Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Peppylota
Свободна
13-06-2006 - 15:34
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная...
Мужчина The One
Свободен
13-06-2006 - 18:13
QUOTE (Peppylota @ 13.06.2006 - время: 15:34)
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная...

Конечно есть!!!
Даже в научных трудах по типам личности (модальности) - кинестетик, визуалист, аудиалист - говорится, что они предпочитают разную одежду. Кинестет, например, наиболее удобную, для него мало значения носит внешний вид этой одежды (конечно не до абсурда), а визуал - наиболее хорошо выглядящую, пусть даже в ущерб удобству... По себе и собственному опыту знаю, что так и есть.
Жизненные примеры... Есть, например, знакомый человек, который сейчас "владелец заводов-пароходов", но до недавнего времени ездил в обычной "девятке" не потому что средств не хватало...а для моего отца он навсегда сохранился в памяти как мальчик в джинсиках.
А вот пристрастий у себя особых не замечал... Но естественно нравится, когда человек хорошо выглядит, и когда одежда ему к лицу, как говорится wink.gif
Женщина Good_girl123
Влюблена
13-06-2006 - 18:24
одежда - это выражение нашего внутреннего мира, а иногда и просто настроения.......я вот встаю утром и начинается дилема, одену одно и чувствую себя некомфортно, а в другом как рыба в воде.........

Это сообщение отредактировал Лигрёнок - 13-06-2006 - 18:26
Мужчина valoss
Свободен
13-06-2006 - 22:24
Вот мне нравятся белые брюки. Но, в Москве они будут белыми первые пять минут. Нравится футболка без рукавов, я же не дистрофик. А хожу в джинсах и рубашке.
Женщина Cali
Замужем
14-06-2006 - 00:13
Я отношусь к людям, которые ценят в одежде удобство, а вешний вид стоит вторым в лестнице приоритетов (хотя последнее время мои пристрастия стали не такими жесткими, иногда позволяю себе и покрасоваться в непрактичном наряде и испытываю удовольствие от заинтересованных взглядов окружающих).
Но хотелось рассказать, как один раз посудила по одежде с точностью до наоборот. В поезд вошла и села на соседнее место девушка, как будто клонированная с куклы Барби, все при ней, меня аж перекосило, как представила, что с этим мне общаться в течение суток. на данный момент эта девчонка моя лучшая подруга, свет в окне. Бывает же smile.gif
Женщина Таичка
Свободна
14-06-2006 - 14:00
QUOTE
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит?
Конечно есть. Стиль одежды - это невербальный способ сказать:"Я буду играть в вашу игру", или "Обходите меня стороной, потому что я не особо обрадуюсь вашему поведению". biggrin.gif
Свою индивидуальность мы передаем в том числе и через одежду. При этом не играет роль, дорогая это одежда или модная. Кроме того то, что на нас одето, не только привлекает к нам внимание с какой-то стороны, но и выражает наше настроение в определенный момент. Потому как временами мы можем больше следить за собой, временами меньше, в зависимости от внутреннего состояния.
Если бы мы все видели себя со стороны, то, вероятнее, более серьезно относились к одежде, и через одежду отражали то, как мы хотим себя вести и какими хотим казаться другим. Иногда это не совпадает. Отличный пример привел valoss. biggrin.gif
Для меня лично основное условие - чтобы одежда была удобной, не стесняла в движениях. Поэтому спортивный стиль самый предпочтительный.
Женщина Аfina
Свободна
14-06-2006 - 20:17
Я такого же мнения. Вроде бы и хочется одеваться как-то более,
чем просто спортивно, но это будет уже не тот кайф от комфортности...
Лично я ношу спортивный, хотя у нас этого не понимают и носят каблуки,
и всякие там финтифлюшки...
Женщина Peppylota
Свободна
15-06-2006 - 11:35
QUOTE
Но хотелось рассказать, как один раз посудила по одежде с точностью до наоборот. В поезд вошла и села на соседнее место девушка, как будто клонированная с куклы Барби, все при ней, меня аж перекосило, как представила, что с этим мне общаться в течение суток. на данный момент эта девчонка моя лучшая подруга, свет в окне. Бывает же 


Очень интересный пример. У меня вот пока ошибок такого рода не было, во всяком случае в плане одежды. В принципе по стилю одежды всегда могу определить примерный "style life". А вот если говорить о первом впечатлении (которое, как говарят, самое верное) так вечно с точность до наоборот. Когда-то в первый день учёбы инстита не понравился мне один парень, абсолютно беспричинно, до сих пор не знаю почему и сразу подумалось, вот с ним-то точно общаться не буду. В итоге он стал моим лучшим другом, дружим до сих пор. С подругой таже история.
Ну и самый клинический пример. Пришла на первое свидание с парнем, с которым познакомилась по инету и сразу подумала: "ну это последнее свидание". В итоге мы встречаемся уже год biggrin.gif.

А по поводу удобства одежды... Не считаю, что только спортивный стиль удобный. Просто у нас народ обленился, не хотят думать, куда проще нацепить джинсы, футболку и "вперёд, сваи заколачивать". Грустно смотреть на толпу инкубаторских товарищей, в которой даже сразу не разберёшь где парень, а где девушка.
Могу привести такой пример. Я в основном хожу в обуви на каблуках, причём довольно высоких, на работу всегда ходила пешком (идти правда не долго, где-то полчаса), да и вообще люблю гулять много и дискомфорта никокого не испытываю. Просто удобство обуви зависит не от высоты каблука, а от удобства колодки. В одежде тоже самое, всегда можно подобрать одежду и красивую и удобную и неординарную.
Вот поэтому я и задумалась, не является ли такая безликось нашего общества во внешнем виде выражением такой же одинаковости внутренней. Я никого не хочу обидеть - это просто предположение.
Женщина Desert rose
Свободна
02-09-2006 - 03:04
Конечно что связь существует, но не всегда одежда "розкажет" о человеке.
Некоторые психологи говорят, что цвет одежды отображает состояние души человека, но это тоже не всегда правильно.
Мужчина Googmen
Свободен
03-09-2006 - 09:55
QUOTE (Peppylota @ 15.06.2006 - время: 11:35)
QUOTE
Но хотелось рассказать, как один раз посудила по одежде с точностью до наоборот. В поезд вошла и села на соседнее место девушка, как будто клонированная с куклы Барби, все при ней, меня аж перекосило, как представила, что с этим мне общаться в течение суток. на данный момент эта девчонка моя лучшая подруга, свет в окне. Бывает же 


Очень интересный пример. У меня вот пока ошибок такого рода не было

Я не буду спорить с вами ( в первом посте) , а просто приведу примеры - Леонов (который Евгений, артист кто не понял), Энштейн, Королёв, Чарли Чаплин, Никита Хрущёв .... цепочку можно продолжать бесконечно.
Не одежда показатель, а то что внутри. Я сам способен выйти на улицу в рабочем, что же теперь меня к плохим людям относить? Одеваюсь так, как в ЭТОТ МОМЕНТ мне удобнее - вот и вся логика.
Мужчина seriban
Свободен
05-09-2006 - 03:37
Одежда человека воспринимается первые 5-10 секунд, когда собеседник оценивает тебя при знакомстве, встрече (не вербальное общение) - остальное впечетление можно произвести только с помощью вербалики, тоесть то что ты будешь произносить в течении последующих 5 минут, ну и как сказал Штирлиц - собеседником запоминается больше всего первое и последнее что он услышал во время беседы, более всего запоминается им та фраза которую скажешь при расставании, поэтому лучше заранее придумать несколько шаблонов если хочешь произвести впечетление !!!
Женщина Peppylota
Свободна
05-09-2006 - 10:43
QUOTE (Googmen @ 03.09.2006 - время: 09:55)
Я не буду спорить с вами ( в первом посте) , а просто приведу примеры - Леонов (который Евгений, артист кто не понял), Энштейн, Королёв, Чарли Чаплин, Никита Хрущёв .... цепочку можно продолжать бесконечно.
Не одежда показатель, а то что внутри. Я сам способен выйти на улицу в рабочем, что же теперь меня к плохим людям относить? Одеваюсь так, как в ЭТОТ МОМЕНТ мне удобнее - вот и вся логика.

Вы, наверное, неправильно что-то поняли. Никто не говорит, что кто-то плохой или хороший потому что ходит в рабочей одежде по улице.
Вопрос был в том насколько одежда отражает внутренний мир человека.
Если человек плохо одет - это не значит, что он плохой. Тут же вроде форум психологии, люди должны хорошо разбираться в этих вещах.
А насчёт Леонова, Чарли Чаплина и т.д. я вообще не поняла пример чего это был? Можно поподробней?
Женщина Феклуша
Свободна
05-09-2006 - 11:09
QUOTE (Peppylota @ 13.06.2006 - время: 15:34)
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная..




.

ещё какая связь!! Вы только посмотрите на девушек и парней, которые ходят с игрушками, плюшевыми мишками и т.д. А мальчики , которые носят широченные штаны, с талией на попе.Инфантилы да и только. Идет взрослая девица лет 22 х, с плюшевым мишкой в руке и поет какую нить пошлятинку гнусавым голосом и это считается круто. Я закончила институт 10 лет назад и в мои годы (вот дожила и до этого) молодежь была более взрослой что ли и самостоятельней.
Женщина Хуаниttа traхх de Kончиtta
Свободна
02-05-2008 - 23:35
Да, встречают именно по одёжке, а провожают по уму (с) - классика, которая всегда уместна. Когда человек приходит в незнакомое для него общество или место, то он самопрезентует себя и производит эффект первого впечатления. Вторично произвести первое впечатление практически невозможно, слишком сильно будет у очевидцев в подсознании - первое. Поэтому - при собеседовании или при выступлении - это наиболее весомо.
Мужчина Инкогнито-II
Свободен
03-05-2008 - 01:38
Я думаю существует связь, но не всегда истиная.
Я бы хотел одеться по одному... а денег хватает на что-то похожее, то всё равно не совсем то... Впрочем пости невозможно найти то, чему душе угодно.
Женщина Таичка
Свободна
03-05-2008 - 16:17
QUOTE
Да, встречают именно по одёжке, а провожают по уму (с) - классика
Классика на то она и классика, что не читается буквально.
Встречают, может и по одежке. Потом, возможно и ум оценивают. Но и это не "последняя инстанция". В конечном итоге человека воспринимаешь такого, какой он есть. Со своим стилем одежды, со своим восприятием жизни. И даже если человек меняет стиль одежды и ему это идет, как правило, всегда такие новшества приветствуются! biggrin.gif Главное, что бы одежда не затмевала человека.
Женщина Хуаниttа traхх de Kончиtta
Свободна
11-05-2008 - 22:04
Таичка
Да ... Если разложить по полочкам, то важен эффект первого впечатления (второй раз сложно исправить первичный след, потому что первичное - более запоминаемое), когда человек приходит в какое-либо неизвестное общество, и несёт собой некую информацию, кот. считывают с него (по вербалике/невербалике + цвет одежды, стиль и т.д.).

Главное, чтобы человек чувствовал себя комфортно в том образе и имидже, в кот. он находится (и чтобы по-возможности совпали: я - реальный, я - идеальный и я - глазами других). Иначе - будут неестественные движения, одежда, как с чужого плеча, скованность, зажатость, искусственность и ступор на публике. angel.gif

Я иногда тоже замечаю случаи, когда человек - идёт отдельно (как тело), а его одежда (отдельно)) И получается резкий диссонанс ...
Женщина Хуаниttа traхх de Kончиtta
Свободна
11-05-2008 - 22:10
QUOTE (Инкогнито-II @ 03.05.2008 - время: 01:38)
Я бы хотел одеться по одному... а денег хватает на что-то похожее, то всё равно не совсем то... Впрочем пости невозможно найти то, чему душе угодно.

Есть такое. Но ведь цена одежды - не показатель того, что она будет идеально сидеть и обязательно нравиться. Можно найти похожий и более экономичный вариант. Главное - ощущать себя в какой-либо одежде самим собой (внешне и внутренне), а сколько она стоит - уже второстепенно (по достатку каждого из нас). Но вот найти такую одежду, подходящую по всем параметрам, чтобы сразу можно было сказать "моё" - бывает достаточно сложно, согласна.
Женщина J.Li
Свободна
11-05-2008 - 22:17
Встречают по одежке, затем по манере держать себя.

Забавно наблюдать, когда неприметно одетый человек ведет себя как хозяин, в то время как одетый с иголочки - всего лишь манекен...
Мужчина Trahalsik
Свободен
12-02-2010 - 10:34
В русских пословицах всегда есть смысл, причем глубокий!
Одежда - это самая видная часть внутреннего мира человека. Если она опрятна, чиста и не очень "броская" - то уже о ее обладателе складывается определенное всечатление, пусть самое первое, но...Это как первая любовь - не забывается!
Мне по своей работе очень часто приходится встречаться с разными людьми, и если человек одет неряшливо, то....
Сам предпочитаю классический стиль: хороший костюм, галстук, чистая обувь и приличный пврфюм! Летом - стильные брюки, свежие светлые рубошки с коротким рукавам и легкую, но модную обувь.
Женщина Shalene
Свободна
13-02-2010 - 13:46
QUOTE (Peppylota @ 13.06.2006 - время: 14:34)
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная...

Вот, нашла интересную статейку 00020.gif
"Психология выбора одежды
скрытый текст

при выкладывании больших текстов пользуйтесь тегами.

Это сообщение отредактировал celene - 13-02-2010 - 20:47

Свободен
14-02-2010 - 01:26
существует лишь в небольшой мере

Свободен
15-02-2010 - 07:26
связь-то существует, только многие ли смогут правильно её "расшифровать" ???
Мужчина Rosinka
Свободен
15-02-2010 - 11:31
связь есть, но часто слабо выражена
о бзиках в одежде, у меня их нет, ну только белое и обтягивающие не одеваю, наверно детские комплексы :)

Это сообщение отредактировал Rosinka - 15-02-2010 - 11:31
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-02-2010 - 05:46
Скорее всего существует. Например, я разделяю со староверами отвращение к галстуку на невербальном уровне, которое никак не могу обосновать религиозно. Но вот не хочу одевать, противно - и все тут.
Мужчина
Свободен
16-02-2010 - 10:00
Как можно разговаривать с человекм одетым в красное и зеленое?
Не понимаю.
Женщина Рыжа
Замужем
16-02-2010 - 21:55
QUOTE (Просто_ник @ 16.02.2010 - время: 09:00)
Как можно разговаривать с человекм одетым в красное и зеленое?
Не понимаю.

А почему бы не поговорить? 00058.gif Вас же не заставляют на себя надеть всё это... 00058.gif

Это сообщение отредактировал Рыжа - 16-02-2010 - 21:55
Мужчина
Свободен
17-02-2010 - 09:33
QUOTE (Рыжа @ 16.02.2010 - время: 20:55)

А почему бы не поговорить? 00058.gif Вас же не заставляют на себя надеть всё это... 00058.gif

противно, да и о чем можно говорить с человеком одетым в зеленый пиджак и красные лакированые туфли, а если еще и серые брюки... gun_rifle.gif 00003.gif
Женщина Рыжа
Замужем
17-02-2010 - 11:57
Ну,стало быть, Вы не только встречаете, а еще и провожаете по одежке... Причем, зачастую - ТУТ ЖЕ.... 00003.gif

Свободен
17-02-2010 - 15:49
QUOTE (Просто_ник @ 17.02.2010 - время: 08:33)

противно, да и о чем можно говорить с человеком одетым в зеленый пиджак и красные лакированые туфли, а если еще и серые брюки... gun_rifle.gif 00003.gif

о чем, о чем.... о моде и ситле :)
Мужчина
Свободен
28-02-2010 - 01:36
люблю одеваться стильно, тем более что мой стиль - кроссовки, джинсы и бандана 00043.gif но всё в тон, всё в тон! неприятны люди, которые нацепив на себя дорогие шмотки, свысока поглядывают на окружающих. несут тряпьё как знамя на своём теле, прячутся за упаковкой. для них одежда - символ статуса. а вообще то мне это по барабану...у каждого свои ценности

стаарый анекдот:
в понедельник купила восхитительное платье в бутике всего за 3000$ - счастью не было предела...
в среду увидела точно такое же в универмаге за 300$ - настроение упало...
в воскресенье была на рынке... там моё платье стоит 300 руб... я чуть не повесилась 00009.gif
может не в тему, но смешно (((

Это сообщение отредактировал zloy_kot_blin - 28-02-2010 - 01:55
Женщина Фема
Замужем
28-02-2010 - 04:26
QUOTE (Peppylota @ 13.06.2006 - время: 14:34)
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная...

Можно проследить внутреннюю связь с духовным миром человека, и то как он одевается, КАК носит эту одежду, в каком она состоянии на нём..
В каком состоянии (настроении) он находится, то и подберёт.. задумываясь над выбором гардероба или неосознанно напялив на себя первое подвернувшееся. И он не будет рассуждать: "Ах, я себя чувствую так, значит сегодня надену это". Нет, всё произойдёт неосознанно. Облюбовав одёжину, он уравновесил гармоничность с внутренним миром и внешним. Просто ему понравились эти джинсы на сегодня, он их и одел. Но в какой-то день он не заметил, что им пора отправляться в стирку, и ему было комфортно в них. А в другой день отбраковал из-за малюсенького пятнышка внизу.
Можно вообще многое сказать о человеке, о его характере, о настроении, по тому какую одежду предпочитает, как её носит.

Свободен
28-02-2010 - 12:03
QUOTE (Peppylota @ 13.06.2006 - время: 17:34)
Как Вы думаете существует ли связь между внутренним миром человека, его характером и одеждой которую он носит? Ведь одежда - это один из способов самовыражения. Интересно было б услышать "жизненные примеры". Были ли случаи, когда первое впечатление оказалось обманчивым?
Есть ли у кого особые пристрастия? Вот как, например, у героини фильма "Москва слезам не верит", которая не любила когда у мужчины обувь не чищенная...

Конечно существует, несомненно. то во что мы одеваемся, отражает наш внутренний мир. цвет одежды отражет нашу чувственность, стиль одежды - это наш взгляд на себя, иногда скрытые комплексы. на мой взгляд, чем гармоничнее внутренний мир человека, тем более собранным будет образ. я например обожаю кожанную обувь и различные аксессуары из кожи, не могу сказать, что именно это отражает, но красивая кожанная обувь, это мой конек, я могу одеть простое платье, но обувь и сумка обязательно должны качественными и дорогими.

Это сообщение отредактировал celene - 28-02-2010 - 12:04
Женщина Фема
Замужем
02-11-2010 - 12:09
QUOTE (celene @ 28.02.2010 - время: 11:03)
я например обожаю кожанную обувь  и различные аксессуары из кожи, не могу сказать, что именно это отражает, но красивая кожанная обувь, это мой конек, я могу одеть простое платье, но обувь и сумка обязательно должны качественными и дорогими.

Вот для женщин насчёт сумок. Как они носят сумки, можно узнать о характере:

1. Если вы свою любимую сумку/сумочку носите держа ее за уголок или просто в руке, то вы очень уверенны в себе :) Вам плевать, что о вас говорят и думаю все вокруг, ведь вы для себя уже все решили — вы идеал! На работе вас ценит начальство, вы не позволяете собой манипулировать, вы всегда уверены в своей правоте, и это так

2. Часть девушек предпочитает носить сумку за ручки. Если вы относитесь к этой категории, то вы ответственный и пунктуальный человек, друзья очень ценят в вас это качество, вы сдержанны, не позволяете своим негативным эмоциям вырваться наружу, но позитивными часто делитесь

3. Если вы носите сумку на руке, то есть рука продета через ручку,то вы очень любите порядок во всем, вы отличная хозяйка. Для вас очень важно понимание и уважение окружающих вас людей, вы легко находите общий язык с незнакомыми и знакомыми вам людьми

А если при этом ваша рука прижата к талии, то вам важно во всем «держать марку», быть на высоте, не получать замечаний, они вас огорчают

4. Большинство все-таки предпочитают носить сумку на плече.
Если при этом рука поднята вверх, в смысле вы рукой придерживаете ручки сумки, то вы очень подвижный, энергичный, веселый человек, одиночество для вас — пытка!

Если рука при этой манере ношения опущена на сумку и просто лежит на ней, то скорее всего вы слегка застенчивы и замкнуты, предпочитаете проводить свободное время наедине с собой, любите классику.

Если все же рука опущена, но при этом постоянно в движении, то значит вы любительница свободы, движения, бешеного ритма жизни и частых комплиментов

5. Если вы носите сумку под мышкой, то скорее всего вас не возможно вывести из равновесия, вы редко проявляете свои чувства, некоторые вас даже побаиваются


немного об обуви (кое-что из статьи):

С точки зрения психологии...

скрытый текст

К слову сказать признаю только новую обувь. Беречь её не умею, особо не ухаживаю.. как только чуть внешний вид "новости" потерялся, обувь переходит в разряд нелюбимой и появляется ощущение, что "нечего обуть". Откуда это взялось, фиг его знает. К одежде подход по-другому
Женщина Gabi
В поиске
03-11-2010 - 22:10
Сколько нового прочитаешь, аж задумаешься... Судя по описанию, я - больше астеник, но к одежке отношусь трепетно, что к дешевой, что к дорогой, и предпочитаю в гардеробе иметь не сколько дорогую и модную, сколько комфортную и качественную, а совсем дешевой она быть не может.
Обувь - вообще отдельная тема, на горьком опыте пройдено, лучше дороже и качественнее, но не в ущерб комфорту, а значит, и берегу, просто натура такая, практичная.
Так что, в принципе, описание соответствует типу, хотя и не поклонница моды, но сама стараюсь подбирать не только то, что нравится, но и думать о том, как оно соотносится с тем, что носят, в принципе, нравится чувствовать себя " в струе", но при этом иметь "свой стиль".

Если хочется "раствориться" - джинсы, футболку, кроссовки, это ни к чему не обязывает, и расслабляет.

В других раздражает отсутствие вкуса, гармонии хоть какой-то... Потому что красиво и стильно реально одеться из минимума - классика не подразумевает безумных блесток и накрученных бус, она стильна сама по себе, главное, уметь скомбинировать, а во-вторых, по возможности, научиться выражать в одежде то настроение, которое вы хотели бы показать...

Одежка - первое впечатление, далее идет знакомство и разговор - и безусловно, мне будет больше импонировать невзрачно одетый, но умный и начитанный человек, с которым не скучно, чем модный "манекен". read.gif
Ведь ни тот, ни другой, в принципе, не виноваты в том, что их не научили "правильно одеваться", а своего чутья у них нет... 00062.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх