бы. Ну, а если это терроризм? Если не сдать, то будет взорван жилой дом в центре города. Как тогда? Тоже "точно никогда"? (Sorques @ 17-11-2018 - 17:23) .советский человек, ставит интересы системы, власти выше личных Что за чушь! Какая еще власть, какая система... Советский человек выше личных, ставит интересы ОБЩЕСТВА. Другое дело, что появились люди, которые общественное стали считать не своим, а ничейным, это да, косяк системы. Но изначально, идея была именно к общественному, относиться так же, как к своему личному. И тогда сдать расхитителя социалистической собственности, в сознании людей равнялось примерно как сейчас сдать террориста. Каким бы близким родственником он ни был. |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 23:55 (Эрэктус @ 18-11-2018 - 23:24) Я не могу ответить на этот вопрос. Я ваш ответ понял.. Что за чушь! Какая еще власть, какая система... Советский человек выше личных, ставит интересы ОБЩЕСТВА. Это лапша..обществом рулила конкретная партия и вожди, их обожествляли, а идеология не подлежала критике, а если она была , то объявлялась антинародной, антиобщественной и т.д. значит власть-партия-государство, олицетворялась с обществом.. Но изначально, идея была именно к общественному, относиться так же, как к своему личному Эти утопии родились в парижских кафешках, на первом этапе возможно искренне, а далее не более, чем сказка и оправдание изъятия собственности у граждан и удобной манипуляции толпой... И тогда сдать расхитителя социалистической собственности, в сознании людей равнялось примерно как сейчас сдать террориста. Каким бы близким родственником он ни был. Ну вбить в голову через пропаганду, можно любую чушь..если бы тот режимчик существовал сейчас, то например дети могли бы настучать на родителей за то, что они фильмы с торрентов скачивают и подрывают авторское право, а значит обворовывают трудовой коллектив фильма..лет десять без права переписки, под песенку "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек" Граждан, при определенных условиях, можно во многом убедить и из идеологии сделать религию.. |
| Sorques Женат |
18-11-2018 - 23:59 (Cityman @ 18-11-2018 - 23:08) за веру в Бога, вряд ли что-нибудь кроме общественного порицания было. У нас пол-страны верующие, где-то читал, что при смерти Сталина на нем был нательный крестик. Да и общественного порицания не было бы, а просто никогда не пустили бы заграницу и на карьере можно было поставить крест.. |
| Эрэктус Женат |
19-11-2018 - 00:32 (Sorques @ 18-11-2018 - 23:55) (Эрэктус @ 18-11-2018 - 23:24) Ну, а если это терроризм? Если не сдать, то будет взорван жилой дом в центре города. Как тогда? Тоже "точно никогда"? Я ваш ответ понял.. А вопрос понятен? Ответ будет? (Sorques) Это лапша..обществом рулила конкретная партия и вожди, их обожествляли, а идеология не подлежала критике, а если она была , то объявлялась антинародной, антиобщественной и т.д. значит власть-партия-государство, олицетворялась с обществом.. Когда человек с завода ворует мотор, а студент-практикант его ловит, это кого он обожествляет? Какому вождю молиться? (Sorques) Эти утопии родились в парижских кафешках, на первом этапе возможно искренне, а далее не более, чем сказка и оправдание изъятия собственности у граждан и удобной манипуляции толпой.. Какого изъятия? Куда изъятия? Точно с 90-ми не чего не перепутано? (Sorques) Ну вбить в голову через пропаганду, можно любую чушь..если бы тот режимчик существовал сейчас, то например дети могли бы настучать на родителей за то, что они фильмы с торрентов скачивают и подрывают авторское право, а значит обворовывают трудовой коллектив фильма.. Именно так и происходит во всех цивилизованных странах. Более того, именно ужесточением наказания достигается, так любимый либеральной общественностью, порядок на Западе. Скачал с торрента, превысил скорость, выкинул бумажку - добро пожаловать к ответу. И мало не покажется. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 19-11-2018 - 01:04 |
| Sorques Женат |
19-11-2018 - 01:01 (Эрэктус @ 19-11-2018 - 00:32) А вопрос понятен? Ответ будет? Они разве не риторические? Зачем мне так углубляться в ваш внутренний мир и давать вам личностные оценки? Это ваше дело, не переубеждать же мне вас....Как я бы поступил, писал выше.. Когда человек с завода ворует мотор, а студент-практикант его ловит, это кого он обожествляет? Какому вождю молиться? Кинематограф, будем обсуждать? Какого изъятия? Куда изъятия? Точно с 90-ми не чего не перепутано? После 1917 разве не было экспроприации и раскулачивания? Именно так и происходит во всех цивилизованных странах. Более того, именно ужесточением наказания достигается, так любимый либеральной общественностью, порядок на Западе. Скачал с торрента, превысил скорость, выкинул бумажку - добро пожаловать к ответу. И мало не покажется. Только о дети там не стучат на родителей, а государство, не героизирует этот стук ..Мы об этом, а не о том что качать с торрентов, это хорошо.. |
| Эрэктус Женат |
19-11-2018 - 01:32 (Sorques @ 19-11-2018 - 01:01) Они разве не риторические? Нет конечно. Вполне конкретные вопросы. Неужели ответ пропустил? Где он выше? Или "точно сказать, что никогда" это ответ и в отношении например терракта в школе, с жертвами порядка человек ста? Правильно понимаю ответ? (Sorques) Кинематограф, будем обсуждать? Ну пьесы театральные обсуждаем, почему бы и кинематограф не обсудить? (Sorques) После 1917 разве не было экспроприации и раскулачивания? Было. Кто был никем, тот стал всем. А дальше-то что? Кто на этом обогатился? Может олигархи появились? Может кто-то себе завод по случаю раскулачивания прихватил? (Sorques) Только о дети там не стучат на родителей, а государство, не героизирует этот стук ..Мы об этом, а не о том что качать с торрентов, это хорошо.. А что правда не стучат?  |
| Sorques Женат |
19-11-2018 - 02:29 (Эрэктус @ 19-11-2018 - 01:32) Нет конечно. Вполне конкретные вопросы. Да пропустили, поищите.. Хотите я дам еще более художественное описание вариантов предпологаемых трагедий? Речь шла о том, что большевики, пытались сделать из людей стукачей на всех и вся, в том чисте на своих близких, в основном их интересовало политическое стукачество.. А дальше-то что? Кто на этом обогатился? Может олигархи появились? Может кто-то себе завод по случаю раскулачивания прихватил? Да, появилась каста людей в пожизненной власти, которая владела всем..власть, дороже денег и корабликов с машинками..внешне они жили скромно, но у всех свои причуды..Наполен, спал на армейской кровати в Версале и годами не менял треуголку, грузинский вождь, в стоптанных ботинках ходил, но зато они владели странами и судьбами миллионов..что может быть слаще безграничной власти, для тех кто в ней видит кайф? А что правда не стучат? Уверен, что даже случаи убийств есть, но это не культивируется, а осуждается обществом... |
| Sorques Женат |
19-11-2018 - 02:47 Ужас истории Павлика Морозова, заключается не в том что он предотвратил "страшное преступление", ценой стукачества на родителей, а в том, что из личной трагедии сделали культ, на который предложили равняться гражданам.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-11-2018 - 02:50 (Эрэктус @ 19-11-2018 - 00:32) Именно так и происходит во всех цивилизованных странах. Тоесть если вы будете воровать с торрентов, гонаять на скорости 80 миль/час в школьной зоне где ограничение 25 миль/ в час, и засерать мою окужающию среду. Вас нельзя штрафоровать? |
| Эрэктус Женат |
19-11-2018 - 10:29 (Misha56 @ 19-11-2018 - 02:50) (Эрэктус @ 19-11-2018 - 00:32) Именно так и происходит во всех цивилизованных странах. Тоесть если вы будете воровать с торрентов, гонаять на скорости 80 миль/час в школьной зоне где ограничение 25 миль/ в час, и засерать мою окужающию среду. Мне реально интересно, я что, действительно так пишу, что мои слова воспринимаются в столь извращенной форме? Или это не во мне дело, а в извращенном сознании читателя? |
| Эрэктус Женат |
19-11-2018 - 10:49 (Sorques @ 19-11-2018 - 02:29) Да пропустили, поищите.. Был еще ответ про всякие уколы, веревки... Но это же не ответ - так, фантазии на тему. Так какой ответ будет? Если родственник хочет взорвать школу, сдавать его не нужно? Заодно еще один вопрос в воздухе повис. Воины на параде победы не пугают преданностью своей стране и готовностью выполнить любой приказ? (Sorques) Да, появилась каста людей в пожизненной власти, которая владела всем..власть, дороже денег и корабликов с машинками..внешне они жили скромно, но у всех свои причуды..Наполен, спал на армейской кровати в Версале и годами не менял треуголку, грузинский вождь, в стоптанных ботинках ходил, но зато они владели странами и судьбами миллионов..что может быть слаще безграничной власти, для тех кто в ней видит кайф? А до этого такой касты не было что ли?  Только в отличии от так любимого царского времени, цитата: "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. © В.И. Ленин (Sorques) Уверен, что даже случаи убийств есть, но это не культивируется, а осуждается обществом... Да ладно. Серьезно?  Misha56, как там обстоят дела с осуждением стукачества в американском обществе? Стенгазеты и листки позора выпускаются уже? |