Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, станет. 2   16.67%
Нет, не станет. 6   50.00%
Украину в ЕС ждет судьба Греции. 4   33.33%
Всего голосов: 12

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина VSNN
Женат
02-07-2016 - 04:09
Недовольная политикой руководства Евросоюза, Великобритания покидает ЕЗ. Ее место, как известно, готова немедленно занять Украина.
Мужчина Деед
Женат
02-07-2016 - 04:53
Украина-то готова. 00003.gif Да Европа не зовёт пока особо. Да и не возьмёт в ЕЭС нищих украинцев. Своих захребетников хватает. А что, жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились? 00043.gif Наивные. 00051.gif Не голосовал, нет пункта "Обломятся". dulya.gif 00051.gif

Это сообщение отредактировал Деед - 02-07-2016 - 04:59
Мужчина Нисякуситисун
Свободен
02-07-2016 - 06:17
(Деед @ 02.07.2016 - время: 04:53)
жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились?

ой, щас или попозжа кое-кому прилетит 00003.gif
Мужчина ардарик
Свободен
02-07-2016 - 07:10
Кандидатура на место Великобритании и без Украины есть. Причем более достойная. Например таже Турция или Черногория с Сербией и Македонией. Украине нужно в первую очередь озадачиться основным правилом для желающих вступить. Соблюдение прав человека и демократии. Ведь ни того ни другого в стране пока нет. А без этого нет ни единого шанса в ЕС попасть.
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
02-07-2016 - 07:11
(Нисякуситисун @ 02.07.2016 - время: 05:17)
(Деед @ 02.07.2016 - время: 04:53)
жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились?
ой, щас или попозжа кое-кому прилетит 00003.gif

Ну, да!..
Вы - не новичок и хорошо знаете Правила!
Нисякуситисун Предупреждение п.13.флуд (реплики личного характера без обсуждения темы)
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
02-07-2016 - 07:24
Проголосовал: "Нет, не станет."
Украина Евросоюзу - просто НЕ нужна.., ну может только, как могильник ядерных отходов.
Украина - нужна США, как плацдарм или буфер против России!
Мужчина Anatolivi4
Женат
02-07-2016 - 09:00
А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС?

Ответил жить украинцам станет лучше в ЕС, потому что туда берут достойные страны, и если такое случится и нас Возьмут, значит мы будем подготовленые, исправленные.
Мужчина ардарик
Свободен
02-07-2016 - 09:55
(Anatolivi4 @ 02.07.2016 - время: 09:00)
А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС?

Ответил жить украинцам станет лучше в ЕС, потому что туда берут достойные страны, и если такое случится и нас Возьмут, значит мы будем подготовленые, исправленные.

Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет?
Мужчина Anatolivi4
Женат
02-07-2016 - 11:59
(ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55)
(Anatolivi4 @ 02.07.2016 - время: 09:00)
А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС?

Ответил жить украинцам станет лучше в ЕС, потому что туда берут достойные страны, и если такое случится и нас Возьмут, значит мы будем подготовленые, исправленные.
Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет?

Обсуждение риторические, вопрос в опросе стоит будет ли нам жить хорошо в ЕС, если нас Возьмут в ЕС, то значит мы станем работящими и полностью устроим ЕС, поэтому будет хорошо. А ты опять скатывается до обсуждения Возьмут ли... Это уже пережевывалось и обговаривалось
Мужчина Radex
Свободен
02-07-2016 - 13:37
Украине не быть членом ЕС в обозримом будущем – Германия.

Пресс-секретарь министерства иностранных дел Германии заявила, что вступление Украины в Европейский Союз сейчас не стоит на повестке дня. По ее словам, Украине еще необходимо приложить усилия для вступления.

Сейчас для ФРГ возможность приема Украины в Европейский союз не стоит на повестке дня. Об этом сказала в пятницу, 1 июля, пресс-секретарь министерства иностранных дел Германии в Берлине.
Вопрос какой-либо перспективы вступления в ЕС сейчас для нас не стоит», - отметила она. (с)

