Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Sorques
Женат
13-05-2017 - 23:26
(Владимир, ага @ 13-05-2017 - 23:21)
Если бы у бабушки были колеса, это был бы трамвай.

Это очевидный факт, что качество продуктов к капитализму не имеет отношения..в 80-х, на Западе так же было все качественное..
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
13-05-2017 - 23:27
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:21)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 23:16)
Спасибо конечно... Я вообще то 1968 г.р., и помню о тех временах не понаслышке, как вы в силу своего детского возраста. Я тогда уже жил, и довольно самостоятельно.
Сказки о социальной справедливости в совдепии рассказывайте где нибудь в другом месте, тут большинство людей зацепили совок уже в сознательном возрасте.
Вот только не надо возраст в качестве аргумента тут выставлять.

Обратитесь к моему оппоненту, это он ко мне обратился:

Мальчишка...
Это констатация, а не осуждение. Может, даже зависть к молодому возрасту.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2017 - 23:31
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 23:25)
Ну так и что не так? Вы уверяли, что после прихода Гитлера к власти, СССР якобы прекратил с Германией всякое сотрудничество. И тут же, противореча самому себе, утверждаете, что сотрудничество все же было...

Где я написал про ВСЯКОЕ сотрудничество найдите пожалуйста. ВСЯКОЕ


Еклмнэ... Еще раз вам привести название? Пожалуйста:
Совместный ПАРАД вермахта и РККА в Бресте

Я привел вам документ из Бундесархива, а Вы больше верите википедии.
Я в этом бессилен

14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-05-2017 - 23:36
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2017 - 23:32
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 00:25)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 22:28)
С нашей стороны это было торговое соглашение.
Мы им сырье, они нам оружие и вооружение.
Ну так и что не так? Вы уверяли, что после прихода Гитлера к власти, СССР якобы прекратил с Германией всякое сотрудничество. И тут же, противореча самому себе, утверждаете, что сотрудничество все же было...
Все не так. Это был воинский ритуал передачи города.
Еклмнэ... Еще раз вам привести название? Пожалуйста:
Совместный ПАРАД вермахта и РККА в БрестеСовместный парад вермахта и РККА в Бресте
Как лично вы, и всякие фальсификаторы истории нынче это называют, мне не интересно...

Не совместный, а очередный: одни выходили, другие- входили.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2017 - 23:34
(Sorques @ 13-05-2017 - 23:01)
Купи вина, пригласи девушек.. 00003.gif
Топик давай сделаем..

Там серьезный разговор предстоит и напряжный.
Заведи, посмотрим, на сколько меня хватит.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
13-05-2017 - 23:47
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:31)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 23:25)
Ну так и что не так? Вы уверяли, что после прихода Гитлера к власти, СССР якобы прекратил с Германией всякое сотрудничество. И тут же, противореча самому себе, утверждаете, что сотрудничество все же было...
Где я написал про ВСЯКОЕ сотрудничество найдите пожалуйста. ВСЯКОЕ

Не нужно цепляться за слова.
Я имел в виду это ваше заявление.

Потому что сотрудничество наше в военной области было только до 1933 года. С Гитлеровской Германией такого не было.

На что я вам отвечал, что сотрудничество было, и приводил примеры.
Вот еще:
Взаимоотношения с Третьим рейхом.
скрытый текст

Российско-германские отношения
Просто вы теперь выкручиваетесь, используя демагогические приемы

Я привел вам документ из Бундесархива, а Вы больше верите википедии.

Ай-яй-яй... Вы стало быть больше доверяете Бундесархиву? Как же так - это ж враги...))
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
13-05-2017 - 23:48
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:31)
14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.

А что это как не ПАРАД? 00056.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2017 - 23:52
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 23:47)
Не нужно цепляться за слова.
Я имел в виду это ваше заявление.

Потому что сотрудничество наше в военной области было только до 1933 года. С Гитлеровской Германией такого не было.
На что я вам отвечал, что сотрудничество было, и приводил примеры.



В военной области это ключевые слова. Были прекращены совместные тренировки летчиков и танкистов. Где военное сотрудничество?




Ай-яй-яй... Вы стало быть больше доверяете Бундесархиву? Как же так - это ж враги...))
А что это как не ПАРАД?


Это воинский ритуал передачи города. Если Вы так прицепились к этому мероприятию, скажите что в нем такого запредельного?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 00:00
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:52)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 23:47)
Не нужно цепляться за слова.
Я имел в виду это ваше заявление.

Потому что сотрудничество наше в военной области было только до 1933 года. С Гитлеровской Германией такого не было.
На что я вам отвечал, что сотрудничество было, и приводил примеры.

В военной области это ключевые слова. Были прекращены совместные тренировки летчиков и танкистов. Где военное сотрудничество?


Вот, оттуда:
Особое значение для дальнейших отношений между странами имел секретный дополнительный протокол, прилагавшийся к договору о ненападении, который известен также под неточным названием «пакт Риббентропа-Молотова». В этом протоколе были чётко описаны территориальные интересы сторон в Восточной Европе. Третий Рейх стал военным союзником СССР. 17 сентября 1939 года советские войска вступили в войну Германии с Польшей, оккупировав восточные районы Польши (т. н. «Польский поход РККА»). 22 сентября в захваченном Бресте состоялся совместный военный парад Вермахта и Красной армии. Военное и экономическое сотрудничество принимало и другие формы. Так, по соглашению с советским правительством, в августе-сентябре 1940 года немецкий вспомогательный крейсер «Комет» прошёл Северным морским путём в Тихий океан для военных операций на коммуникациях Великобритании и её доминионов. Проводка крейсера осуществлена советскими ледоколами©.

Это воинский ритуал

Подобные ритуалы и называются - ПАРАД
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:07
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 00:00)
[i]Особое значение для дальнейших отношений между странами имел секретный дополнительный протокол, прилагавшийся к договору о ненападении,



Этот секретный протокол появился только в 90-х когда пошло шельмование СССР.
Хотя никто и никогда его не видел. Ни в советских ни в германских архивах его нет.
Этот секретный протокол был выдуман.
Если не согласны, скажите в каком архиве он находится





Это воинский ритуал

Подобные ритуалы и называются - ПАРАД

Называйте его как хотите, но это воинский ритуал передачи города.
Так в чем претензия к СССР что РККА участвовали в передаче Бреста от Германии к СССР по требованию МИД СССР.? Каким образом это нас марает?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:12
Юлий Северенко, ну чесслово уже не интересно. На историческом уже мусолили эти вопросы по десять раз с Бруно и прочими собеседниками. На каждый ваш яко бы аргумент там целые темы есть. Мне это уже не интересно. Там и про проводку крейсеров и про губу Западная Лица и прочие
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 00:14
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
Этот секретный протокол был выдуман.

А кем выдумано то, что его не было?
"Историками" - советофилами?
Подайте в суд на Википедию за клевету))

Каким образом это нас марает?

С чего вы решили, что СССР может как то "замарать" совместный парад с военным и экономическим союзником?
Вы как то непонятно и алогично отрицаете эти факты...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:19
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 00:14)
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
Этот секретный протокол был выдуман.
А кем выдумано то, что его не было?
"Историками" - советофилами?
Подайте в суд на Википедию за клевету))



В 90-е много фиктивных документов было придумано, в том числе Особая папка по Катыни.
Мне пофиг на Википедию.



Каким образом это нас марает?

С чего вы решили, что СССР может как то "замарать" совместный парад с военным и экономическим союзником?
Вы как то непонятно и алогично отрицаете эти факты...

