Взрослая социальная сеть
 Эля-нудистка Замужем |
18-03-2014 - 18:06 Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). 1. Нужно ли расширить права местных выборных органов власти (областных советов и ВС АР Крым) и местных референдумов? 2. Согласны ли вы, что в комиссию по формированию новых местных полномочий должны войти на равных правах представители всех регионов (областей и АР Крым)? 3. Согласны ли вы, что каждый регион должен получить право на проведение местного референдума о региональном русском языке, после чего региональный язык станет равноправным с государственным на территории региона? 4. Считаете ли вы, что государство обязано гарантировать всем своим гражданам (а также иностранным гражданам, легально проживающим в Украине) равные права и отсутствие притеснений по признаку национальности или вероисповедания? Это сообщение отредактировал Эля-нудистка - 18-03-2014 - 18:09 |
 БолотныйДоктор Женат |
18-03-2014 - 18:07 Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. |
| Эля-нудистка Замужем |
18-03-2014 - 18:09 (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 18:07) Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. Пока никто кроме РФ так не считает. |
LC Mark Женат |
18-03-2014 - 18:14 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:09) Пока никто кроме РФ так не считает. А РФ это фиолетово... |
Вендал Влюблен |
18-03-2014 - 18:15 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) 1. Нужно ли расширить права местных выборных органов власти (областных советов и ВС АР Крым) и местных референдумов? Почему нельзя это было сделать раньше????? Вообще то Босс (президент) озвучил пути выхода из кризиса... Власти в Киеве отказались... Отвечу на вопросы.. 1. - ДА 2. - ДА 3. - ДА 4. - ДА.. Прозвучи такие вопросы из уст мятежников в Киеве, и ничего бы не произошло... НО.. К сожалению звучать начали другие речи..((( Итог плачевен.. ПОКА ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО!! Срочно начинайте дипломатический диалог с регионами и в особенности с индустриальным востоком! И самое главное - ЗАПРЕТ ПРОНАЦИСТСКИХ ПАРТИЙ И ДВИЖЕНИЙ!!! И может быть сохраните Украину... |
| БолотныйДоктор Женат |
18-03-2014 - 18:15 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:09) (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 18:07) Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. Пока никто кроме РФ так не считает. Абхазия и Осетия ещё. Уже три страны :))) Сейчас ещё Венесуэлла подтянется :))) |
Sea Harrier Женат |
18-03-2014 - 18:20 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:09) (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 18:07) Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. Пока никто кроме РФ так не считает. Есть кто то, кто готов это оспорить? |
aleks_ak Свободен |
18-03-2014 - 18:28 украине не референдум с бесмысленными вопросами нужен, а нормальный здравомыслящий президент, который не будет заглядывать в рот америке и ес. который приструнит нациков и объединит всю страну. |
| Sorques Женат |
18-03-2014 - 18:43 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:09) (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 18:07) Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. Пока никто кроме РФ так не считает. США, сделали одну большую лажу, а именно признание Косово...это был политический реверанс в сторону арабов-мусульман в Ираке и на Ближнем Востоке, но эхо подобного шага еще не один раз аукнется... |
Lilith+ Замужем |
18-03-2014 - 18:47 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). 1. Нужно ли расширить права местных выборных органов власти (областных советов и ВС АР Крым) и местных референдумов? 2. Согласны ли вы, что в комиссию по формированию новых местных полномочий должны войти на равных правах представители всех регионов (областей и АР Крым)? 3. Согласны ли вы, что каждый регион должен получить право на проведение местного референдума о региональном русском языке, после чего региональный язык станет равноправным с государственным на территории региона? 4. Считаете ли вы, что государство обязано гарантировать всем своим гражданам (а также иностранным гражданам, легально проживающим в Украине) равные права и отсутствие притеснений по признаку национальности или вероисповедания? Самое большое зло, которое может сейчас окончательно рассорить всех со всеми - это проведение каких бы то ни было "референдумов". Во-первых, само слово судя по всему вызывает изжогу и отвращение у значительной части украинцев, и наркотическое возбуждение у другой. Хотя конечно, не будучи там судить могу только по "выборкам". Во-вторых, и в главных. Сейчас просто не время. Такие вещи не делают наспех. Нельзя повторять ошибки новой власти, которые им и так бесконечно дорого обошлись. Год - а лучше два, спокойной, пусть и не самой сытой, жизни, полная прозрачность, возвращение доверия к силовым и избирательным (счетным) структрам, полный запрет на какие-либо разговоры о "федерализации" в ближайшие пять лет (понятно, вто и что за этими разговорами стоит) - вот тогда и проводите спокойно хоть миллион референдумов. Имхо. Взгляд из Москвы. Да, что касается собственно вопросов, то они не оставляют выбора. Очень напоминает крымский сценарий. Типа "Ты за советскую власть или хочешь чтоб твоих детей убили?" Нельзя ж так воросы формулировать. Должен быть осмысленный выбор. Исключение, пожалуй, третий. Как всегда самый больной и оставляющий массу вариантов для политической манипуляции. Перво наперво надо прописать в Конституции само понятие "регионального языка", его статус. А то ведь можно объявить "региональным", а что это значит никто не знает. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 18-03-2014 - 18:53 |
Реланиум Женат |
18-03-2014 - 18:54 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). Украина может остаться унитарным государством, но при этом надо в скорейшем порядке решать вопрос двух государственных языков! При этом необходимо жестоко наказывать тех, кто занимается разжиганием межнациональной розни. Такие люди как Фарион за свои высказывания должны быть лишены депутатского мандата. Подобные высказывания должны наказываться либо заключением под стражу, либо взиманием штрафа в особо крупных размерах. За сотрудничество с вермахтом деятельность УПА должна быть признана преступной. Другой путь - федерализация. Это поможет заткнуть рот всем, кого власть сочтет сепаратистами. Хотели самостоятельность - нате вам. На Востоке будут два государственных языка. На Западе - строго один. |
| Эля-нудистка Замужем |
18-03-2014 - 18:59 (Вендал @ 18.03.2014 - время: 18:15) Почему нельзя это было сделать раньше?????Увы, не знаю. (Вендал @ 18.03.2014 - время: 18:15) Вообще то Босс (президент) озвучил пути выхода из кризиса... Власти в Киеве отказались...Вообще-то, это "босс" заявил, что не будет выполнять соглашение с "теперь уже властью". Но сейчас это уже не важно. (Вендал @ 18.03.2014 - время: 18:15) Отвечу на вопросы.. 1. - ДА 2. - ДА 3. - ДА 4. - ДА.. Прозвучи такие вопросы из уст мятежников в Киеве, и ничего бы не произошло... НО.. К сожалению звучать начали другие речи..(((Ваши ответы обнадеживают; насколько я помню, в других темах раздела у нас такого взаимопонимания не было, значит такие вопросы действительно могут найти понимание "по обе стороны баррикад". Увы, людям, готовым задать эти вопросы, пока не удалось достучаться даже до сцены майдана. А уж про восточно-украинские сми я молчу... (Вендал @ 18.03.2014 - время: 18:15) Итог плачевен.. ПОКА ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО!! Срочно начинайте дипломатический диалог с регионами и в особенности с индустриальным востоком! И самое главное - ЗАПРЕТ ПРОНАЦИСТСКИХ ПАРТИЙ И ДВИЖЕНИЙ!!! И может быть сохраните Украину...Спасибо! Насчет запрета мне мой знакомый подсказывает, что он бы чуть иначе сформулировал: не "пронацистских", а "партий и организаций, программы, лозунги или действия которых противоречат п. 4 (равные права)". Это несколько шире, чем "нацизм". Это сообщение отредактировал Эля-нудистка - 18-03-2014 - 19:00 |
ЛеРТ Женат |
18-03-2014 - 19:07 (Lilith+ @ 18.03.2014 - время: 18:47) Год - а лучше два, спокойной, пусть и не самой сытой, жизни, полная прозрачность, возвращение доверия к силовым и избирательным (счетным) структрам, полный запрет на какие-либо разговоры о "федерализации" в ближайшие пять лет (понятно, вто и что за этими разговорами стоит) - вот тогда и проводите спокойно хоть миллион референдумов. Человек пятьдесят расстреляют на площади как предателей и шпионов, и никто даже думать не захочет о федерализации и референдумах. Остальные пункты можно не выполнять. ПС. Вообще странно слышать от поборников демократии и свободы слова слова "полный запрет на разговоры" Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 18-03-2014 - 19:10 |
iich Свободен |
18-03-2014 - 19:20 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). 1. Да 2. Да 3. Да 4. Не понимаю, разве этого основополагающего принципа до сих пор нет в Конституции? Но тут вот какой аспект - после такого референдума следует ждать появления, работы и выработки какого-то решения этой "комиссию по формированию новых местных полномочий" (кстати, а какие её полномочия? Её решения обязательны для всех органов власти? Или требуют отдельного утверждения Радой, президентом или в ходе нового референдума?). А потом уже, опираясь на это решение, требуется переписывать и Конституцию. А потом её уже принимать на новом референдуме. Вы представляете хоть примерно, сколько это займёт времени и что весь этот период будет происходить в стране? |
| ЛеРТ Женат |
18-03-2014 - 19:21 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) 1. Нужно ли расширить права местных выборных органов власти (областных советов и ВС АР Крым) и местных референдумов? Ответ ДА по всем пунктам, с уточнением: Крым это территория РФ. Только со стороны главарей переворота не видно никакого желания начать диалог. Есть все основания полагать, что все действия по федерализации будут жестоко подавляться, будет насилие, и еще прольется кровь. |
| iich Свободен |
18-03-2014 - 19:27 (ЛеРТ @ 18.03.2014 - время: 19:07) Человек пятьдесят расстреляют на площади как предателей и шпионов, и никто даже думать не захочет о федерализации и референдумах. Не просто как "предателей и шпионов", а как предателей, СЕПАРАТИСТОВ и шпионов расстреляют. И несколько сотен на большие сроки по тюрьмам насажают. И всё, вопрос решён))) А что до "полного запрета на разговоры" - это всегда у тех, кто очень активно борется за демократию: к ним самим этот запрет применять нельзя (как к "демократам"), зато уж они... ради общего блага... и светлого будущего страны...  |
ЁлыПалы Женат |
18-03-2014 - 19:30 (Реланиум @ 18.03.2014 - время: 18:54) Украина может остаться унитарным государством, но при этом надо в скорейшем порядке решать вопрос двух государственных языков! лучше стать государством федеральных земель или кантонов (кому как нравится), с остальным вполне согласен |
ЭридияЛи Свободна |
18-03-2014 - 19:32 не совсем понятен смысл такого референдума, так как это не жизненно важные вопросы для народа. Вот если бы проводился референдум на тему, согласны с ассоциацией с ЕС, согласны на распродажу земли иностранцам, сокращению пенсий, отменой субсидий и так далее, референдум имел бы смысл. |
Angelofdown Замужем |
18-03-2014 - 19:34 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 20:09) (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 18:07) Про Крым можете забыть. Крым - субъект РФ. Пока никто кроме РФ так не считает. По большому счету это никакого значения не имеет. Кто-то полезет его отбирать что ли? :) Нет, ну правда. |
Снова_Я Свободен |
18-03-2014 - 19:38 1. Нужно. Это единственный выход объединить Украину. Но не поздно ли? 2. Не понял вопроса. Если речь о формировании нового законодательства, то депутатов к нему допускать нельзя. А другой вариант не предусмотрен Конституцией. 3. Не только русского и не во всяком регионе. Зачем русский язык в Тернопольской области? 4. Это общая норма, она есть в международных и внутренних законах. |
ALEX0404 Женат |
18-03-2014 - 19:38 (iich @ 18.03.2014 - время: 19:20) (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов).
Тоже хотел задать такой вопрос. Это основополагающий принцип демократии, а не вопрос референдума. Но если принять во внимание, КТО предложил эти вопросы референдума, тогда наверно можно понять. Нацики этот пункт о всеобщем равенстве от сердца оторвали, "желая примирить Украину" Типа, вот видите, какие мы добрые. Мы аж вас всем равные права гарантируем... правда если большинство за это проголосует. Мне если честно, противны, Эля, ваш знакомый и его друзья. Но хорошо хоть, что они так облажались. Теперь ясно кто есть кто. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" |
LordStanis Женат |
18-03-2014 - 19:42 Вопросы составлены весьма справедливо. Но это взгляд из России. А будет ли это интересно западным регионам? Вот тут хотелось бы услышать мнения Духовника, Лепестка и пр. |
| iich Свободен |
18-03-2014 - 19:43 (ЭридияЛи @ 18.03.2014 - время: 19:32) не совсем понятен смысл такого референдума, так как это не жизненно важные вопросы для народа. Вот если бы проводился референдум на тему, согласны с ассоциацией с ЕС, согласны на распродажу земли иностранцам, сокращению пенсий, отменой субсидий и так далее, референдум имел бы смысл. Не, насчёт ЕС, распродажи земли, сокращения пенсий и субсидий новое правительство уже решило само, для этого ни воли народа, ни мнения Майдана ему не понадобилось. |
| 2V0D0V9 Женат |
18-03-2014 - 19:54 Мне знакомый рассказал ... ...интересно почему все свои топики в последнее время вы начинаете с этой фразы????????? |
| 1NN Свободен |
18-03-2014 - 20:18 (iich @ 18.03.2014 - время: 19:27) .[/QUOTE] Не просто как "предателей и шпионов", а как предателей, СЕПАРАТИСТОВ и шпионов расстреляют. И несколько сотен на большие сроки по тюрьмам насажают. И всё, вопрос решён))) Интересное кино: это что, Майдан сам себя расстреливать начнет? Он уже давно бросил клич:" Москалей, жидов и поляков - на ножи!" (с) |
| Эля-нудистка Замужем |
18-03-2014 - 20:18 (ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 19:38) (iich @ 18.03.2014 - время: 19:20) (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов).
Тоже хотел задать такой вопрос. Вам противны Ваши собственные фантазии о моих знакомых, которые к моим знакомым никакого отношения не имеют. Последний пункт коряво сформулирован, я согласна, но возник не из-за того, что сейчас кто-то реально хочет массово чужие права притеснять, а потому, что слишком уж кричат о всех единичных притеснениях, которые могут найти, а чаще - придумать. |
| Эля-нудистка Замужем |
18-03-2014 - 20:30 (2V0D0V9 @ 18.03.2014 - время: 19:54) Мне знакомый рассказал ... ...интересно почему все свои топики в последнее время вы начинаете с этой фразы????????? В двух своих темах я сослалась на мнения, с которыми во многом согласна, вместо того, чтобы пересказывать их своими словами. Вы видите в этом какую-то крамолу? (sxn2561388870 @ 18.03.2014 - время: 20:18) Интересное кино: это что, Майдан сам себя расстреливать начнет? Он уже давно бросил клич:" Москалей, жидов и поляков - на ножи!" (с) Точно! Именно с этим кличем самооборона майдана пошла защищать от возможных провокаций киевских евреев, когда просьбу об их защите проигнорировала тогдашняя власть. И именно за этот клич Израиль и Польша принимают в свои больницы тяжелораненных с майдана. Это сообщение отредактировал Эля-нудистка - 19-03-2014 - 14:09 |
Дзиси Свободен |
18-03-2014 - 20:42 про крым забудьте, даже киев уже забыл, крымчанам пенсию киев отказался платить, значит считает их уже русскими |
| Дзиси Свободен |
18-03-2014 - 20:50 и что за придирки со стороны лилит к флрмулировкам-вопросов на референдуме, что за дет сад. на секунду представьте такой референдум во львове, как вы думаете, что будет с бюллетенями? их испортят или вобще не придут. В крыму же удосужились прийти более80 процентов. испорчено 10000 бюллетеней из 1.5 миллионов. Так может дело не в формулировке? вы можете хотя бы допустить мысль, что большинство в крыму за россию? или это для вас слишком противоестественно? |
srg2003 Женат |
18-03-2014 - 20:58 (Lilith+ @ 18.03.2014 - время: 18:47) (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). Самое большое зло, которое может сейчас окончательно рассорить всех со всеми - это проведение каких бы то ни было "референдумов". Вы против волеизъявления людей, Вам хочется , чтобы все ключевые вопросы решали банды нацистов на Майдане? Крымчане уже показали свое отношение к этой идее, ждем продолжения. |
Sаndrо Женат |
18-03-2014 - 21:27 (Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 18:06) <q>Мне знакомый рассказал о варианте вопросов для референдума, которые могли бы примирить Украину по мнению "его друзей с майдана", как их пренебрежительно называют на востоке. Любопытно ваше мнение по поводу этих вопросов (или изменения или добавления вопросов). 1. Нужно ли расширить права местных выборных органов власти (областных советов и ВС АР Крым) и местных референдумов? 2. Согласны ли вы, что в комиссию по формированию новых местных полномочий должны войти на равных правах представители всех регионов (областей и АР Крым)? 3. Согласны ли вы, что каждый регион должен получить право на проведение местного референдума о региональном русском языке, после чего региональный язык станет равноправным с государственным на территории региона? 4. Считаете ли вы, что государство обязано гарантировать всем своим гражданам (а также иностранным гражданам, легально проживающим в Украине) равные права и отсутствие притеснений по признаку национальности или вероисповедания?</q> 1. Уже было, расширяли... на словах, а потом тут же опять сужали: направляли своих ставленников для руководства Крымом, меняли имена и фамилии граждан Крыма, часто уродуя их (Николай Александрович Ефименко не желая того в одночасье сменил ВСЕ свои инициалы!!!) и т.п. 2. А что, неужто на Украине согласны с таким подходом и готовы САМИ это сделать????  3. Да кто ж поверит, что на Украине такое возможно??? Первый же декрет, предложенный в новой Раде - отмена закона о языке. 4. Так ведь ОФИЦИАЛЬНО все так и есть! А вот на деле... Крымчане ведь не зря ушли. |
| Sаndrо Женат |
18-03-2014 - 21:42 (Lilith+ @ 18.03.2014 - время: 18:47) Имхо. Взгляд из Москвы. Вот вы и прокололись, Лилит. Теперь всем стало ясно, что вопрос голосования "остаться с Украиной" однозначен с "ваших детей убьют"! Собственно, это как раз то, что заставило крымчан проголосовать именно так. |
| БолотныйДоктор Женат |
18-03-2014 - 22:23 (Lilith+ @ 18.03.2014 - время: 18:47) Перво наперво надо прописать в Конституции само понятие "регионального языка", его статус. А то ведь можно объявить "региональным", а что это значит никто не знает. Само понятие "региональный язык" является дискриминационным. Уничижительным. В РФ русский - язык межнационального общения, а субъекты на уровне республик устанавливают сами свои государственные языки. Государственные, заметьте! И только западенское эго не позволяет этого сделать внаУкраине. Потому что их нацистская идеология считает всех остальных людьми второго сорта. Это главное противоречие. Невозможно в многонациональной стране построить мононациональное государство. Когда же вы это поймёте... |
| Sorques Женат |
18-03-2014 - 22:29 Эля-нудистка Мультипостинг, это нарушение правил, удалите или объедините два поста. |
Lilith+ Замужем |
18-03-2014 - 23:14 (Sandro21962 @ 18.03.2014 - время: 21:42) (Lilith+ @ 18.03.2014 - время: 18:47) Имхо. Взгляд из Москвы. Вот вы и прокололись, Лилит. Теперь всем стало ясно, что вопрос голосования "остаться с Украиной" однозначен с "ваших детей убьют"! Собственно, это как раз то, что заставило крымчан проголосовать именно так. Вообще-то мне в принципе больше нечего делать в этой теме, но коль Вы уж меня процитировали, то просто скажу, что я не разделяю ваших взглядов. Меня угрождали замочить в России, а на Украину зовут в гости, люди, которым я доверяю больше чем всем патриотически настроенным крикунам. |