Сказали же уже европейцы, где-то через 1000 лет, не раньше 00050.gif
Мужчина VSNN
Женат
02-07-2016 - 14:02
Если посмотрим на бывшие страны Варшавского Договора, такие как Болгария, Венгрия, Польша, Румыния, страны Прибалтики. Теперь это члены Евросоюза. Болгария и Венгрия однозначно недовольны "новым Союзом". Промышленное производство этих стран оказалось не востребовано. Возможно кто-то еще помнит "Глобус", "Икарус", "Козлодуй". все это уже - история. Болгарских помидоров больше нет, болгарский табак (надеюсь помните Родопи?) больше не выращивается. Румыния как была самой бедной страной Европы, так ей и осталась. Прибалтийские страны, на официальном уровне хоть и бодрятся, но факты падения производства и сельского хозяйства катастрофические. Поражает высокий уровень безработицы в этих странах. Евросоюз оказался хуже Советского Союза...
P.S. Даже финны не довольны Евросоюзом, до вступления в ЕС уровень жизни в стране был выше.
Мужчина ArseNat
Женат
03-07-2016 - 03:40
О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 03:42
Мужчина VSNN
Женат
03-07-2016 - 06:06
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 03:40)
О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов.

Хорошо, подойдем с другого конца. Будь Болгария вне ЕС, отказалась бы она от Южного Потока?
Мужчина ArseNat
Женат
03-07-2016 - 19:26
Неизвестно, отказалась бы или нет. Зависит от взглядов болгар на общечеловеческие принципы и от законов, имеющих у них приоритет.
Например, я не бросаю мусор в лесу и окурки по сторонам, а ищу урну, так как мои приоритеты именно такие. Болгары тоже не гадят под себя. В этом мы похожи. А вот в ситуации с Южным потоком мне, как гражданину РФ очевидно, что он прибавил бы денег на экспорте газа. А болгарам их доход был неочевиден, исходя из того, что я читал в их прессе по экономическим раскладам.
Смотрите в экономику, она основа.

Касательно вопроса темы, будет ли украинцам в ЕС хорошо. Считаю, что будет не хуже чем сейчас. А значит будет хорошо. Могу пояснить: экономические союзы всегда выгодны.
Жаль, что союз не с Россией, в силу упрямства и несговорчивости сторон, но не исключено что когда-то в будущем будет и экономический союз России с ЕС. Экономика перевешивает любые местечковые амбиции. Хотя и медленно. Но уверенно. Я, кстати, еще и за экономический союз ЕС и Китая. Тот еще союзик получился бы, на пользу огромному количеству населения планеты.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 19:30
Мужчина kimomsk
Свободен
03-07-2016 - 19:58
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 03:40)
О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов.

Так ни у нас, ни в Болгаpии, ни на Укpаине катастpофы блокадного Ленингpада не наблюдается. Насчет кваpтиpы ( не в обиду, так меняю одногомнатную в Москве на деpевню в Омской области - это не шутка юмоpа, но жизнь) Ценник здесь пpивязать - это ничего не значит, чтобы оцениться каким-то макаpом.
Мужчина kimomsk
Свободен
03-07-2016 - 20:09
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 19:26)
Неизвестно, отказалась бы или нет. Зависит от взглядов болгар на общечеловеческие принципы и от законов, имеющих у них приоритет.
Например, я не бросаю мусор в лесу и окурки по сторонам, а ищу урну, так как мои приоритеты именно такие. Болгары тоже не гадят под себя. В этом мы похожи. А вот в ситуации с Южным потоком мне, как гражданину РФ очевидно, что он прибавил бы денег на экспорте газа. А болгарам их доход был неочевиден, исходя из того, что я читал в их прессе по экономическим раскладам.
Смотрите в экономику, она основа.

Касательно вопроса темы, будет ли украинцам в ЕС хорошо. Считаю, что будет не хуже чем сейчас. А значит будет хорошо. Могу пояснить: экономические союзы всегда выгодны.
Жаль, что союз не с Россией, в силу упрямства и несговорчивости сторон, но не исключено что когда-то в будущем будет и экономический союз России с ЕС. Экономика перевешивает любые местечковые амбиции. Хотя и медленно. Но уверенно. Я, кстати, еще и за экономический союз ЕС и Китая. Тот еще союзик получился бы, на пользу огромному количеству населения планеты.

Немного позитива. Скучны всякие экономические пpибамбасы на сей счет. Когда-то пpимеpно то же, что я цитиpую М. Pаспутина спела "Мы ЛУЧШЕ жить НЕ стали, но все-таки настали немножечко иные вpемена". Да, шиpоко откpытые глаза НАДЕЖДЫ - все это здоpовски, но жизнь, за песней накатывая, все поставит ни место......
Мужчина ArseNat
Женат
03-07-2016 - 23:03
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :)
Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия.
Не исключено, что когда-то так и случится. Опять же по экономическим причинам. И по давней притче:
Веник из прутьев сломать сложно, один прутик сломать на раз.