Вы же использовали это в качестве аргумента дружбы СССР и Германии. Вам и доказывать что данный ритуал показатель дружбы.
А по факту Германии был поставлен ультиматум либо они отдают Брест, либо прекращает свое действие Договор о ненападении. И генерал Гальдер Франц отметил факт передачи города как позорный для Германии.
Мужчина ps2000
Свободен
14-05-2017 - 00:33
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
Этот секретный протокол появился только в 90-х когда пошло шельмование СССР.

Откуда же я о нем на первом курсе института узнал? Кстати на лекциях по истории партии 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:40
О проводке вспомогательного крейсера Комет

В феврале 1940 года в Наркомате внешней торговли СССР состоялись переговоры с германскими представителями по вопросу проводки по Севморпути 26 немецких судов с Востока на Запад и двух с Запада на Восток. Торговых судов, не военных (прим.Безум.Иван)

Девятого июля «Комет», уже как советский ледокольный пароход «Семен Дежнев», вышел из Вергена и направился на восток. Вообще наименование рейдера в зависимости от районов плавания постоянно менялось. Фактически, у него на борту находилось не менее пяти комплектов судовых документов, в том числе для советских пароходов «Семен Дежнев» и «Дунай», германского теплохода «Донау» и японского парохода «Токио-Мару».

Наши моряки не долго спорили, что это — торговое судно или боевой корабль. Из донесения в ПТУ НКВД СССР: "При проводке немецкого транспорта многие члены экипажа л/к высказывали мнение, что транспорт является военным судном, замаскированным под коммерческое. Высказывали убеждение, что необычно высокие борта транспорта являются надставными, с тем чтобы в нужное время они могли быть опущены".

Вскоре для советских моряков стала понятна и главная цель, ради которой осуществлялся ледовый переход. В агентурных сообщениях отмечалось, что "члены команды торопятся выбраться из Арктики, объясняя это тем, что они спешат скорее воевать, что война кончится и им нечего будет делать, что вернутся, ничего не сделав".

Журнал «Служба безопасности» №1-2 1998 г. с.36-39

Взято отсюда
http://forum.chukotken.ru/index.php?showtopic=6937

Как видите, немцы замаскировали этот кораблю под торговый. Ибо военную помощь СССР категорически отказывал Германии
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:41
(ps2000 @ 14-05-2017 - 00:33)
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
Этот секретный протокол появился только в 90-х когда пошло шельмование СССР.
Откуда же я о нем на первом курсе института узнал? Кстати на лекциях по истории партии 00058.gif
И в каком учебнике истории публиковали текст этого секретного протокола?
Вы наверное спутали с самим Договором о ненападении.
http://www.dm-dobrov.ru/history/pact.html

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2017 - 00:43
Мужчина Sorques
Женат
14-05-2017 - 00:44
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:19)
В 90-е много фиктивных документов было придумано, в том числе Особая папка по Катыни.

Их подлинность ты со Стариковым определил? Путин в курсе, ваших расследований? А то он иного мнения, наверное от недостатка инфы..
Твой Стариков, даже акцию Бессмертный полк охаял..большой знаток всего..
Мужчина Sorques
Женат
14-05-2017 - 00:48
Не пойму почему советофилы, так нервно реагируют, на то что такой план существовал..
В нем ничего постыдного в общем нет..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:50
(Sorques @ 14-05-2017 - 00:44)
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:19)
В 90-е много фиктивных документов было придумано, в том числе Особая папка по Катыни.
Их подлинность ты со Стариковым определил? Путин в курсе, ваших расследований? А то он иного мнения, наверное от недостатка инфы..
Твой Стариков, даже акцию Бессмертный полк охаял..большой знаток всего..

На историческом все давно обсудили уже лет 10 назад, когда о Старикове никто и не слышал.
И при чем тут Стариков? На него кто-то ссылался?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:51
(Sorques @ 14-05-2017 - 00:48)
Не пойму почему советофилы, так нервно реагируют, на то что такой план существовал..
В нем ничего постыдного в общем нет..

Нет там ничего. Но и самого протокола никто не видел
Мужчина ps2000
Свободен
14-05-2017 - 00:52
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:41)
(ps2000 @ 14-05-2017 - 00:33)
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
Этот секретный протокол появился только в 90-х когда пошло шельмование СССР.
Откуда же я о нем на первом курсе института узнал? Кстати на лекциях по истории партии 00058.gif
И в каком учебнике истории публиковали текст этого секретного протокола?
Вы наверное спутали с самим Договором о ненападении.http://www.dm-dobrov.ru/history/pact.html

Нет. Лектор рассказал о секретном протоколе, благодаря которому мы смогли отодвинуть границы. Что помогло в начале войны
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 00:59
(ps2000 @ 14-05-2017 - 00:52)
Нет. Лектор рассказал о секретном протоколе, благодаря которому мы смогли отодвинуть границы. Что помогло в начале войны

Границы мы смогли отодвинуть потому что они были определены по итогам 1мв странами Антанты в частности главой МИД Британии Лордом Керзоном. Просто после этого Польша напала на СССР пользуясь нашей гражданской войной и отрезала от нас Восточную Украину и Восточную Беларусь. Там же Румыния напала на нас и отрезала Бессарабию и Северную Буковину. Что делать, мы были слабы и заняты внутренней войной.
И у Германии Брест затребовали основываясь на Версальский Договор, а не на внутренний акт секретный, которого в Лиге Наций нету.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 01:35
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:59)
внутренний акт секретный, которого в Лиге Наций нету.

Почему до сих пор засекречены все данные о перелете Гесса в Британию? Почему его самого предположительно убили, имитировав самоповешание?
Точно так же, на пакте Молотов-Риббентроп до сих пор лежит гриф секретности.
В некоторых высокопоставленных кругах, лелеющих утопическое возрождение совка бытует мнение, что это может как то опорочить и без того опороченный Совдеп.
Но это мое предположение
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 01:43
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:35)
Почему до сих пор засекречены все данные о перелете Гесса в Британию? Почему его самого предположительно убили, имитировав самоповешание?
Точно так же, на пакте Молотов-Риббентроп до сих пор лежит гриф секретности.
В некоторых высокопоставленных кругах, лелеющих утопическое возрождение совка бытует мнение, что это может как то опорочить и без того опороченный Совдеп.
Но это мое предположение
А с чего Вы взяли что эти протоколы вообще есть?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2017 - 01:44
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 01:44
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 00:07)
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 00:00)
[i]Особое значение для дальнейших отношений между странами имел секретный дополнительный протокол, прилагавшийся к договору о ненападении,

Этот секретный протокол появился только в 90-х когда пошло шельмование СССР.
Хотя никто и никогда его не видел. Ни в советских ни в германских архивах его нет.
Этот секретный протокол был выдуман.

Да ну?
Секретный протокол по немецкому микрофильму (Nazi-Soviet Relations 1939—1941. Washington, 1948, p. 196, 197)
Секретный дополнительный протокол к Договору(Немецкая версия)


user posted image


Всего фото: 3
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 01:47
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:44)
Да ну?
Секретный протокол по немецкому микрофильму (Nazi-Soviet Relations 1939—1941. Washington, 1948, p. 196, 197)
Секретный дополнительный протокол к Договору(Немецкая версия)



Понятно. Протокол взялся из какого-то микрофильма или мультфильма.
А сами протоколы никто не видел


Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2017 - 01:50
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 01:47
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 01:47)
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:44)
Да ну?
Секретный протокол по немецкому микрофильму (Nazi-Soviet Relations 1939—1941. Washington, 1948, p. 196, 197)
Секретный дополнительный протокол к Договору(Немецкая версия)


Понятно. Протокол взялся из какого-то микрофильма или мультфильма.
А сами протоколы никто не видел

Сам протокол засекречен, но факт его наличия не отрицается
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 01:49
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:47)
Сам протокол засекречен, но факт его наличия не отрицается
Кем не отрицается?
Вот почитайте. http://www.dm-dobrov.ru/history/pact.html
Ни в одном архиве его нет и не было

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2017 - 01:57
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 01:57
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 01:49)
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:47)
Сам протокол засекречен, но факт его наличия не отрицается
Кем не отрицается?

Всеми. Кроме вас и других советофилов и сталинистов
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2017 - 01:59
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:57)
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 01:49)
(Юлий Северенко @ 14-05-2017 - 01:47)
Сам протокол засекречен, но факт его наличия не отрицается
Кем не отрицается?
Всеми. Кроме вас и других советофилов и сталинистов

А кто подтверждает его наличие в каком-то конкретном месте?
Учтите что экземпляра должно быть два советский и германский.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
14-05-2017 - 02:02
(Безумный Иван @ 14-05-2017 - 01:49)
Вот почитайте. http://www.dm-dobrov.ru/history/pact.html

А кто это?
Этот что ли?))
Худое Слово от Доброва. По поводу перевода СПИ

Я вообще не понимаю, зачем так яростно отрицать очевидные вещи? Ничего порочащего совдепию в этом документе нет...
Бред какой то...
Мужчина mjo
Свободен
14-05-2017 - 02:07
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:04)
Я конечно понимаю что хотели сделать капитализм, а получилось как всегда. Но увидели именно то, что получилось у нас. И то что у нас было, по мнению рабочего класса было лучше.



Но это еще не капитализм. Капитализм у супостата формировался в течение столетий, пока обрел приемлемый для всех вид! Именно для всех, судя по непопулярности коммунистических партий в тех странах, которые мы называем развитыми. И это проблема России, но не повод откатываться назад. Да это и невозможно.

Будете смеяться. Идея

Не буду смеяться. Идеи в том или ином виде всегда вменялись в массы сверху. И в России эта традиция идет с Владимира. Древняя технология усмирения. 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
14-05-2017 - 06:43
(mjo @ 14-05-2017 - 03:07)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 23:04)
Я конечно понимаю что хотели сделать капитализм, а получилось как всегда. Но увидели именно то, что получилось у нас. И то что у нас было, по мнению рабочего класса было лучше.

Но это еще не капитализм. Капитализм у супостата формировался в течение столетий, пока обрел приемлемый для всех вид! Именно для всех, судя по непопулярности коммунистических партий в тех странах, которые мы называем развитыми. И это проблема России, но не повод откатываться назад. Да это и невозможно.
Будете смеяться. Идея
Не буду смеяться. Идеи в том или ином виде всегда вменялись в массы сверху. И в России эта традиция идет с Владимира. Древняя технология усмирения. ;)

Человеком движет необходимость. Пока не удовлетворены все необходимые, с его точки зрения, потребности, все идеи ему до лампады.
Идеи, на тему: "чего бы такого замутить оригинального" начинаются от скуки и праздности.
Феофилакт
Свободен
14-05-2017 - 10:39
(mjo @ 13-05-2017 - 22:41)
Не пугайте меня. Неужели так же нелепо и бездоказательно с Вашей стороны? 00058.gif Хотите окончательно добить Ваших учителей? 00064.gif

Пугать? Да помилуйте…. просто проверим ваши знания и на выходе будет "0". Вы мне графеновые аккумуляторы на электромобилях в этом году обещали или в будущем? :-)
За моих учителей не волнуйтесь,я их не посрамлю. ;-)
Мужчина Владимир, ага
В поиске
14-05-2017 - 11:16
(Sorques @ 13-05-2017 - 23:26)
(Владимир @ ага , 13-05-2017 - 23:21)
Если бы у бабушки были колеса, это был бы трамвай.
Это очевидный факт, что качество продуктов к капитализму не имеет отношения..в 80-х, на Западе так же было все качественное..

Я про сослагательное наклонение.
Если бы СССР не распался, то в нем и продукты были бы натуральные.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх