Вступление России в ЕС и НАТО

Мысль неплохая.
Требование России о принятии в ЕС и НАТО выбьет почву из-под ног критиков, видящих в нашей стране некую угрозу, говорящих об откате к прошлому.

Кроме того, то самое поколение, о необходимости "вымирания" которого так много сдесь говорилось, сможет опять почувствовать себя частью "империи". Возможно, им это даже понравится...

Плохо, что не знаете кто и что сможет защитить, своей армии фактически нет , а что происходит когда на чужую армию надеешься у Маккиавели хорошо описано, еще хорошо видно на примере Чехословакии, кроме того, как сказал igore немцы и поляки однажды захотят вернуть Меммель и Вильно, а может и Каунас, в этом случае Вас будут войска НАТО защищать?

arisona
А насчет падения российского самолета зря иронизируете, насколько мне известно это был единственный случай нарушения границы Литвы, и что он показал? что об инциденте бравые натовские вояки узнали только через несколько часов, когда российский летчик сам обратился в местную полицию, пока там разобрались, пока связались с вильнюсскими чекистами, пока те сообщили военным. Можете представить, что полк бомбардировщиков любой сопредельной страны сотворит за это время и спокойно вернется назад?

Я общался с людьми разных профессий и социальных слоев в Польше, Чехии, Литве. Сколько в Эстонии средняя зарплата, сколько уходит на содержание жилья, машины, питание, кредиты? А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

Почему?!
А ООН, а ВТО? Юнеско и др. и пр.

Ну новости вы мне большой не сообщили А в такой диктатуре мы все жили и при советах (одна партия один обычно пожизненый генсек и.т.д.) В такой же диктатуре живут ныне белорусы.

Ну то что единственный то это мягко говоря не так. До последнего времени это происходило регулярно. Однако это было на морской границе так что шума большого не было ибо есть еще братья белорусы чьи погранцы тоже любители залететь в гости.


А после "залета" случилось 2 положительные вещи. Первая - наконец-то купят нормальный радар. Вторая- за пьянку наконец то выкинули шефа ВВС.

В начале 90-х один российский самолёт пролетел в 2-х км. от Таллинна, в ответ на ноту, российские власти заявили, что в этот день полётов вообще не было. Это из грубых, а по мелочи(залетит на 2-3мин и обратно) очень часто нарушают. Кстати финнов уже достали российские самолёты-нарушители, или им тоже нужен "образ врага"?

членство в ООН и членство в ЕС принципиально разные вещи, Юнеско часть ООН))) а в ВТО к счастью не входим
palladin777
" Ну то что единственный то это мягко говоря не так. До последнего времени это происходило регулярно. Однако это было на морской границе так что шума большого не было ибо есть еще братья белорусы чьи погранцы тоже любители залететь в гости.
А после "залета" случилось 2 положительные вещи. Первая - наконец-то купят нормальный радар. Вторая- за пьянку наконец то выкинули шефа ВВС."
ну про другие случаи мне не рассказывали, но про этот... омобенно говорили на тему нафиг это НАТО нужно, которое мышей не ловит

В Эстонии средняя зарплата около 9500крон(грубо 19000 руб.) Машины, после вступления в ЕС, стали (грубо) в 2 раза дешевле т.к. таможенные пошлины отменили. Если сравнить с Питером, то мясные продукты у нас намного дешевле. Тут кто-то упрекнул меня ценами на сахар, так на свою зарплату я могу каждый месяц покупать 1,5 тонны сахара, но оно мне надо? Я работаю в автосервизе, не начальником. Процентные ставки по кредитам, в среднем, такие же как в Европе, т.е. намного ниже, чем в России. А цены на жильё обратно пропорциональны ставкам по кредитам. Спрос рождает предложение-рынок. Сейчас у нас строительный бум, все кинулись строить себе дома, ну и, естественно, цены на землю и жильё возросли.

Да, с удовольствием примут Россию и в ЕС, и в НАТО, и в ВТО, и куда еще только нет. Для этого нужно, только выбрать правителя, которого еще до выборов одобрят Вашингтон и Брюссель. Так что нужно будет только посмотреть какой-нибудь из американских или западных телеканалов “не занимающихся” пропагандой (таких сейчас предостаточно, включительно и на русском языке) и сделать свой правильный выбор.
И потом наступит жизнь как в самой прекрасной сказке. Наступит мир, все станут богатыми, у всех будут большие и красивые дома, все смогут приобрести себе машины какие только захотят, и так можно перечислять до бесконечности…
Но есть одно “но”- мы живем в реальности.

Это сообщение отредактировал omega - 04-09-2006 - 01:05

А что, Лондон, Берлин, Париж и др. и пр. согласуют кандидатуры "правителей" с Вашингтоном и Брюсселем?

Хорошие столицы ты перечислил и к счастью и Москва тоже этого не делает. Но Лондон, Берлин, Париж и еще пару таких столиц создавали как ЕС так НАТО и теперь диктуют там свои новые правила по вступлению (коих они сами наверняка бы никогда не приняли, и на что естественно имеют полное право), всем новичкам волей-неволей присоединившихся или присоединяющихся к этим союзам. Рвущиеся туда без оглядки правительства, соглашаются брать на себя и расписывают такие обязательства, какие ни одна из вышеперечисленных тобой столиц на себя не брала, да и никогда не возьмет.

А оно надо вступать в те организации у которых туманое будующее?? Особено это касается Евросоюза......................ведь Россию туда могут принять лишь в качестве поставщика ресурсов!

А сейчас Россия что в Европу поставляет?

когда баррель стоит 20 долларов - то Россия является сырьевым придатком Европы, ну а если 80 и больше - то уже Европа товаропроизводящий придаток России

Так сейчас поставляет как хочет и кому хочет.................а в ЕС будет обязана поставлять! Да и вообще в ЕС маразма всякого не меньше чем было в СССР, таже планавая экономика, и прочая фигня! Лучше пока соблюдать "нейтралитет" и подождать когда в ЕС пригласят на хороших условиях.

Да нет они ЕС не хамят! Они требуют дать им денег и побольше!

Я думаю, что Москва, в свете газовых заморочек и взлетающих цен на нефть, сможет добиться приемлемых для себя условий. Вот это будет прорыв во внешней политике.

А зачем, чтобы у нас ввели квоты на промышленное производство, сельское хозяйство и т.д., чтобы развилась безработица, чтобы Россия была поставщиком ресурсов и гастарбайтеров? А в НАТО зачем, чтобы мы ликвиддировали свою армию и кормили чужую

У кого из членов ЕС или НАТО после вступления в эти организации ухудшилась ситуация в экономике и исчезла армия?
Хоть один пример, пожалуйста.

Чехия например, или Вы считаете, что 20 танков и 2 истребителя это армия ? А с промышленностью думаю даже не надо объяснять

Прямо как в анекдоте - только один самолет нарушил границу и тот разбился....

Квоты на производство в ЕС- полная ересь. Производи сколко влезет и вези свободно куда хочешь (таможенных пошлин нет). Главное произведи то что покупают иначе опять все на свете будут виноваты. А что касается сельского хоз-ва то зная урожай с 1 га в зап европе и России то до квот как раком до Берлина. В Литве тоже боялись квот и что? До квот допрая половина видов сельхоз продукции просто напросто "не добирает".

В Чехии был. Живут лучше нашего. Похоже на анекдот про "загнивающий" Запад.

Кроме Чехии есть ещё кто?

Да и потом, Россия - не Чехия.

Я тоже был в Чехии, потому и говорю, скажите, какая часть промышленности данной страны принадлежит чехам? Кто еще? значит по Чехии согласны, что собственной армии и промышленности практически нет? Ну может коллега palladin777 по Литовской армии и промышленности подскажет

А есть ли разница хозяин русский норвежец или литовец ? Или будете работать за копейки на хозяина только лишь потому что он "свой"? Я так нет...
А что касается промышленности то действительно, почти все новые предприятия построены на иностранные деньги. Старых (экс-советских еще) осталось не так много ибо они гикнулись еще в начале 90-х. Правда, те что выжили и смогли перестроится живут неплохо вне зависимости кто сейчас хозяин.
Ну а армия есть. Я даже считаю что расходы на нее черезмерны и ее надо уменьшать. И вообще я не вижу зависимости между размером армии и благосостоянием граждан. А именно последнее я считаю наиболее важным параметром при оценки привлекательности гос-в ( по крайней мере для меня)

Уходите от ответа. Начали-то с того, что экономика рухнет после вступления в ЕС, армия исчезнет...

Что касается промышленности, так, по мне, пусть уж ВАЗ скорее обанкротится, купит его какой-нибудь Фольксваген и будет выпускать под маркой "Лада Самара" какой-нить Гольф 5-го поколения.

Я тебе больше скажу (по секрету): все приказы будут отдаваться на английском тогда, и надписи тож на английском! Как бедные солдатики их понимать будут????

Да зачем им какая-то промышленость? За приём в НАТО и ЕС пришлось всё продать! Кстати у прибалтики сейчас и армии-то никакой пока нет, даже небо патрулируют самолёты из других стран, правда не за бесплатно

И что, всю промышленность вывезли? Чехия теперь бедная аграрная страна? Или землю тоже вывезли?

Что касается ВТО.
Форд во Всеволожске с каждой машинки прлатит 8 тыщ полновестных евро (?) таможенных пошлин. Цена машины в магазине (в самой простой комплектации) - 15 тыщ. После вступления в ВТО пошлины быдут снижены.

Есть разница, она в том, что основные налоги от производства чешского пива, платятся в ЮАР, основные налоги от производства Шкоды платятся в Германии и т.д.
Армия есть? повторюсь пара пехотных дивизий наберется? а авиация, флот, бронетанковые части? Вы же в НАТО вступили в надежде, что это защитит Вашу страну от внешней угрозы, повторяюсь а с чего Вы взяли, что другая страна будет вас защищать? кстати, а как поступите в случае войны между членами НАТО?