И, конечно же, я не вижу никакого смысла, когда кто-то вкладывает в ЕС политическую подоплеку. Это торговый союз. Идеи сделать его государством витают, но немного зная некоторые народы ЕС и их настроения, уверен, что они на такое не пойдут. Понятие национальной идентичности может перевесить выгоды от торгового союза, если его захотят сделать вторым СССР. Туфта это, а не идея. СССР рухнул из-за накопленных противоречий, и такое государство тоже рухнет.
Так что нет смысла политизировать простые экономические выгоды.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 23:07
Мужчина VSNN
Женат
04-07-2016 - 03:48
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03)
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :)
Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия.
Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник?
Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России.

Это сообщение отредактировал VSNN - 04-07-2016 - 03:50
Мужчина ардарик
Свободен
04-07-2016 - 07:04
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48)
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03)
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :)
Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия.
Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник?
Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России.

Противника найти не проблема. Например азиатские страны. Но... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы.
Мужчина VSNN
Женат
04-07-2016 - 10:30
(ардарик @ 04.07.2016 - время: 07:04)
... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы.

Да, уж. Стоит России вступить в НАТО, и защищаемая ей Сирия тут же превратится в опасного врага.
Мужчина Semchik
Женат
04-07-2016 - 12:14
(ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55)
Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет?

Это ты так по приколу сказал? Что украинцы ленивые? 00046.gif
Мужчина Психиатр
Женат
04-07-2016 - 12:55
Это видно из того, как денюжек кредитных хотят, а работать - не хотят
Мужчина VSNN
Женат
04-07-2016 - 13:36
(Semchik @ 04.07.2016 - время: 12:14)
(ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55)
Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет?
Это ты так по приколу сказал? Что украинцы ленивые? 00046.gif

Нет, конечно, но бюджетные деньги подербанить - каждый горазд...
Мужчина ArseNat
Женат
04-07-2016 - 15:05
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48)
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03)
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :)
Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия.
Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник?
Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России.

Думаю, что Вы неправы по обоим пунктам.
И в ЕС можно было бы вступить, создав мощнейшее экономическое объединение континентального масштаба, в которое неизбежно потянулись бы и остальные более мелкие страны, которым не в кайф лидерство Германии, но было бы в кайф двойное лидерство.
Да и в НАТО можно было вступить преспокойненько. Так как никаких разумных аргументов супротив такого вступления нет и не может быть.

У меня есть личное мнение о реальных угрозах для России, и исходят они совсем не с западных рубежей. Если проанализировать риторику и общественные мнения запад-восток-юг, то легко сделать выводы откуда угрозы реальны. Тем более членство в НАТО могло бы быть замечательными поводами возглавить европейские структуры НАТО, и получить защиту по 5-ой статье их устава.
Наконец, НАТО не создано против Российской Федерации. Это Вы под воздействием информации "ОБС", вместо прочтения первоисточников. Но то наша всеобщая беда, первоистчники мы ленились читать еще в школе 00064.gif

В конце концов, в нашем народе есть давнее и справедливое выражение: если хочешь жить хорошо, то дружить надо с умными, богатыми и сильными, а не с глупыми, агрессивными и бедными.

Но тут опять же История всё расставит по местам. Пока выгодно кричать что "кругом враги", будут. Когда этот ресурс по экономическим причинам иссякнет (как то было при СССР), настанет время чесать макушки и менять информационный фон. Он ведь был другим еще на моей памяти.

Согласитесь, в интересное время масштабного социального эксперимента мы с Вами живем.

Однако, говоря о варианте "Украина в ЕС", скажу с огромной уверенностью - она будет идти к этой цели не менее лет 15-20. И скорей членом ЕС станут Черногория, Турция, Сербия. Если не случится форс-мажоров.
Мужчина ArseNat
Женат
04-07-2016 - 15:07
(ардарик @ 04.07.2016 - время: 07:04)
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48)
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03)
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :)
Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия.
Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник?
Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России.
Противника найти не проблема. Например азиатские страны. Но... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы.
Откуда дровишки? В смысле, искаженная информация? 00064.gif

Вы забыли, что участие в конфликтах строится по пропорциональному принципу? А также по принципу добровольности, после решений Парламентов?
Не захочет Дума и СФ, чтобы наши участвовали в чем-либо где-либо - участия не будет.

Наконец, подчеркну еще раз: мы достаточно мощная ресурсно страна, достаточно мощная по человеческому потенциалу, с хорошей емкостью внутреннего рынка и неплохим континентальным положением.
В силу этого нас бы с удовольствием приняли во обе структуры, и уверен, вкачивали бы технологии и деньги с гораздо и гораздо большим интенсивом чем в Украину.
И пусть ребята-украинцы на меня не обижаются, но я мыслю экономическим категориями.
Мы сильнее и масштабнее, и более выгодно расположены географически.
И мы предпочтительнее в партнерстве. И так оно и было еще совсем недавно, когда инвестиции лились сплошным потоком, за счет чего нам удалось существенно нарастить промышленность, сельхозку, и технологический уровень.

А Вы говорите о какой-то нелогичной конспирологии вместо экономики. Неубедительно это.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 04-07-2016 - 15:17
Т-90
Свободен
04-07-2016 - 16:57
Я так напишу-не буду свое мнение личное вставлять ,по поводу не любви к этой или другой стране.
Англия очень богатая и самодостаточная страна-это надеюсь не секрет?
Это очень-ну прям очень огромная потеря для Евро союза.

Ну зачем Евро союз будет к себе на хребет брать нищих???
Тем более потерян очень сильный кормилец.
Тут вопросов сейчас вообще не должно возникать.

Ну, а допустим еще парочка стран таких же как Англия из Евро союза выйдут, экономически сильные, да да я про деньги и что???
Думаете там зарплаты такие большие останутся???
Так та ребята-так та.
Да кому он будет нужен Ваш Евросоюз без денег???
И не чего здесь демагогию разводить-вот что написал читайте.
Это правда ребята да read.gif
Мужчина ArseNat
Женат
04-07-2016 - 17:23
Это горькая правда, но правда.
Пока не будет соответствие экономики среднему или хотя бы нижнему уровню среди стран ЕС для гарантированности отсутствия необоснованных субсидий, точно не возьмут.
Обоснованные субсидии всем известны, это сельхозке, виноделию, социалке, и немного госинститутам. Но только в разумных пределах. Потому что проспонсировать, к примеру Сербию - на раз. А Украину даже не на десятый раз. Одной Греции ЕС было более чем достаточно, чтобы теперь мощно дуть на холодную воду.
Кроме того, Украина довольно значимый конкурент странам, традиционно поставляющим из ЕС продукцию сельхозназначения, то есть продовольствие. Рынки сбыта продукции не безразмерны (по приемлемым ценам). Отсюда вырастает еще одна проблема: мало кто хочет конкурировать внутри ЕС за право быть экспортером.

Но мы тут пугаем ребят-украинцев не для того, чтобы подрезать им крылья в их мечтах и надеждах, а для того, чтобы появился чуть более осмысленный взгляд на реальность, и понимание что делать, и какой это сложный путь. Еще раз повторю: у РФ было бы гораздо больше шансов стать членом ЕС даже в нынешнем, просевшем состоянии нашей экономики.
Мужчина VSNN
Женат
04-07-2016 - 22:41
(ArseNat @ 04.07.2016 - время: 15:05)
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48)
Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то.
Думаю, что Вы неправы по обоим пунктам.
И в ЕС можно было бы вступить, создав мощнейшее экономическое объединение континентального масштаба, в которое неизбежно потянулись бы и остальные более мелкие страны, которым не в кайф лидерство Германии, но было бы в кайф двойное лидерство.
Да и в НАТО можно было вступить преспокойненько. Так как никаких разумных аргументов супротив такого вступления нет и не может быть.
Я уж думал, совсем дурак. Я же помню с юных лет, что военный союз НАТО создавался против стран Варшавского Договора. Посмотрел Википедию. Нет не ошибся.
Нет большей глупости считать, что нас прямо-таки заждались в НАТО. А мы недоумки упираемся!
Хочу спросить: а на фига "дружественное" НАТО окружило нас базами? Зачем "дружеские" американские корабли вплотную приблизились к нашим территориальным водам, а "дружественные" американские спутники-шпионы ежесуточно сканируют нашу территорию?
Как только исчезнет российская угроза, НАТО придется распустить за ненадобностью...
Представим гипотетически объединение России и НАТО.
1. Против кого они будут дружить? Против Китая, Индии, арабов, Северной Кореи?
2. У России и НАТО разные стандарты вооружения. Кто будет эти стандарты менять, НАТО или Россия?!
3. Зачем объединяться в военный союз, если проще взаимно разоружиться? 00058.gif
А пока все происходит с точностью до наоборот. По всему миру распространяется миф о российской агрессии и угрозе. Под эту дуду наращивается вооружение, строятся новые базы, и все для того, чтобы Россия в ответ тратила все больше и больше на ответные меры.

Это сообщение отредактировал VSNN - 04-07-2016 - 22:42
Мужчина ArseNat
Женат
05-07-2016 - 01:52
Наша с Вами проблема в том, что мы воспитывались во времена, когда нам внушали что НАТО против СССР А СССР против НАТО. И были сумасшедшие бюджеты, хорошая житуха генералов-адмиралов, и гонка вооружений. Мы не вынесли первыми.
И в короткий период 1,5 десятилетий после распада СССР мало кто из нас удосужился вникнуть в происходящее в мире. А происходило в нем многое, в том числе и несмелые попытки РФ и НАТО соединить усилия. То же происходило и с ЕС - так же несмело и так еж медленно. Ощущение, что наше бывшее и нынешнее руководство торговалось, как и их. Несторговались. Поэтому сейчас Вам и мне внушают, что мы в кольце врагов :) И всё это, конечно, не соответствует полной правде. А лишь полуправде. А жителям ЕС и др. стран НАТО, что Россия главнейшая угроза после Эболы. А может и перед ней.
Потому что в любой стране есть т.н. ястребы, которым только дай возможность попилюкать баджеты. А что для этого надо? Всего лишь попугать население и руководство угрозами. Вот и пугают у нас, пугают у них. Под шумок, вероятно, сколачиваются нужные бюджеты. А Китай стоит в сторонке и вежливо наблюдает за происходящим, посмеиваясь в свои китайские усы. По давней их же поговорке: если долго сидеть на берегу, то можно увидеть, как мимо по реке проплывет труп твоего врага.
Глобальный вывод: мне кажется, что алчность ястребов доведет и НАТО и нас до новых потрясений основ. Кому станет легче и лучше?
А могли бы объединить бренды к взаимной пользе.

Я Вас уважаю, и прошу: агиткам и старомодным заблуждениям не верьте. Верить есть смысл личным наблюдениям и лично получаемой разносторонней инфе. И делать из нее выводы.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-07-2016 - 02:05
Мужчина ArseNat
Женат
05-07-2016 - 01:57
Кстати, о базах и учениях.
Если погуглить, то будет видно, что и баз, и учений с обеих сторон предостаточно. И вообще, у меня четкое ощущение, что столько, сколько сделали мы сами для усиления НАТО супротив нас, а для их генералов подарили варианты обогащения, так никакой генералитет НАТО не мог постараться.
Но это опять же впечатления от получаемой информации из открытых источников. Одно время я думал, что НАТО тихо почиет в бозе, окончательно обюкротизировавшись. Однако же, достаточно было побить горшки, как к ним хлынули отчисления. Повезло генералам-адмиралам, что сказать :)
А Вы ищете какие-то нереальные и неправдивые политические подоплеки, вместо того, чтобы настойчиво смотреть в экономические основы 00064.gif
Вот Вы бы отказались поиметь такой бюджет при создании мифического вражества?

PS Википедию не смотрите. Смотрите первоисточники. С обеих сторон. Начиная с Уставов и сроков создания чего-либо для чего-либо. А потом смотрите кто что и где делал.
Вот правда, чего мы так любим простые решения, типа вики? мы же не жертвы ЕГЭ 00064.gif Мы жертвы инфофона. Так кто мешает создавать инфофон для себя нам самим?

Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-07-2016 - 02:07
Мужчина VSNN
Женат
05-07-2016 - 10:56
(ArseNat @ 05.07.2016 - время: 01:57)
PS Википедию не смотрите. Смотрите первоисточники. С обеих сторон. Начиная с Уставов и сроков создания чего-либо для чего-либо. А потом смотрите кто что и где делал.
Вот правда, чего мы так любим простые решения, типа вики? мы же не жертвы ЕГЭ 00064.gif Мы жертвы инфофона. Так кто мешает создавать инфофон для себя нам самим?

Хоть один первоисточник назови, альтернативный Википедии. Иначе, все тобой написанное, просто профанация.
Ах, какие добрые дяденьки в НАТО! Ведь зовут и зовут нас, а мы упрямцы не хотим. Уж такие там вкусные пряники, а мы упираемся.
Еще раз спрашиваю: против кого вместе с НАТО дружить будем? Против инопланетян? 00056.gif Самому-то не смешно?
Мужчина ArseNat
Женат
05-07-2016 - 13:22
http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_56626.htm
http://www.odkb-csto.org/documents/
Доки варшавского договора бессмысленны, так как он давно накрылся историческим тазом.

Если есть желание разобраться детальней, можно нагуглить все необходимые доки-первоисточники на английском.
Но не англоязычную вики :) Там всё то же: дилетантский взгляд на мир. Собственно, для того их и создали, чтобы людям было где фантазировать, как бы меняя реальность под личное видение. Чем бы дети ни тешились.

Касательно звали-звали. Никто никого никуда насильно не зовет. Хочешь, иди, постучись, тебе откроют, оценят, предложат договариваться.
Против кого? Для начала достаточно за кого, то есть друг за друга. Тогда тот, кто мог бы быть против тебя 7 раз отмерит а на восьмой откажется от амбиций.

PS как-то, застряв в аэропорту из-за непогоды, ради хохмы почудил в нашей википедии, наваяв в нее совершеннно лошарский абзац по работе ТЭС, нарушив причинно-следственные связи принципов ее работы. Для прикола. Ниче так получилось, неделю абзац точно висел. А кто-то же из студиозусов наверняка скопировал себе в рефераты 00064.gif Жаль, не сохранил скрин.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-07-2016 - 13:26
Мужчина kimomsk
Свободен
05-07-2016 - 21:51
(ArseNat @ 05.07.2016 - время: 13:22)
Против кого? Для начала достаточно за кого, то есть друг за друга. Тогда тот, кто мог бы быть против тебя 7 раз отмерит а на восьмой откажется от амбиций.
А кто сейчас отмеpяет семь pаз???? Такой "задоp" в пpошлом... Отмеpив семь pаз и восхитившичь твоpением, котоpым запpосто пpишибить можно шушукающихся ЗА. Тут восьмой pаз уже не коpячился....





Так все-таки кто такой смелый в Миpе нынче? Я бы туда может деpнул)))) Поскольку в Pоссии на сегодня "чудеснейшие два - умеpенность и аккуpатность" (С) А севеpо-атланитический альянс вpоде как на "идиллической дpужбе" замешан, как я понял.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 05-07-2016 - 22:02
Мужчина VSNN
Женат
06-07-2016 - 12:43
(ArseNat @ 05.07.2016 - время: 13:22)
http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_56626.htm
Если есть желание разобраться детальней, можно нагуглить все необходимые доки-первоисточники на английском.
Но не англоязычную вики :) Там всё то же: дилетантский взгляд на мир. Собственно, для того их и создали, чтобы людям было где фантазировать, как бы меняя реальность под личное видение. Чем бы дети ни тешились.

Видел все это. Одни общие фразы. И вранье. Ответь, зачем НАТО бомбило Югославию? Кого от кого оно защищало?! В защиту от кого НАТО окружает Россию базами? Или от того, что мы не в НАТО?
Т.е., по твоей логике выходит, что если мы завтра подадим заявку о вступление в НАТО, они с радостью нас примут, тут же уберут все свои базы из Прибалтики, Польши, Болгарии, Венгрии, Румынии и Чехии? Не пойму: наивный или издеваешься?
Мужчина ArseNat
Женат
07-07-2016 - 01:03
При полтиннике лет за спиной, согласиТЕсь, сложно оставаться наивным :)
Но то, что на заре своего президентства Путин задружился с США и снял с их помощью тогда нависающие на нас, Россию, угрозы с Афгана - это факт, как говорится, медицинский.
И его не оспоришь, так как он зафиксирован не просто исторически, а и документально.

Все нынешние легенды о базах и "кольце врагов", считаю, вызваны тем же прагматизмом того же Путина И ничем иным. Странно не видеть очевидных вещей. Вот правда, как мне убеждать в том, что РФ вполне могла стать и членом НАТО, и членом ЕС, если бы торг состоялся? Путин прагматик. И это не хорошо и не плохо, это факт. Что ЕС вместе с НАТО прозевали окно возможностей - это всеобщая проблема.

А что многие считают, что риторика есть отражение действительности - даже не знаю как это комментировать. Все-таки полвека чему-то должны научить. А в этом не научили. Не понимаю, как можно не понимать 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх