Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
19-10-2015 - 22:20 (Эрт @ 19.10.2015 - время: 22:14) Не знаю что такое бесполое и безвидовое влечение и не уверен, что хочу знать. Наверное это из тайного, оккультного течения в сексологии. Также из какого бы то ни было полового влечения не может вытекать половая самоидентификация или, как её противоположность, "дезориентация". Направленность полового/сексуального влечения никак не связана с половой самоидентификацией. Стыдно не знать основ сексологии, тем более говорящему на эту тему. Вы говорите не об основах сексологии, науки, изучающей половую жизнь в её физиологическом, психологическом и социальном аспектах.а о своих фантазиях на тему психологии, социологии и анатомии, выдавая их за основы психологии. Вот как раз необходимость "половой самоидентификации", отвергая половую идентификацию от рождения, и свидетельствует о серьёзном отклонении в умственной деятельности и искаженном восприятии действительности. Направленность полового/сексуального влечения мужчин к мужчинам и женщин к женщинам называется дружбой или организацией общества, и основывается на любви или ненависти к ближнему, как к самому себе, но не более того. Здравому человеку не придёт в голову как то увязывать это с актом зачатия, которым, по сути, и является половой акт. Про третий пол говорить не будем, хотя есть агендеры, но это никакого отношения не имеет к обсуждаемой теме. Секс не есть половой акт. Мы занимаемся сексом не в прокреационных целях. Ухаживание, венчание, объятия и поцелуи тоже не имеют никакого отношения к деторождению. Я уж молчу о контрацептивах и планировании семьи. Или опять все идут не в ногу, а вы в ногу?Агендеры- это отрицающие свою половую принадлежность? Это напрямую связано с пропагандой гомосексуализма, как наличия "третьего пола", и возможности "половой самоидентификации" с широким выбором вариантов. Вы занимаетесь не сексом(тоесть, своим половыми обязанностями), а онанизмом с целью недопущения деторождения. Но и в этом случае, даже при наличии неких фантазий о собственной исключительности(гомосексуализм и лесбиянство) это не отменяет ни менструации и овуляции у женщин, ни акта семяизвержения при половом акте у мужчин. Вы идёте против природы, господа "не такие" мужчины и женщины. |
Эрт Свободен |
20-10-2015 - 00:03 (dedO'K @ 19.10.2015 - время: 22:20) Вот как раз необходимость "половой самоидентификации", отвергая половую идентификацию от рождения, и свидетельствует о серьёзном отклонении в умственной деятельности и искаженном восприятии действительности. Направленность полового/сексуального влечения мужчин к мужчинам и женщин к женщинам называется дружбой или организацией общества, и основывается на любви или ненависти к ближнему, как к самому себе, но не более того. Здравому человеку не придёт в голову как то увязывать это с актом зачатия, которым, по сути, и является половой акт. Назвать же дружбу половым влечение - вообще в мемориз. Сложно комментировать столь грубое несоответствие реальному положению вещей. Вы на ходу придумываете сексологию? Я два года по ней квалификацию повышал, знаете ли...) И про безвидовое влечение ничего не слышал. И да, вам на будущее - половая самоидентификация в норме у ребёнка происходит в 3-4 года. Говорить о половой идентификации от рождения - дикость и полное незнание детской психологии. Но даже при половой самоидентификации полностью или частично не совпадающей с паспортным полом, говорить об "отклонении в умственной деятельности" некорректно и не соответствует действительности. На когнитивную сферу эти процессы не влияют никак. И вообще мы говорим сейчас о транссексуальности, не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме. Агендеры- это отрицающие свою половую принадлежность? Это напрямую связано с пропагандой гомосексуализма, как наличия "третьего пола", и возможности "половой самоидентификации" с широким выбором вариантов. Вы занимаетесь не сексом(тоесть, своим половыми обязанностями), а онанизмом с целью недопущения деторождения. Но и в этом случае, даже при наличии неких фантазий о собственной исключительности(гомосексуализм и лесбиянство) это не отменяет ни менструации и овуляции у женщин, ни акта семяизвержения при половом акте у мужчин. Вы идёте против природы, господа "не такие" мужчины и женщины. В первом абзаце вы показали, что путаете направленность полового влечения с половой идентификацией, а в этом ещё и с гендером. Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов". Смысл последнего абзаца уловить трудно, ибо он утопает в тёмных лабиринтах ригидного сознания. Только лишь позволю пару замечаний. 1. В сексологии есть термин "мастурбация", "онанизм" считается жаргонизмом и не употребляется. В какой подворотне вы набрались этой пошлости?) 2. Лесбиянство - женская гомосексуальность по определению. И писать это со словом "гомосексуальность" с союзом "и" можно только совершенно не разбираясь в смысле написанного. ЗЫ И пока что "не такой" здесь только вы. Все остальные участники темы, по крайней мере в последнее время, намного лучше социализированы. Но не беспокойтесь, наше общество усвоило западную ценность уважения чужого мнения, каким бы оно ни было. Вы будете иметь право продолжать высказывать его и получать в ответ внимание и понимание.) |
 Сука Симона Замужем |
20-10-2015 - 00:11 Модераторы! Можно дискуссию Эрта и dedO'K выделить в отдельную тему? Это безумно увлекательно. Просто все остальные как бы зрители, что бы не написали. Впрочем, я от появления Эрта на Серьезном другого не ожидала.)) ЗЫ. Отдельное спасибо Хрюше.  Это сообщение отредактировал Сука Симона - 20-10-2015 - 00:12 |
Sorques Женат |
20-10-2015 - 01:25 Сука Симона На форуме не обращаются, вне специальных тем, к модераторам. |
Lileo Замужем |
20-10-2015 - 01:54 (Эрт @ 20.10.2015 - время: 01:03) Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов". Вопрос. Ну вот та же агендерность. Т.е. не мальчик и не девочка. Имхо, это неуверенность в двуполом мире, кто ты есть, восприятие себя вне пола, т.е. нельзя это назвать четкой самоидентификацией. Может быть, это компенсированная традиционным воспитанием и жизненным опытом откровенная трансгендерность? Если так, то получается, что это уже не единственный вариант самоидентификации. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 05:50 (Эрт @ 20.10.2015 - время: 01:03) Вы на ходу придумываете сексологию? Я два года по ней квалификацию повышал, знаете ли...) И про безвидовое влечение ничего не слышал. И да, вам на будущее - половая самоидентификация в норме у ребёнка происходит в 3-4 года. Говорить о половой идентификации от рождения - дикость и полное незнание детской психологии. Но даже при половой самоидентификации полностью или частично не совпадающей с паспортным полом, говорить об "отклонении в умственной деятельности" некорректно и не соответствует действительности. На когнитивную сферу эти процессы не влияют никак. И вообще мы говорим сейчас о транссексуальности, не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме. Спорить с половой идентификацией от рождения- это полное незнание основ анатомии, как минимум. Да и о своей осведомленности в детской психологии вы поспешили. Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно, просто потому что мужчина или женщина, в семье, где есть мужчины и женщины. Если, конечно, в этой семье всё нормально с половой идентификацией и нет "половой озабоченности". Болезненным состоянием является не половая самоидентификация, а сама необходимость такой самоидентификации. Кстати, определение по паспорту первичных, вторичных половых признаков- это оригинально. Оригинальнее, чем даже в СССР по длине волос. В первом абзаце вы показали, что путаете направленность полового влечения с половой идентификацией, а в этом ещё и с гендером. Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов". Смысл последнего абзаца уловить трудно, ибо он утопает в тёмных лабиринтах ригидного сознания. Только лишь позволю пару замечаний. 1. В сексологии есть термин "мастурбация", "онанизм" считается жаргонизмом и не употребляется. В какой подворотне вы набрались этой пошлости?) 2. Лесбиянство - женская гомосексуальность по определению. И писать это со словом "гомосексуальность" с союзом "и" можно только совершенно не разбираясь в смысле написанного. Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме. Так что я, по вашему убеждению, путаю то же самое с тем же самым и то же самое с тем же самым. А наличие необходимости половой самоидентификации свидетельствует лишь о неприятии половой идентификации на основе природных данных. Слово онанизм присутствует в сексопатологии. "удовлетворения индивидуумом полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон руками или подручными предметами"(с) Но если вам так хочется...МАСТУРБА́ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [фр. masturbation, нем. Masturbation < нов.-лат. masturbatio < лат. manus рука + sturpāre осквернять, портить]. мед. То же, что онанизм. Яндекс.Словари › Толковый словарь иноязычных слов. — 2008 ЗЫ И пока что "не такой" здесь только вы. Все остальные участники темы, по крайней мере в последнее время, намного лучше социализированы. Но не беспокойтесь, наше общество усвоило западную ценность уважения чужого мнения, каким бы оно ни было. Вы будете иметь право продолжать высказывать его и получать в ответ внимание и понимание.)"Не такой" мужчина? "Не такой" гомосексуалист? "Не такой" транссексуал или трансвестит? "Не такой" кто? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 07:12 |
Xрюндель Замужем |
20-10-2015 - 06:28 (dedO'K @ 19.10.2015 - время: 20:43) И гомосексуализм, как и бисексуализм или лесбиянство ограничивается только суррогатом полового акта зачатия и влечением именно к этому акту. Волосы дыбом встают вас читаючи. Вроде, в основном косите под "высокодуховного". Но вот таким текстами полностью себя разоблачаете, никакой духовности нету у вас и в помине. Отношения между людьми сводите к половому акту? По вашему, трагедия Ромео и Джульетты произошла потому, что они стремились к половому акту? Вообще все бури страстей и чувств, которые сопровождают Любовь между людьми, это то все сводится к половому акту? Половой акт - это вишенка на торте человеческих отношений, не более. И если вишенки не будет, торт все равно останется тортом. И это касается гомосексуальных отношений не в меньшей степени, чем гетеросексуальных. А может, даже и в большей степени. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-10-2015 - 06:29 |
Фигасе Свободен |
20-10-2015 - 06:40 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 05:50) Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать.... Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме. Вот от таких извращенных установок, запутавшиеся люди и появляются, и мучаются потом всю жизнь. А то, что гендерная идентичнось, социальная роль и сексуальная роль - совершенно разные вещи, из которых состоит этот самый гендер. Так что не нужно мешать мухи с котлетами! Ежели считаете это недугом, то не забывайте, что это суицидоопасный недуг. Убить можно и словом, но от этого оно убийством быть не перестанет. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 06:46 (Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 07:28) Отношения между людьми сводите к половому акту? Для гомосексуалиста любовь между мужчинами сводится к половому акту, для лезбиянки любовь между женщинами сводится к половому акту, для педофила любовь к детям сводится к половому акту, для зоофила любовь к животным сводится к половому акту... Может, это, всё таки, не любовь к мужчине, женщине, детям, животным, а любовь к половому акту? Половой акт - это вишенка на торте человеческих отношений, не более. И если вишенки не будет, торт все равно останется тортом. И это касается гомосексуальных отношений не в меньшей степени, чем гетеросексуальных. А может, даже и в большей степени.Половой акт- это акт оплодотворения, акт зачатия для продолжения рода. Всё. Всё остальное, про торты, вишенки и прочую кулинарию, фантазии, к реальности отношения не имеющие. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 07:10 (Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40) Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать.... Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что. А то, что гендерная идентичнось, социальная роль и сексуальная роль - совершенно разные вещи, из которых состоит этот самый гендер. Так что не нужно мешать мухи с котлетами! Ежели считаете это недугом, то не забывайте, что это суицидоопасный недуг. Убить можно и словом, но от этого оно убийством быть не перестанет.Ге́ндер (англ. gender, от лат. genus «род»). И что из представленного вами набора- вкусные котлеты, а что- противные мухи? Что "это" вы считаете суицидоопасным? Жизнь или её продолжение? Вот от таких извращенных установок, запутавшиеся люди и появляются, и мучаются потом всю жизнь.Запутавшиеся люди получаются, запутавшись между своим воображением и реальной жизнью, не в силах отличить одно от другого. |
| Sea Harrier Женат |
20-10-2015 - 08:45 Кажлый случай каминг-аута, известного человека, особенно сделаный публично, это и есть пропаганда. |
rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 08:52 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 07:10) (Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40) Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать.... Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что.ежели что, эмбрион живет биологической жизнью. и ни о каком социуме не подозревает, он и думать не думает о каком-то там социуме и социальных ролях, которые предполагается освоить в течении постнатальной жизни. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 08:58 (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 09:52) (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 07:10) (Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40) Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать.... Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что.ежели что, эмбрион живет биологической жизнью. и ни о каком социуме не подозревает, он и думать не думает о каком-то там социуме и социальных ролях, которые предполагается освоить в течении постнатальной жизни. А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева, чем предопределяется его будущая судьба. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 09:01 |
rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 09:07 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58) А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева.в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме. социум формирует человека. такчта, "человек" -- это социальный конструкт. как и гендер. |
rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 09:18 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58) чем предопределяется его будущая судьба. -- пренатальное бытие: гены и внутриутробная жизнь с процессом закладки и формирования систем и органов -- процесс появления на свет, роды -- не менее критичный момент в сравнении с генотипом, который был унаследован и с условия внутриутробного развития -- постнатальное бытие, среда, в которой будет расти и воспитываться вот что определяет бытие конкретно взятой особи. все три пункта. все три предопределяют, два первых пункта по сути являются неизменными и отмене не подлежат. третий пункт представляет собой поле для маневров. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2015 - 09:41 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 06:46) Для гомосексуалиста любовь между мужчинами сводится к половому акту, для лезбиянки любовь между женщинами сводится к половому акту, Где вы эту феерическую бредятину подчерпнули? На собственном опыте, что ли? Или вычитали в своих священных книгах? То, что вы написали, это полная чушь. Люди нетрадиционной ориентации испытывают всю ту же самую гамму чувств друг к другу, что и люди традиционной ориентации. Любовь, неразделенная любовь, романтика и так далее. для педофила любовь к детям сводится к половому акту, для зоофила любовь к животным сводится к половому акту... Может, это, всё таки, не любовь к мужчине, женщине, детям, животным, а любовь к половому акту? Ну тут вы вообще все в одну кучу свалили. Как можно сексуальные девиации, парафилии ставить на одну доску с сексуальной ориентацией? Вы совсем профан, что ли в этом вопросе? Тогда какой смысл воздух сотрясать, чисто людей посмешить что ли... Половой акт- это акт оплодотворения, акт зачатия для продолжения рода. Еще того хлеще. Половой акт ни разу не эквивалентен оплодотворению. Эту ерунду вы опять в священной книге вычитали? Выбросьте эту книгу. Возмите другую, поумней. |
134А Свободна |
20-10-2015 - 09:58 (Xрюндель @ 19.10.2015 - время: 12:27) (Тушка134 @ 19.10.2015 - время: 12:17) Изменил. Генотип какой был такой и остался, влияние среды поменялось в лице хирургов и косметологов. Если бы хирурги так же поработали над лицом, сформировавшимся под влиянием другого генотипа, то и результат (фенотип) был бы другим. Все таки мне кажется, что считать действия хирургов "влиянием окружающей среды" - это как то за уши притянуто. Однако же это влияние среды. |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2015 - 10:05 (Sea Harrier @ 20.10.2015 - время: 08:45) Кажлый случай каминг-аута, известного человека, особенно сделаный публично, это и есть пропаганда. Тактактак... То есть, если каминг аут известного человека будет сделан в России, то этого человека следует привлечь по закону о запрете пропаганды? |
| 134А Свободна |
20-10-2015 - 10:17 (dedO'K @ 19.10.2015 - время: 16:20) 1) Фенотип, как и генотип- это процессы, происходящие в организме, сдесь и сейчас, а наблюдаемый внешний вид- это результат процессов, уже свершившихся в прошлом 1)Это не процессы. Вот полёт - это процесс, а птица, самолёт и пчела - это не процессы. 2) Фенотип меняется, а генотип нет. Фенотип не меняет баланс доминантности и рецессивности в аллеле. Прежде чем бросаться словами, ознакомьтесь с их значением. По перворсти подойдёт школьный учебник биологии, как Вам уже было сказано. 3) Прежде всего признаки объекта это результат особенностей самого объекта. Теперь о половом акте. Половой акт - это акт срабатывания половой системы, а не акт оплодотворения для продолжения рода. Во - первых, никто кроме НЕКОТОРЫХ и ИНОГДА людей вообще не думают ни о каком "для продолжения рода", когда копулируют. Большинство копулирующих организмов реализуют своё инстинктивное влечение, сформированное естественным отбором, в природе нет целеполагания. Во - вторых, существует множество видов, у которых половая система есть, а оплодотворения нет - виды, размножающиеся партеногенетически (палочники, сколопендры, дыбки и т. д.), причём среди таковых есть и виды, у которых имеет место спаривание, но не происходит оплодотворения, и именно спаривание а не оплодотворение необходимо для появления потомства - например, серебряный карась. |
Vuego Женат |
20-10-2015 - 10:30 (Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 10:05) будет сделан в России, то этого человека следует привлечь по закону о запрете пропаганды? а почему нет? |
| Эрт Свободен |
20-10-2015 - 12:25 (Lileo @ 20.10.2015 - время: 01:54) Вопрос. Ну вот та же агендерность. Т.е. не мальчик и не девочка. Имхо, это неуверенность в двуполом мире, кто ты есть, восприятие себя вне пола, т.е. нельзя это назвать четкой самоидентификацией. Может быть, это компенсированная традиционным воспитанием и жизненным опытом откровенная трансгендерность? Если так, то получается, что это уже не единственный вариант самоидентификации. Тут сначала необходимо отметить одну проблему. В терминологии. Она возникла из-за неточности переводов и того, что это направление недавно начало исследоваться и было не всегда известно даже авторам специализированной литературы. В русскоязычных текстах иногда идёт путаница между словами "пол" и "гендер" и, по-хорошему, читая про агендерность или трансгендерность нужно по смыслу понять, что автор имеет в виду. Может там просто про транссексуальность. Если мы говорим про половую самоидентификацию, то гендер и всё что с ним связано забываем. Она происходит в норме в 3-4 года. Происходит рефлекторно, то есть не требует каких-либо волевых или когнитивных усилий от ребёнка. Эта самоидентификация есть не что иное, как осознание того, что уже есть к этому времени. Никакого элемента выбора тут нет. У большинства людей эта идентификация совпадает с паспортным/акушерским полом, у части может быть противоположной или промежуточной. Тогда мы говорим о ядерной или краевой транссексуальности соответственно. Если мы говорим о гендере, то есть совокупности половых социальных ролей для данного индивида, то идентификация происходит по поведению человека, насколько широкий спектр его поведения отвечает ожиданиям от данного пола в данной культуре в данную эпоху. Гендер не универсален и всё время меняется. Раньше бритьё бород мужчинами и брюки на женщинах были трансгендерностью, а сейчас нет. Сочетаться они могут различным образом. Девушка по паспорту может считать себя парнем, но быть на денайле и жить и вести себя как девушка. Тут транссексуальность есть, а трансгендерности нет. Причины и транссексуальности, и трансгендерности сложны и многообразны. При этом агендерность смыкается с трансгендерностью. И там и там нет возможности идентифицировать себя с одним или другим полюсом. Но при этом это единственный вариант. Никто, проснувшись утром, не думает: "Кем я сегодня буду, мужчиной или женщиной? Как я буду вести себя, как мужчина или как женщина? Кто мне сегодня будет нравиться?" Всё это данность. И самоидентификация во всех трёх случаях - осознание имеющегося и вписывание себя в социум с данным содержимым.) Да, при процессе самоидентификации возможны проблемы, давление социума, невротизация, комплексы, политиканские законы и т. д. могут препятствовать чёткой или своевременной самоидентификации. Выбор есть в поведении в условии данной самоидентификации, но, опять же, не весь спектр, а интервал поведенческих реакций. Если девушка считает себя парнем, но живёт как девушка, это не выбор половой идентификации, это выбор поведения в рамках этой идентификации. |
| Эрт Свободен |
20-10-2015 - 12:52 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 05:50) Спорить с половой идентификацией от рождения- это полное незнание основ анатомии, как минимум. Да и о своей осведомленности в детской психологии вы поспешили. Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно, просто потому что мужчина или женщина, в семье, где есть мужчины и женщины. Если, конечно, в этой семье всё нормально с половой идентификацией и нет "половой озабоченности". Болезненным состоянием является не половая самоидентификация, а сама необходимость такой самоидентификации. Норка, Норка, я Дупло. Приём! Нет приёма... Вы новорождённых детей видели? Месяц, полгода, полтора?.. По-вашему они ведут себя как мужчины и как женщины? Анатомию, кстати, правильно упомянули. Собственной и анатомией сверстников начинают интересоваться к 3 годам. Необходимость самоидентификации не может быть болезненным состоянием, ибо природа так захотела. Самоидентификация происходит рефлекторно, без нашего с вами желания. Подсознательно, неотвратимо и бесповоротно. Кстати, определение по паспорту первичных, вторичных половых признаков- это оригинально. Оригинальнее, чем даже в СССР по длине волос. Продолжаем под девизом "дальше хуже". Как определяю у нас пол? Визуально. Кто определяет? Акушерка. При рождении каждому ребёнку не проводят сложные анализы. И этот пол заносят в документы, в том числе и в паспорт. Пол не определяют по паспорту, он занесён в паспорт. Поэтому этот тип пола и называется с советских времён акушерским либо паспортным. Странно, что такому маститому сексологу, как вы, подобное не известно. Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме. Мама, роди меня обратно. Гендер - это не идентификация, это совокупность половых ролей, принятых в данный момент в обществе и закреплённых за определённым полом. Например, водить машину сейчас могут как мужчины, так и женщины, и эта характеристика не является гендерной. И почему у вас опять "общество" и "социум" через запятую? Это синонимы. Слово онанизм присутствует в сексопатологии. "удовлетворения индивидуумом полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон руками или подручными предметами"(с) Но если вам так хочется...МАСТУРБА́ЦИЯ, Далее под девизом "ничто человеческое нам не нужно" переносимся в 1997 год, ибо именно тогда слово "сексопатология" исчезло из русского языка. Законодательно. Вместе с невропатологией и невропатологами. Нарушениями в области сексологии занимается клиническая сексология. Хотя, конечно, говорящие "онанизм", могут говорить и "сексопатология". |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 13:43 (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 10:07) (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58) А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева. в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме. С чего вы взяли, что не осознаёт? Он слышит маму, папу, реагирует на них, и эта реакция отличается от реакции на "чужих", реагирует не только на отношение к нему, но и на отношение к его матери... То, что он не разговаривает и не пишет письма о том, как ему живется, тупо объясняя это, ещё не значит, что он чего то не осознаёт и не общается с внешним миром, обмениваясь информацией. Человек- это творец и вседержитель по праву рождения. Конструкт не только социальный, но и, прежде всего, личностный. Эрт 20.10.2015 - время: 13:52 Норка, Норка, я Дупло. Приём! Нет приёма... Вы новорождённых детей видели? Месяц, полгода, полтора?.. По-вашему они ведут себя как мужчины и как женщины? Анатомию, кстати, правильно упомянули. Собственной и анатомией сверстников начинают интересоваться к 3 годам. Необходимость самоидентификации не может быть болезненным состоянием, ибо природа так захотела. Самоидентификация происходит рефлекторно, без нашего с вами желания. Подсознательно, неотвратимо и бесповоротно. Видел, иногда... Так, между делом, родил четверых, общаясь с ними и до рождения, и после. Да, они ведут себя, как мужчины и женщины, и разница между ними, как в характере, так и в поведении, существенно различается. А самоидентификации не природа захотела, она дала всё, что нужно, чтоб идентифицировать организм, а ненависть к себе, как к мужчине или как к женщине и неприятие себя в предложенной роли. Продолжаем под девизом "дальше хуже". Как определяю у нас пол? Визуально. Кто определяет? Акушерка. При рождении каждому ребёнку не проводят сложные анализы. И этот пол заносят в документы, в том числе и в паспорт. Пол не определяют по паспорту, он занесён в паспорт. Поэтому этот тип пола и называется с советских времён акушерским либо паспортным. Странно, что такому маститому сексологу, как вы, подобное не известно.Верно... И дочь я назвал женским именем, потому как аккушерка определила, что это девочка, ни я, ни жена об этом ни в жизнь бы не догадались... Продолжайте, продолжайте... Мама, роди меня обратно. Гендер - это не идентификация, это совокупность половых ролей, принятых в данный момент в обществе и закреплённых за определённым полом. Например, водить машину сейчас могут как мужчины, так и женщины, и эта характеристика не является гендерной. И почему у вас опять "общество" и "социум" через запятую? Это синонимы.Машину может водить даже медведь, если его надрессировать. А социум- это результат общественных отношений. Далее под девизом "ничто человеческое нам не нужно" переносимся в 1997 год, ибо именно тогда слово "сексопатология" исчезло из русского языка. Законодательно. Вместе с невропатологией и невропатологами. Нарушениями в области сексологии занимается клиническая сексология. Хотя, конечно, говорящие "онанизм", могут говорить и "сексопатология".И какие для этого были основания? |
| rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 13:55 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 13:43) (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 10:07) (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58) А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева.в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме. социум формирует человека. такчта, "человек" -- это социальный конструкт. как и гендер. С чего вы взяли, что не осознаёт? Он слышит маму, папу, реагирует на них, и эта реакция отличается от реакции на "чужих", реагирует не только на отношение к нему, но и на отношение к его матери... То, что он не разговаривает и не пишет письма о том, как ему живется, тупо объясняя это, ещё не значит, что он чего то не осознаёт и не общается с внешним миром, обмениваясь информацией.эмбрион не осознает себя человеком. эмбрион не ведает терминов "мама", "папа": не слышит он ни мамы, ни папы. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 13:57 (Тушка134 @ 20.10.2015 - время: 11:17) 1)Это не процессы. Вот полёт - это процесс, а птица, самолёт и пчела - это не процессы. Ага... Вот, из-за такого мышления самолёты и падают. Типа: раз самолёт, значит, взлетит, полетит и сядет... Птица, пчела и самолёт- это процесс, а результатом процесса является состояние организма птицы, в его развитии и деградации каких либо качеств от яйца до смерти, и т.д. 2) Фенотип меняется, а генотип нет. Фенотип не меняет баланс доминантности и рецессивности в аллеле. Прежде чем бросаться словами, ознакомьтесь с их значением. По перворсти подойдёт школьный учебник биологии, как Вам уже было сказано.Изменение фенотипа есть показатель изменения гормонального фона, а изменение гормонального фона есть показатель изменения генотипа. И наоборот. 3) Прежде всего признаки объекта это результат особенностей самого объекта.Это результат наблюдения за объектом и его идентификации наблюдателем, вообще то. Потому он и признак, от слова "признать". Теперь о половом акте. Половой акт - это акт срабатывания половой системы, а не акт оплодотворения для продолжения рода. Во - первых, никто кроме НЕКОТОРЫХ и ИНОГДА людей вообще не думают ни о каком "для продолжения рода", когда копулируют. Большинство копулирующих организмов реализуют своё инстинктивное влечение, сформированное естественным отбором, в природе нет целеполагания. Во - вторых, существует множество видов, у которых половая система есть, а оплодотворения нет - виды, размножающиеся партеногенетически (палочники, сколопендры, дыбки и т. д.), причём среди таковых есть и виды, у которых имеет место спаривание, но не происходит оплодотворения, и именно спаривание а не оплодотворение необходимо для появления потомства - например, серебряный карась.Извините, я- не серебрянный карась. А вы? В природе есть не только целеполагание, но и целесообразность. Отвергать целеполагание- это отменить науку, изучающую разумность, логичность и закономерность мироустройства. "Целеполагание — первичная фаза управления, предусматривающая постановку генеральной цели и совокупности целей (дерева целей) в соответствии с назначением (миссией) системы, стратегическими установками и характером решаемых задач" Панов М. М. Оценка деятельности и система управления компанией на основе KPI. — М.: Инфра-М, 2013. — 255 с Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 14:28 |
| Эрт Свободен |
20-10-2015 - 14:00 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 13:43) Видел, иногда... Так, между делом, родил четверых, общаясь с ними и до рождения, и после. Да, они ведут себя, как мужчины и женщины, и разница между ними, как в характере, так и в поведении, существенно различается. А самоидентификации не природа захотела, она дала всё, что нужно, чтоб идентифицировать организм, а ненависть к себе, как к мужчине или как к женщине и неприятие себя в предложенной роли. То есть вы хотите сейчас всех убедить, что месячный младенец ведёт себя принципиально по-разному в зависимости от пола? А про природу вы интуитивно правильно. Она заложила то что хотела. Одному одно, другому другое. Самоидентификация - лишь осознание заложенного, а вернее нахождение своего места в мире в соответствии с этим заложенным. Верно... И дочь я назвал женским именем, потому как аккушерка определила, что это девочка, ни я, ни жена об этом ни в жизнь бы не догадались... Продолжайте, продолжайте... С какой целью вы придираетесь к терминологии, которая существует десятилетия и всех устраивает? Никогда не думал, что это будет предметом для дискуссии. Или вам всё равно о чём? Машину может водить даже медведь, если его надрессировать. А социум- это результат общественных отношений. Замечательно. Какое это имеет отношение к сказанному мной? И какие для этого были основания? С какой целью интересуетесь? Если для общего развития, то похвально. В законодательном порядке одним росчерком пера сексопатология превратилась в сексологию, а невропатология в неврологию по двум причинам. Во-первых для приближения к мировым стандартам, во-вторых для снижения негатива в названии, психологический момент для пациентов. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 14:02 (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 14:55) эмбрион не осознает себя человеком. А зачем ему термины? И с чего вы взяли, что он не слышит папы и мамы? |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 14:22 (Эрт @ 20.10.2015 - время: 15:00) То есть вы хотите сейчас всех убедить, что месячный младенец ведёт себя принципиально по-разному в зависимости от пола? Да. Месячный младенец- это уже мужчина или женщина. Причём, перед Богом, людьми и собою более честный(честная), чем взрослый(взрослая) Вы пыаетесь сказать, что природа порождает и господствует над законами, которые ею управляют? С какой целью вы придираетесь к терминологии, которая существует десятилетия и всех устраивает? Никогда не думал, что это будет предметом для дискуссии. Или вам всё равно о чём?Вы не просто употребляете её, вы строите на этой терминологии своё мировоззрение. Я- нет. А вы так и не ответили на вопрос: кто эти "все", за которых вы так смело расписываетесь, сколько "вас всех" всего? Замечательно. Какое это имеет отношение к сказанному мной?Общественные отношения существуют в обществе, основой которого является семейный род, в непрерывной преемственности поколений, а вот результат этих отношений- это социум. Так что общество и социум- это не одно и то же. С какой целью интересуетесь? Если для общего развития, то похвально. В законодательном порядке одним росчерком пера сексопатология превратилась в сексологию, а невропатология в неврологию по двум причинам. Во-первых для приближения к мировым стандартам, во-вторых для снижения негатива в названии, психологический момент для пациентов.Тогда отменим аппендицит, а боли при этом признаем фантомными. и воспаление аппендикса пройдёт само собой... Дурдом... |
rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 14:24 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:02) (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 14:55) эмбрион не осознает себя человеком. эмбрион не ведает терминов "мама", "папа": не слышит он ни мамы, ни папы. А зачем ему термины? И с чего вы взяли, что он не слышит папы и мамы?в реальности эмбриона не существует терминов, в том числе терминов "мама" и "папа". соответственно эмбрион не может слышать ни мамы, ни папы. если он что-то и слышит, то это НЕЧТО, которое не имеет названия. эмбрион слышит нечто, а не маму или папу. |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 14:34 (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 15:24) в реальности эмбриона не существует терминов, в том числе терминов "мама" и "папа". В реальности эмбриона существует то, что мы называем папой и мамой, то, что мы называем эмоциями, то, что мы называем любовью или ненавистью... И он реагирует на реальность именно так, избирательно. Жена это ощущала по их общему состоянию, я- по состоянию жены. |
| rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 14:51 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:34) (rickless27 @ 20.10.2015 - время: 15:24) в реальности эмбриона не существует терминов, в том числе терминов "мама" и "папа". соответственно эмбрион не может слышать ни мамы, ни папы. если он что-то и слышит, то это НЕЧТО, которое не имеет названия. эмбрион слышит нечто, а не маму или папу. В реальности эмбриона существует то, что мы называем папой и мамой, в реальности некоторых эмбрионов существует то, что мы называем суррогатной матерью, биологической матерью, которая является хозяйкой подсаженной яйцеклетки. в реальности некоторых эмбрионов существует жена мамы, папа, который не является его биологическим родителем и т.д.. и это все являет собой смутно-мутное нечто для эмбриона. эмбриону насрать, кто, кого и как там называет. |
| Эрт Свободен |
20-10-2015 - 14:52 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:22) Да. Месячный младенец- это уже мужчина или женщина. Причём, перед Богом, людьми и собою более честный(честная), чем взрослый(взрослая) Вы пыаетесь сказать, что природа порождает и господствует над законами, которые ею управляют? На каком основании вы сделали вывод, что у месячного младенца существует половое самосознание? При том, что практика показывает обратное и ни у кого не было серьёзных причин это опровергать. И вы как-то резко скакнули из детской психологии в общую философию. Природа, изначально физика с химией, порождают законы, абсолютные либо неабсолютные, в которых действуем мы и происходят другие процессы. Вы не просто употребляете её, вы строите на этой терминологии своё мировоззрение. Я- нет. А вы так и не ответили на вопрос: кто эти "все", за которых вы так смело расписываетесь, сколько "вас всех" всего? Я строю мировоззрение не на терминологии, а на фактах. У вас, видимо, какая-то своя сексология, персональная. Вам в ней хорошо и не надо считать сколько там "всех". Вы ж один.)) Общественные отношения существуют в обществе, основой которого является семейный род, в непрерывной преемственности поколений, а вот результат этих отношений- это социум. Так что общество и социум- это не одно и то же. По-русски общество, по-латински социум. Род и поколения ни разу не причем. Это группа людей с определёнными установками, ценностями, определённым их спектром. Определение через отношения - это несколько марксизм. Ничего против Маркса не имею, объединение людей невозможно без отношения между ними. Конечно общество поддерживает само себя. |
| rickless27 Свободна |
20-10-2015 - 15:29 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:22) (Эрт @ 20.10.2015 - время: 15:00) То есть вы хотите сейчас всех убедить, что месячный младенец ведёт себя принципиально по-разному в зависимости от пола? А про природу вы интуитивно правильно. Она заложила то что хотела. Одному одно, другому другое. Самоидентификация - лишь осознание заложенного, а вернее нахождение своего места в мире в соответствии с этим заложенным. Да. Месячный младенец- это уже мужчина или женщина. Причём, перед Богом, людьми и собою более честный(честная), чем взрослый(взрослая) а дети-маугли нам говорят об обратном. они себя и людьми-то не осознают, не говоря уже про такие конструкты как "женщина" и "мужчина". |
| dedO'K Женат |
20-10-2015 - 15:45 (Эрт @ 20.10.2015 - время: 15:52) На каком основании вы сделали вывод, что у месячного младенца существует половое самосознание? При том, что практика показывает обратное и ни у кого не было серьёзных причин это опровергать. И вы как-то резко скакнули из детской психологии в общую философию. Природа, изначально физика с химией, порождают законы, абсолютные либо неабсолютные, в которых действуем мы и происходят другие процессы. Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения естественных наук.(с) Вот и всё. Не упомянуты даже такие нематериальные явления, как энергия, движущая материю, и информация, предписывающая и распределяющая это движение. Какая там физика или химия? Наблюдаемые процессы, называемые физическими и химическими процессы- суть наблюдаемый продукт преобразования материи энергией на основе информации. А "половое самосознание"- это как? Самосознание через половые органы, чтоли? Я строю мировоззрение не на терминологии, а на фактах. У вас, видимо, какая-то своя сексология, персональная. Вам в ней хорошо и не надо считать сколько там "всех". Вы ж один.))А вы- многолик... И все Эоты строят своё мировоззрение на фактах, которых стараются не раскрывать, потому как тайна тайная и не для средних умов. По-русски общество, по-латински социум. Род и поколения ни разу не причем. Это группа людей с определёнными установками, ценностями, определённым их спектром.Тоесть, набежала толпа людей, любящих арбузы, в тундру, которая им нравится, построить цирк, потому как акробаты, вот тебе и общество и социум... Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 15:46 |
| Xрюндель Замужем |
20-10-2015 - 15:57 (dedO'K @ 20.10.2015 - время: 15:45) Не упомянуты даже такие нематериальные явления, как энергия, движущая материю... *падает со стула* Энергия?? Нематериальная?? Между энергией и материей знак равенства еще Эйнштейн поставил...)) E=mc2 |