Безумный Иван Свободен |
15-11-2018 - 20:04 (Sorques @ 15-11-2018 - 19:25) (Безумный Иван @ 15-11-2018 - 19:18) Это сейчас он такой политически важный. А в те года тут же выходил приказ о репрессировании иностранцев. Время было такое жестокое, война на носу. Многие приказы сейчас кажутся такими людоедскими что спасу нет. А тогда это была повседневщина. Причем здесь война и репрессии жен и детей старше 15? Детей помоложе отправляли в детдома, запрещая им общаться с другими родственниками.. Через год приказ был изменен. Требовалось доказательство содействия жен своим мужьям или покрывательство. Тот факт что она просто жена уже не являлся фактом покрывательства. Как помогли отправки в дет.дома детей, а их матерей и бабушек в лагеря, победе над Германией? Расскажи. Направление детей в детдома это не наказание, а необходимость при отсутствии родителей. Направление жен в лагеря оправдано если они содействовали преступлениям мужей или знали и покрывали их. |
КэпНемо Женат |
15-11-2018 - 20:42 (yellowfox @ 15-11-2018 - 18:55) Со мной все так. Это с вами что-то не так. Одлно дело когда революции устраивает сам народ, как в Британии или Франции, И другое, когда ему в этом усиленно "помогают", Как в США, России, и последний майдан на Украине. Тот вообще был проведен извне. сам народ не устраивает революций, максимум на что способен народ это бунт, а для революции нужны другие силы, более интеллектуальные на счёт майдана проведенного извне, опять Путин вам виноват?? |
yellowfox Женат |
15-11-2018 - 21:28 (КэпНемо @ 15-11-2018 - 19:42) (yellowfox @ 15-11-2018 - 18:55) Со мной все так. Это с вами что-то не так. Одлно дело когда революции устраивает сам народ, как в Британии или Франции, И другое, когда ему в этом усиленно "помогают", Как в США, России, и последний майдан на Украине. Тот вообще был проведен извне. сам народ не устраивает революций, максимум на что способен народ это бунт, а для революции нужны другие силы, более интеллектуальные Как раз не Путин, а госдеп виноват... |
Sorques Женат |
15-11-2018 - 21:35 (Безумный Иван @ 15-11-2018 - 20:04) Через год приказ был изменен. Коба, год в запое был и не знал о происходящем? Направление жен в лагеря оправдано если они содействовали преступлениям мужей или знали и покрывали их. А вот это сабж нашей темы..для тебя нормально, когда жены, дети, родители, стучат друг на друга и сдают на смерть или огромные сроки лагерей? Я просто пытаюсь понять ваш мир коммунистов, для которых убить близкого человека, во имя каких то идей, это нормально.. Если скажешь, что это не так, то почему тогда была героизация Павликов Морозовых, Любовь Яровых и прочих "41-х"? |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-11-2018 - 21:46 (yellowfox @ 15-11-2018 - 21:28) (КэпНемо @ 15-11-2018 - 19:42) (yellowfox @ 15-11-2018 - 18:55) Со мной все так. Это с вами что-то не так. Одлно дело когда революции устраивает сам народ, как в Британии или Франции, И другое, когда ему в этом усиленно "помогают", Как в США, России, и последний майдан на Украине. Тот вообще был проведен извне. сам народ не устраивает революций, максимум на что способен народ это бунт, а для революции нужны другие силы, более интеллектуальные Как раз не Путин, а госдеп виноват... Если вам верить, то госдеап виноват в засухе в пустыне Сахара. |
yellowfox Женат |
15-11-2018 - 21:53 (Misha56 @ 15-11-2018 - 20:46) Если вам верить, то госдеап виноват в засухе в пустыне Сахара. Госдеп к засухе в пустыне Сахара отнощения не имеет, а майдан на Украине он устроил. |
Sorques Женат |
15-11-2018 - 22:00 yellowfox и Misha56, хватит оффтопить. |
Sorques Женат |
15-11-2018 - 22:11 Цитаты из пьесы "Любовь Яровая", главной героини, после того как она сдала своего горячо любимого мужа на расстрел.."Новый мир кровью покупается", , "Я только с нынешнего дня верный товарищ " показывает всю мерзость коммунистической идеологии.. Для нормального человека, в итоге предать коммунизм, равносильно борьбы со злом..поэтому не удивительно, что с такой моралью, он так легко пал... Это сообщение отредактировал Sorques - 15-11-2018 - 22:12 |
King Candy Свободен |
15-11-2018 - 22:18 (Sorques @ 15-11-2018 - 17:51) (Cityman @ 15-11-2018 - 07:15) а чего вы так исторических фоток-то попугались? Эти люди самоотверженно Родину потом защищали вашу неродившуюся пока задницу от рабского существования спасшие, сейчас гораздо страшнее факельные шествия в Украине. Из людей, делали андроидов, которые должны были обожать вождя, партию, не думать над происходящим и тем более не возмущаться, ходить строем, быть массой, а не индивидуальностью..об этом речь.. Причем здесь война, совершенно непонятно.. Война и началась во многом потому что весь Западный мир трясся от слов "Русская угроза" Гитлера наняли как "киллера", качали ему мышцы. Он был безопаснее для тех же англичан или американцев, чем русские - по крайней мере, он не предлагал полностью перекроить сами основы экономики, ликвидировать деньги, частную собственность, уничтожить "элиту", существующую аристократию - вполне себе человек в Европейской системе ценностей был В самом конце войны, в 44-м, Черчилль хотел замириться с Гитлером и объединить с ним усилия английской армии и флота, чтобы покончить с "Коммунистами". Но решил не раскрывать карты раньше времени, посчитав режим Гитлера обреченным А сразу после войны мечтал двинуть английские и американские войска на Москву. Американцы тоже буквально через год уже готовили атомные бомбы чтобы нанести массированные удары по СССР и поставить крест на "Красном проекте" Это сообщение отредактировал King Candy - 15-11-2018 - 22:27 |
alexalex83 Свободен |
15-11-2018 - 22:26 (yellowfox @ 15-11-2018 - 21:28) (КэпНемо @ 15-11-2018 - 19:42) (yellowfox @ 15-11-2018 - 18:55) Со мной все так. Это с вами что-то не так. Одлно дело когда революции устраивает сам народ, как в Британии или Франции, И другое, когда ему в этом усиленно "помогают", Как в США, России, и последний майдан на Украине. Тот вообще был проведен извне. сам народ не устраивает революций, максимум на что способен народ это бунт, а для революции нужны другие силы, более интеллектуальные Как раз не Путин, а госдеп виноват... Путин виноват больше- при нем полностью просрали ключевое направление внешней политики- Украину. С ней надо было работать... |
alexalex83 Свободен |
15-11-2018 - 22:27 (King Candy @ 15-11-2018 - 22:18) (Sorques @ 15-11-2018 - 17:51) (Cityman @ 15-11-2018 - 07:15) а чего вы так исторических фоток-то попугались? Эти люди самоотверженно Родину потом защищали вашу неродившуюся пока задницу от рабского существования спасшие, сейчас гораздо страшнее факельные шествия в Украине. Из людей, делали андроидов, которые должны были обожать вождя, партию, не думать над происходящим и тем более не возмущаться, ходить строем, быть массой, а не индивидуальностью..об этом речь.. Война и началась во многом потому что весь Западный мир трясся от слов "Русская угроза" Кинг, можно источник вашей информации по Черчиллю и 44-му году? |
King Candy Свободен |
15-11-2018 - 22:30 (alexalex83 @ 15-11-2018 - 23:26) Путин виноват больше- при нем полностью просрали ключевое направление внешней политики- Украину. С ней надо было работать... Они воровали вместе с Януковичем, вместе тырили выдаваемые тому кредиты, трубу с краником позволял тянуть в Европу через свою территорию Думали что эта воровская малина будет продолжаться вечно Но американцы просто заплатили больше, им очень хочется Ливийский газ в ЕС продавать... Поэтому просто перекупили украинских жуликов, тупо предложили больше, чем Янукович позволял им хапать Это сообщение отредактировал King Candy - 15-11-2018 - 22:31 |
alexalex83 Свободен |
15-11-2018 - 22:34 (King Candy @ 15-11-2018 - 22:30) (alexalex83 @ 15-11-2018 - 23:26) Путин виноват больше- при нем полностью просрали ключевое направление внешней политики- Украину. Они воровали вместе с Януковичем, вместе тырили выдаваемые тому кредиты, трубу с краником позволял тянуть в Европу через свою территорию Да. все верно. Я просто корректнее это назвал. |
King Candy Свободен |
15-11-2018 - 22:38 (alexalex83 @ 15-11-2018 - 23:27) (King Candy @ 15-11-2018 - 22:18) (Sorques @ 15-11-2018 - 17:51) Из людей, делали андроидов, которые должны были обожать вождя, партию, не думать над происходящим и тем более не возмущаться, ходить строем, быть массой, а не индивидуальностью..об этом речь.. Война и началась во многом потому что весь Западный мир трясся от слов "Русская угроза" Кинг, можно источник вашей информации по Черчиллю и 44-му году? Вряд ли найду сходу. Постараюсь А вот насчет практически состоявшегося нападения Англии на СССР летом 1945-го можно почитать здесь и здесь |
Sorques Женат |
15-11-2018 - 22:39 King Candy и alexalex83 Вам специально нужно писать, что тема не об Украине? Риторический вопрос. Заканчивайте оффтоп. |
Книгочей Свободен |
15-11-2018 - 22:47 (alexalex83 @ 14-11-2018 - 16:41) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87 И что тут такого ОСОБЕННОГО ? 1.) «Бывшие люди». Отречение от родителей. (Объявления в газете «Красный Север» 1930 -1931 г.) Будущего всемирно известного писателя, студента Варлама Шаламова в 1928 году отчислили из МГУ, с факультета советского права (так назывался тогда юридический факультет). Сокурсник ( явно из вологодских) донес на него, что его отец - из бывших. Инвалид, ослепший в 1918 году, бывший священник Тихон Шаламов – чем он был опасен власти в 1928 году? Чем был опасен его сын - понятно. В 1927 году Варлам Шаламов участвовал в демонстрации оппозиции к 10-летию Октября под лозунгом «Долой Сталина»! Выполним завещание Ленина»! Но его исключили не за это, а за то – что сын лишенца, бывшего священника. И – он мог бы продолжить учится в университете, стать советским правоведом, и - Кто знает? - Мог бы стать прокурором или судьей. Но для этого ему нужно было публично отречься от своих родителей. Такое было время..." - https://belorizec.livejournal.com/tag/%D0%9...%D1%8C%20%D1%81 2.) Подобное было повсеместно и во все времена ! К сему : Взять бы, хотя бы, Иуду... |
alexalex83 Свободен |
15-11-2018 - 23:02 (Sorques @ 15-11-2018 - 21:35) (Безумный Иван @ 15-11-2018 - 20:04) Через год приказ был изменен. Коба, год в запое был и не знал о происходящем? Направление жен в лагеря оправдано если они содействовали преступлениям мужей или знали и покрывали их. А вот это сабж нашей темы..для тебя нормально, когда жены, дети, родители, стучат друг на друга и сдают на смерть или огромные сроки лагерей? С "41-ым" не соглашусь. Там не героизация получилась. Там человеческая трагедия... |
Sorques Женат |
16-11-2018 - 00:48 (alexalex83 @ 15-11-2018 - 23:02) С "41-ым" не соглашусь. Там не героизация получилась. Марютка, была как сейчас скажут зомбированна, аморальной пропагандой..безусловно трагедия, но у Молотова или Поскребышева, также была трагедия, когда они продолжал служить режиму и человеку, который подсадил их жен..смелости не хватило на поступок..Один Ворошилов, когда пришли за его женой, достал пистолет и стал палить в воздух, а затем наставил оружие на сотрудников НКВД и якобы Коба, восхитился его мужеством и не стал преследовать его жену и его самого..Хотя скорее всего, это легенда..Грузин, был далек от каких то достойных человеческих качеств и такой бунт, против системы не простил бы.. Так что к такому выстрелу, на автомате, как в "41-м" , в отца, сына, мужа, любимого человека, готовили всю страну..коммунистическая идеология, не предполагала сентиментов в врагам.. |
alexalex83 Свободен |
16-11-2018 - 01:30 (Sorques @ 16-11-2018 - 00:48) (alexalex83 @ 15-11-2018 - 23:02) С "41-ым" не соглашусь. Там не героизация получилась. Марютка, была как сейчас скажут зомбированна, аморальной пропагандой..безусловно трагедия, но у Молотова или Поскребышева, также была трагедия, когда они продолжал служить режиму и человеку, который подсадил их жен..смелости не хватило на поступок..Один Ворошилов, когда пришли за его женой, достал пистолет и стал палить в воздух, а затем наставил оружие на сотрудников НКВД и якобы Коба, восхитился его мужеством и не стал преследовать его жену и его самого..Хотя скорее всего, это легенда..Грузин, был далек от каких то достойных человеческих качеств и такой бунт, против системы не простил бы.. Про Ворошилова- однозначно легенда, как и про пулеметы на даче Буденного. А с "41"- именно выстрел "на автомате".. Толькофильм получился не очень выигрышый для совков.. |
Macek Свободен |
16-11-2018 - 01:54 (alexalex83 @ 14-11-2018 - 16:41) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87 Сегодня у большевиков праздник- 100-летие одного из наиболее почитаемых ими "святых"- Морозова Павлика. Мои поздравления- действительно достойная фигура красного пантеона. С вашей стороны этот топик дешевая провокация.которая нисколько не поднимает ваш авторитет,скорее характеризует как дальше не пишу ибо накажут,но вы сами знаете что.С вами всё ясно,вас в детстве упустили в воспитании и уважении своих предков и их дела.противно фу.Вы плохо знаете библию и священное писание ,где чётко написано ":"Не судите,да не судимы будите". Кто вы такой .что бы людей судить перед собой и другими.ннезнакомыми людьми.Это большой грех и преисподня обеспечена.Ибо для суда есть Бог и есть специально назначаемые люди в судах.Опомнитесь пока не поздно и идите покайтесь в этом смертном грехе.Возмездие судьбы неизбежно за грехи. |
Marinw Замужем |
16-11-2018 - 01:55 В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Вчера по нашему местному ТВ призвали - Граждане снимайте все нарушения в общественном транспорте и присылайте к нам. Если это нормально. То тогда это двойная мораль Павлик Морозов при коммунистах это плохо, а "Павлик Морозов" при демократах это хорошо |
King Candy Свободен |
16-11-2018 - 02:15 (Macek @ 16-11-2018 - 02:54) (alexalex83 @ 14-11-2018 - 16:41) Сегодня у большевиков праздник- 100-летие одного из наиболее почитаемых ими "святых"- Морозова Павлика. С вашей стороны этот топик дешевая провокация.которая нисколько не поднимает ваш авторитет,скорее характеризует как дальше не пишу ибо накажут,но вы сами знаете что. К каким "делам предков" уважение ??? К вашему дедуле - ГУЛАГ-овскому вертухаю на вышке с пулеметом и его делам ? |
Sorques Женат |
16-11-2018 - 02:16 (Macek @ 16-11-2018 - 01:54) (alexalex83 @ 14-11-2018 - 16:41) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87 С вашей стороны этот топик дешевая провокация.которая нисколько не поднимает ваш авторитет,скорее характеризует как дальше не пишу ибо накажут,но вы сами знаете что.С вами всё ясно,вас в детстве упустили в воспитании и уважении своих предков и их дела.противно фу. Macek, причем здесь уважение к предкам? Как можно уважать, пусть и мифы, в которых близкие люди отправляют друг друга ради системы идеи на смерть? Это гадость..Или вы иного мнения? |
King Candy Свободен |
16-11-2018 - 02:17 (Marinw @ 16-11-2018 - 02:55) В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Государство - это в принципе плохо Плохо потому что ты - раб... Не себе служишь Особенно опасно государство с авторитарными и тоталитарными тенденциями- потому что его все телодвижения направлены не ДЛЯ, а ПРОТИВ граждан |
Sorques Женат |
16-11-2018 - 02:22 (Marinw @ 16-11-2018 - 01:55) В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Марина, куда присылать? Еще и нарушение на дорогах туда же..это не стукачество на близких, а на быдлизм граждан, которые мешают всем.. На тех кто справляет нужду в подъезде, тоже неправильно стучать? Гражданам самим разбираться, по понятиям? Это подмена понятий..подал в суд на производителя дерьма, настучал, а значит Павлик Морозов.. |
King Candy Свободен |
16-11-2018 - 02:29 (Sorques @ 16-11-2018 - 03:22) (Marinw @ 16-11-2018 - 01:55) В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Марина, куда присылать? Еще и нарушение на дорогах туда же..это не стукачество на близких, а на быдлизм граждан, которые мешают всем.. Это убежденность российских граждан в то, что государство тотально несправедливо и хочет знать не о реальных преступлениях, а преследует добропорядочных граждан, а реальные преступления оставляет без наказания "Кризис доверия" к власти |
Sorques Женат |
16-11-2018 - 02:34 (King Candy @ 16-11-2018 - 02:17) Государство - это в принципе плохо Государство, это нормально..без него не возможно существовать, так как регулятор и контролер свода правил..дело в системе и правилах, в которых функционирует государство.. |
Книгочей Свободен |
16-11-2018 - 02:51 (Marinw @ 16-11-2018 - 01:55) В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Информировать власти о преступлениях является обязаностью граждан. Всегда и везде. Даже в криминальных сообществах, типа пиратских республик. Другой вопрос, что считалось преступлением. К сему : "Президент подписал «пакет Яровой» — набор законов, способных серьезно изменить жизнь российского общества. Среди прочего, власти решили ввести уголовное наказание за недоносительство. В Уголовном кодексе появится статья 205.6 — «Несообщение о преступлении». «Медуза» рассказывала об этой идее, когда законопроект только внесли в Думу. Теперь мы попросили адвоката Ивана Павлова из «Команды 29» объяснить, чем может обернуться принятие нового закона..." - https://meduza.io/cards/v-rossii-prinyat-za...-zloupotreblyat |
Книгочей Свободен |
16-11-2018 - 03:08 (Sorques @ 16-11-2018 - 02:34) (King Candy @ 16-11-2018 - 02:17) Государство - это в принципе плохо Государство, это нормально..без него не возможно существовать, так как регулятор и контролер свода правил..дело в системе и правилах, в которых функционирует государство.. Это нормально для власть имущих и предержащих, которые являются хозяевами или слугами капиталистов. К сему : "Любое государство и любой социальный строй - это аппарат насилия над личностью. Видов придумали много : демократия, республика, коммунизм, монархия, диктатура; но все они есть только отражения одного - диктатура. Общество с вертикальной структурой управления, в котором идёт постоянная борьба, за "тёплые" места. Различия есть только в большей или меньшей свободе выбора для людей и в незначительных деталях. Задача любого правительства - поддержка самого себя и ничего более. Как сказал один из древнекитайских философов : "Мудрый правитель должен заботиться о том, чтобы в государстве было две вещи : сильная армия и глупый народ."(с). От себя добавлю три пункта : бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатная милиция/полиция и пенсионный фонд. Это основные задачи гос.аппарата. А "бесплатность" всего этого обеспечивают те же люди своими налогами и прочими сборами. То есть как минимум половину зарплаты люди платят за бесплатное образование, медицину и т.д. Парадокс в том, что многие не хотят знать о том, что они платят за всё бесплатное, перечисленное выше и, вообще, за ВСЁ. А некоторые ещё и гордятся тем, что государство обеспечивает всё это "бесплатно". Причём, почти всегда непонятно на что именно уходят эти фантастические средства, хотя можно подозревать, что немало попадает в карманы гос.чиновников в том или ином виде и в различных размерах..."(с). |
Cityman Свободен |
16-11-2018 - 03:25 (Книгочей @ 16-11-2018 - 03:51) (Marinw @ 16-11-2018 - 01:55) В продолжении темы, для людей утверждающих, что Павлик Морозов мог быть только при коммунистах. Информировать власти о преступлениях является обязаностью граждан. Всегда и везде. Даже в криминальных сообществах, типа пиратских республик. Другой вопрос, что считалось преступлением. К сему : "Президент подписал «пакет Яровой» — набор законов, способных серьезно изменить жизнь российского общества. Среди прочего, власти решили ввести уголовное наказание за недоносительство. В Уголовном кодексе появится статья 205.6 — «Несообщение о преступлении». «Медуза» рассказывала об этой идее, когда законопроект только внесли в Думу. Теперь мы попросили адвоката Ивана Павлова из «Команды 29» объяснить, чем может обернуться принятие нового закона..." - https://meduza.io/cards/v-rossii-prinyat-za...-zloupotreblyat написано ж - О нарушениях |
Mamont Свободен |
16-11-2018 - 12:33 (King Candy @ 15-11-2018 - 01:09) (Mamont @ 14-11-2018 - 21:42) (alexalex83 @ 14-11-2018 - 16:41) Сегодня у большевиков праздник- 100-летие одного из наиболее почитаемых ими "святых"- Морозова Павлика. Ну наконец то! Молодёжь начала изучать подвиги героев прошлого. На очереди Лёня Голиков, Володя Дубинин, Марат Казей. Подвиги героев ? Бывает. Образ оказался более героичным чем прототип. |
Lileo Замужем |
16-11-2018 - 13:19 (Sorques @ 15-11-2018 - 22:35) А вот это сабж нашей темы..для тебя нормально, когда жены, дети, родители, стучат друг на друга и сдают на смерть или огромные сроки лагерей? Вы определитесь, что тогда, по-вашему, было нормой - сдавать родственников ради идеи или покрывать их? Обсуждаемый приказ как раз совершенно справедливо предполагает, что любящая жена будет всячески покрывать мужа-преступника, и это делает ее сообщницей. Ежов верил в крепкую семью, построенную на любви. Чего приказ не предполагал, так это того, что жена вообще может быть не в курсе. Типа хорошая жена все про мужа знает. Вот этот момент и исправили, заставили доказывать, что жена знала. А в чем проблема с огромными сроками? Лучше как сейчас 5-7 лет за убийство, а то и того меньше с возможностью выхода по УДО? |
Книгочей Свободен |
16-11-2018 - 13:54 (Cityman @ 16-11-2018 - 03:25) Информировать власти о преступлениях является обязаностью граждан. Всегда и везде. Даже в криминальных сообществах, типа пиратских республик. Другой вопрос, что считалось преступлением. К сему : "Президент подписал «пакет Яровой» — набор законов, способных серьезно изменить жизнь российского общества. Среди прочего, власти решили ввести уголовное наказание за недоносительство. В Уголовном кодексе появится статья 205.6 — «Несообщение о преступлении».[/QUOTE] написано ж - О нарушениях Статья 205.6 - написано Ж - «Несообщение о преступлении». |
Эрэктус Женат |
16-11-2018 - 14:36 (Sorques @ 15-11-2018 - 02:58) Вам не страшно смотреть на эту фотографию? Это машины готовые выполнить любой приказ и отказаться от близких и самой жизни, из преданности к вождь и партии..Вам лично нравится такой социум? Не страшно? А что страшного? Ребята в прекрасной физической форме! Уверен, у каждого была своя жизнь, своя судьба. Они влюблялись, мечтали, дружили точно так же как и все. А вот что действительно любопытно, так это почему здесь видятся именно машины? Ведь именно эти "машины" (пардон за пафос) защитили нашу Родину в свое время. А вот на эту фотографию тоже страшно смотреть? Те же самые "машины готовые выполнить любой приказ и отказаться от близких и самой жизни". Удивительно, как легко некоторым удается одновременно сочетать в себе уважение к подвигу народа и презрительную ненависть к тем, кто этот народ собственно представляет, к тем кто собственно подвиг и совершает. Это удивительно и даже поразительно. |
Mamont Свободен |
16-11-2018 - 14:44 (Эрэктус @ 16-11-2018 - 14:36) А что страшного? Ребята в прекрасной физической форме! Немашины из Франции страну сдали за 1,5 месяца. |