Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Шахтер
Свободен
06-02-2014 - 00:36
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:16)
(Шахтер @ 05.02.2014 - время: 01:41)
А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения.
И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов)
Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям.
Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают.
Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку.
Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :)
Или вы про раскраску?
Так у меня пасюк как-раз дома жил с 9 лет, ручной совсем, точнее ручная, серую крысу я уже точно не спутаю с другими :)


Это сообщение отредактировал Шахтер - 06-02-2014 - 00:41
Мужчина дамисс
Свободен
06-02-2014 - 00:54
(Шахтер @ 06.02.2014 - время: 00:36)
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:16)
(Шахтер @ 05.02.2014 - время: 01:41)
А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения.
И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов)
Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям.
Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают.
Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку.
Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :)
Аргументы то где?Иль опять только слова.

Поглядели википедию и прочитали , что это заяц? 00003.gif

Набирайте в поисковике "крысы агути" и любуйтесь.
Раскраска с пасюком одинакова, вот раскрасы http://www.rat.ru/amergen.html.
И байки про ручного пасюка биологу можете заливать.

Это сообщение отредактировал дамисс - 06-02-2014 - 00:59
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2014 - 01:32
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48)
Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance".

Именно так, улучшители вкуса...но их сейчас во все добавляют...
Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы...
Мужчина Шахтер
Свободен
06-02-2014 - 01:42
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:54)
Аргументы то где?Иль опять только слова.

Поглядели википедию и прочитали , что это заяц? 00003.gif

Набирайте в поисковике "крысы агути" и любуйтесь.
Раскраска с пасюком одинакова, вот раскрасы http://www.rat.ru/amergen.html.
И байки про ручного пасюка биологу можете заливать.

Ы... Тю. агути я лично месяц кормил в том кружке :) крупная зверюга с крысой ее ну никак нельзя спутать.

а насчет окраса.. блин что вы мне лечите. Дикие пасюки есть дикие пасюки, они точно так же легко становятся домашними. Может сейчас их и трудно найти в свободной продаже, но тогда, в конце 90х эти самые пасюки содержались как кормовая база для хищных птиц и рептилий. + там еще дофига декоративных было, типа капюшоновых, белых и тд.

Женщина 134А
Свободна
06-02-2014 - 09:43
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:10)
] Знаю, что непрезентативен.
Но убедителен.Для меня этого хватило

Кому и кобыла невеста.
Женщина 134А
Свободна
06-02-2014 - 09:56
(Шахтер @ 06.02.2014 - время: 00:36)
Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают.
Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку.
[/QUOTE] Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :)
Или вы про раскраску?
Так у меня пасюк как-раз дома жил с 9 лет, ручной совсем, точнее ручная, серую крысу я уже точно не спутаю с другими :)

Расставлю точки над "ё".

Агути - кавиоморфный южноамериканский грызун. В его честь назван зональный окрас, соответствующий дикому типу окраса множества видов млекопитающих. У дикого пасюка - окрас агути. И домашние крыски такие же бывают.

Домашняя крыса от дикой в первую очередь отличается не окраской и не склонностью к онкологии, и не чем либо ещё, а поведением. Точнее, низким уровнем пугливости и агрессивности. Даже внутривидовые конфликты домашних крыс напоминают игры крысят дикой крысы - по сравнению с агрессивным поведением дикой крысы они представлены в смягчённом варианте. Смысл этого - получить лояльное к человеку животное, с которым легко производить любые манипуляции.

Единственный относительно надёжный способ получить ручную дикую крысу - выкормить слепого крысёнка, и то это уж как повезёт. Прозревшие не приручаются. Во всяком случае, до такого состояния, какими бывают домашние крысы. Впрочем, и в генетической чистоте диких крыс нельзя быть уверенными - домашние убегают и скрещиваются с ними.

Не инбредные и не принадлежащие к высокораковым линиям домашние крысы по склонности к онкологическим заболеваниям не отличаются ничем.

Я лично в теме - у нас на кафедре дикие крысы были.
Мужчина Эрэктус
Женат
06-02-2014 - 14:33
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 01:32)
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48)
Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance".
Именно так, улучшители вкуса...но их сейчас во все добавляют...
Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы...

В вине диоксид серы! О ужас!
Хорошо, что хотя бы в дорогом вине его нет. Спасибо, успокоил.
Теперь вино за 999 рублей ни за что не куплю, только за 1001.
Sorques, ну неужели ты действительно во все это веришь, неужели у тебя не возникает никаких сомнений? Ну это же так очевидно, что это полная лажа.
Почему 1000, почему на 2000, не 800, не 1289 рублей? Хрен с ним, пусть будет 1000, ладно. Но в каком магазине? Одно и тоже вино может стоить и 800 и 1000 и 1200 легко, в зависимости от города, района, импортера, и еще миллиона факторов.

Давать ссылки на чужие форумы нельзя, поэтому процитирую с винного форума сюда:
"В любом вине остаточные количества диоскида серы и его производных обязательно присутствуют. Это вещество используется практически на всех стадиях производства для подавления развития нежелательных микроорганизмов, а также как противоокислительное средство, позволяющее сохранить чистые, неокисленные тона в букете. Сернистый ангидрид используется в виноделии много десятков, если не сотен лет. Закуривание виноделен, оборудования и бочек серными фитилями применялось еще в позапрошлом веке. Замену сернистому ангидриду пытались и пытаются найти уже очень давно, но пока достойных альтернатив получивших широкое распространение нет.

Концентрации в которых сульфиты присутствуют в вине значительно ниже предельно допустимых. Однако очень небольшое число людей, особо чувствительных к соединениям серы, может ощущать их присутствие. Поэтому законодательство ряда стран требует помещения на этикетку предупредительной надписи. Во многих других странах такого требования нет и надпись может отсутствовать. Но только надпись."
Мужчина Эрэктус
Женат
06-02-2014 - 16:02
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48)
Всё так.
Просто поставляемые в точки полуфабрикаты приготовлены строго по рецептуре и технологии Макдака, плюс добавки от "International Flavours and Fragrance" дающие полуфабрикатам вкус. Я же давал ссылку на тему, почитай, там это всё уже обсуждалось...

Он не вкусная? Какие недостатки, какие минусы этой картошки?
Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance".

Ну, допустим.
Возьмем бигмак.
Там есть салат, что тоже специальный?
Есть лук - не наш? Из-за границы присылают?
Огурцы - тоже химия?
Соус и сыр - такие же как в любом магазине.
Остается булочка и котлета.
Зайдем на сайт Мака - Коротко о важном
Оказывается поставщики-то отечественные.
Ok! Поставщики святые, но в процессе подмешивают что-то.
Какие-то страшные "добавки от "International Flavours and Fragrance".
Звучит конечно жутко. А мясо-то куда девается? А картошка? Они растворяются что ли? Или без этих добавок картошка будет на вкус как вата?
Сомневаюсь... Просто будет обычная картошка как у всех тех, кто пытался дома сделать такую же вкусную картошку фри как в Маке.

Неужели ты думаешь, что компания к которой есть претензии всего мира, будет врать на официальном сайте? Да ее в мгновение ока разорят исками.
Они даже день открытых дверей проводят для скептиков разных, приходите, смотрите, чем мы тут посыпаем.
Неужели ты думаешь, что добавляя в еду токсичные или еще какие непонятные примеси, компания с ресторанами по всему миру, продолжала бы свое существование дольше секунды???
Они вон чуть ли на главной странице у себя пишут, что 500 раз проверяются.

Короче, учитывая максимальный интерес со стороны общественности, КАЧЕСТВО и БЕЗОПАСЕОСТЬ продуктов в МакДоналдс, будет на порядок выше, чем в любом другом ресторане быстрого питания. Не говоря уже о всяких одиноких кафешках и шаурмечных, где не контролируется вообще ничего. И там можно съесть такого натурально продукта, что потом уже никакими добавками не откачаешь.
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2014 - 16:12
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 14:33)
В вине диоксид серы! О ужас!
Хорошо, что хотя бы в дорогом вине его нет. Спасибо, успокоил.
Теперь вино за 999 рублей ни за что не куплю, только за 1001.
Sorques, ну неужели ты действительно во все это веришь, неужели у тебя не возникает никаких сомнений? Ну это же так очевидно, что это полная лажа.
Почему 1000, почему на 2000, не 800, не 1289 рублей? Хрен с ним, пусть будет 1000, ладно. Но в каком магазине? Одно и тоже вино может стоить и 800 и 1000 и 1200 легко, в зависимости от города, района, импортера, и еще миллиона факторов.

Не так...просто бюджетные вина...это не означает, что в вине за 500 руб он есть, а в вине за 1500 его нет...не более чем приблизительная ценовая планка вин за несколько десятков евро...

Давать ссылки на чужие форумы нельзя,

Давно уже можно...

"В любом вине остаточные количества диоскида серы и его производных обязательно присутствуют. Это вещество используется практически на всех стадиях производства для подавления развития нежелательных микроорганизмов, а также как противоокислительное средство, позволяющее сохранить чистые, неокисленные тона в букете. Сернистый ангидрид используется в виноделии много десятков, если не сотен лет. Закуривание виноделен, оборудования и бочек серными фитилями применялось еще в позапрошлом веке. Замену сернистому ангидриду пытались и пытаются найти уже очень давно, но пока достойных альтернатив получивших широкое распространение нет.

Концентрации в которых сульфиты присутствуют в вине значительно ниже предельно допустимых. Однако очень небольшое число людей, особо чувствительных к соединениям серы, может ощущать их присутствие. Поэтому законодательство ряда стран требует помещения на этикетку предупредительной надписи. Во многих других странах такого требования нет и надпись может отсутствовать. Но только надпись."

Это естественно написано на винном ресурсе и поэтому все так благостно...

Допустимые нормы сульфитов в вине, устанавливаемые сертифицирующими организацими, разнятся. ЕС и США допускают (диоксид серы мг/л): 160 – для красных вин, 210 – для белых, розовых, полусладких красных, 400 – для сладких белых. Сертифицирующие организации органических вин Nature&Progress и Demetre устанавливают 70, 90 и 210 соответственно. Организация «Morethanorganic» и того меньше – 10, 25 и 25 соответственно.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) рекомендует ограничиться 0,7 мг диоксида серы на кг веса человека в сутки. Для человека весом 80 кг – это треть бутылки красного вина или четверть белого (по нормам ЕС), если не учитывать другие источники.

Присутствие диоксида серы влияет на вкус и запах вина - избыток SO2 вызывает появление неприятных ощущений, таких как терпкость, металлический привкус и горечь, а также неприятный запах как от загорающейся спички - опытный дегустатор чувствует его присутствие уже при концентрации 20-30 мг/л.

Вред для здоровья. У некоторых людей (чаще у астматиков) проявляются четкие аллергические реакции на диоксид серы. В целом же, люди реагируют на нее по-разному. Некоторые безболезненно переносят до 4 г сульфита в день (скажем, до 50 мг на 1 кг массы тела), а другие уже после приема очень малых количеств жалуются на головные боли, тошноту, расстройство желудочно-кишечного тракта или тяжесть в желудке. Проще говоря - диоксид серы - главная причина симптомов "похмелья" на следующее утро после употребления вина. Большое значение при этом имеет кислотность желудочного сока – люди с нормальной кислотностью переносят этот химикат лучше, чем те, у кого этот показатель нарушен (повышен или понижен).
(с)

То есть не все так просто, для огромного количества людей страдающих асмой или различными формами аллергии, а уж кислотность нарушена у половины населения точно...
Мужчина yellowfox
Женат
06-02-2014 - 16:24
(дамисс @ 05.02.2014 - время: 00:36)
В России встречается три вида крыс: пасюк, черная крыса и туркестанская крыса.
Серая крыса, или пасюк (лат. Rattus norvegicus) — млекопитающее рода крыс отряда грызунов.

Рыжая крыса (пасюк) — Rattus norvegicus Berkenhout

А про эту забыли?
Мужчина Эрэктус
Женат
06-02-2014 - 16:55
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 16:12)
Это естественно написано на винном ресурсе и поэтому все так благостно...

У нас с тобой уже был разговор про источники информации.

Да, представь себе, если я хочу узнать про вино, я иду на винные ресурсы, а не на сайт "О здоровом питании, воспитании детей, практической психологии и смысле жизни".
В очередной раз призываю тебя, если тебя интересует какой-то конкретный вопрос, интересоваться у профессионалов, у тех, кто этот вопрос знает наиболее полно.
Ты же не ищешь ответ на вопрос "Как самому положить ламинат" на сайте практической психологии. Ты идешь к тем, кто этот ламинат укладывает каждый день.
Так почему информацию о вине, ты ищешь на сайтах по воспитанию детей и поиску смысла жизни?
А главное, что для меня вообще загадка, почему ты доверяешь именно психологам, а не виноделам???


Пишут же, что в любом вине, кроме домашнего и кустарного, присутствует диоксид серы SO2 или E220. Это часть технологического процесса используется ст, без которого вино нельзя долго хранить и транспортировать, оно испортиться.
В чем сомнения, почему не веришь? Слишком все просто? Заговор винных производителей с целью отравить население Земли?
Мужчина revizor
Женат
06-02-2014 - 18:28
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 16:02)
...
Они вон чуть ли на главной странице у себя пишут, что 500 раз проверяются.
...

Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите?
Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль.
Там есть и про продукты...

Какие-то страшные "добавки от "International Flavours and Fragrance".

В принципе никакие...

Важно е преимущество IFF – постоянное внедрение новых технологий. Создание новых ароматов подобно чуду. Над его осуществлением трудятся профессионалы 38 креативных лабораторий, находящихся в разных уголках земного шара. В компании работают более 80 талантливых, всемирно известных и уважаемых парфюмеров.
http://www.ciel-market.ru/international-fl...fragrances.html

Вот в одной из этих лабораторий и созданы вкусы и запахи продуктов Макдака.
Мужчина Эрэктус
Женат
07-02-2014 - 00:36
(revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28)
Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите?
Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль.
Там есть и про продукты...

Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор.
Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк.
Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор. И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор.
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2014 - 00:45
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 16:55)
У нас с тобой уже был разговор про источники информации.

Да, представь себе, если я хочу узнать про вино, я иду на винные ресурсы, а не на сайт "


Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах... 00003.gif


Пишут же, что в любом вине, кроме домашнего и кустарного, присутствует диоксид серы SO2 или E220. Это часть технологического процесса используется ст, без которого вино нельзя долго хранить и транспортировать, оно испортиться.
В чем сомнения, почему не веришь? Слишком все просто? Заговор винных производителей с целью отравить население Земли?


Не нужно утрировать...я о E220 написал, не устраивает или не нравится, поищи другую или оставайся при своем мнении...
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 09:20
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 00:36)
(revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28)
Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите?
Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль.
Там есть и про продукты...
Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор.

Вы что, реально такой наивный?

Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк.
Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор...

Именно потому что это транснациональная компания, засудить её не так просто.
Но видимо по этому от Макдака хочет избавиться Россия, положив начало в 2012 году:
http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/10...-mcdonalds.html
Полностью избавилась Швейцария:
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE...81%D0%BE%D0%B2/
Исландия:
http://nn-files.nnov.org/news/2009-10-28-3629
В арабских странах его вообще не открывали...

И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор.

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif
Мужчина ps2000
Свободен
07-02-2014 - 09:58
(Sorques @ 07.02.2014 - время: 00:45)
Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах... 00003.gif

Простите, а куда идете Вы, если хотите узнать что-то об алкоголе
Мужчина Эрэктус
Женат
07-02-2014 - 11:55
(revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20)
Вы что, реально такой наивный?

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif

Конечно наивный. 00043.gif
Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.





А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы.
Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда???
Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв.
И после этого, я еще и наивный.

Я доверяю людям, которые занимаются непосредственно интересующими меня вопросами.
Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов. И если эта информация будет идентична той, что я увижу на оф.сайте или на форуме, то я скорее буду доверять ей, чем какой-либо другой.

Я не знаю почему закрывают МакДоналдс. Возможно и скорее всего - конкуренция.
Бабло решает на гос. уровне.
Плюс настроения общей массы людей, которые при слове ГМО падают в обморок.
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 12:31
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 11:55)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20)
Вы что, реально такой наивный?

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif
Конечно наивный. 00043.gif
Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.



Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.

А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы. Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда???
Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв.

Первоисточника - чего?
То, что в России в 2012 году нахлобучили Макдак писали и показывали везде, это не закрытая информация, поэтому и опубликовал первую попавшуюся ссылку.
Странный антивирус, мой Каспер пропускает. Вот текст:

скрытый текст

А на официальном сайте никогда не врут, но и всей правды - ни в коем случае не скажут, не знали такого?

Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов.

Такой специальности в пищевом производстве нет.
Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу. Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида.
Женщина 134А
Свободна
07-02-2014 - 14:23
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида.
Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?

Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 07-02-2014 - 15:15
Мужчина Эрэктус
Женат
07-02-2014 - 14:24
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.

Такова реальность.
Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль.
Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток.
И пофиг всем на всех, до тех пор, пока не упадет прибыль или не возникнет угроза репутации (которая непременно скажется на получении прибыли в будущем).
Однако существует государство, которое как бы призвано заботиться о населении.
У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее.
Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная, все эти гамбургеры и чизбургеры проверены-перпроверенны хрен знает сколько раз. Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014.
Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь. Кто там его закрыть пытается я не знаю, но новые рестораны вижу регулярно в Москве.



(revizor)
Такой специальности в пищевом производстве нет.

Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу...
...Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.

Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства
Суть не меняется.
Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос:
Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем?
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 18:30
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 14:24)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.
Такова реальность.
Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль.
Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток.



Уважаемый, я не говорил про убыток, я говорил про извлечение максимальной прибыли - разницу понимаете?

У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее.

Которые не так сложно обойти, причем вполне законно, особенно в точках быстрого питания, т.к. существует определённая процедура, и график проверок у специальных органов которые занимаются контролем.

Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная...

По сути она и есть, только в более цивилизованном исполнении, и дислоцированная не у городских трасс, а в населённых пунктах, как правило в местах с наибольшим трафиком передвижения/посещения.

Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014.

Вы рассуждаете через чур прямолинейно - съел раз, два, и на промывание желудка.
Всё это имеет действие в очень продолжительном периоде, хотя уже в США известен смертельный случай, когда мальчик на протяжении нескольких лет питался одним фаст-фудом. Ссылку постораюсь поискать...
И видимо по этой причине в отношении Макдака во многих странах начинается буча в плане того, чтобы в готовой продукции был указан полный спектр содержания веществ, а не только белки, жиры,углеводы и энергетическая ценность.

Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь...

У меня подрос сын, и охладел к сундучкам с подарками Макдака, так что года полтора вообще там не появляюсь...

Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства

Вот это ближе к теме...

Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос: Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем?

Вопрос - а вкус и запах, прямо как с грядки, пусть и не в личном огороде?
Уточню - во время обучения в техноложке мы эксперементировали на предмет консервации продуктов (в частности ягод) посредством заморозки. Единственное что сохраняет вид, вкус, запах исходного продукта - сушка в сублимационной камере.
Чтобы Вы понимали - так консервируют плазму крови.
Сейчас в упрощенном варианте, в той или иной степени это дошло и до пищевой промышленности.
Тушка134

Давайте говорить конкретно:...

Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз.

Это сообщение отредактировал revizor - 07-02-2014 - 18:32
Женщина 134А
Свободна
07-02-2014 - 18:42
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:30)
Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз.

Гуглить в данном случае нужно именно Вам. Так как Вы написали вот это:
" Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида."
А я написала вот это:
"Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?

Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?"

Следовательно, именно Вам для защиты своего мнения надлежит выяснить, чем торгует Макдак, где и как это производится, и написать в ответе мне.

Смешливость у Вас какая - то повышенная. Представляю, что будет, если пальчик показать.
Женщина Nika-hl
Замужем
07-02-2014 - 18:54
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Гуглить в данном случае нужно именно Вам.

Вся Россия будет лопать ГМ)-продукты? Том 2
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 18:54
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Следовательно, именно Вам для защиты своего мнения надлежит выяснить, чем торгует Макдак, где и как это производится, и написать в ответе мне.

Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


Смешливость у Вас какая - то повышенная. Представляю, что будет, если пальчик показать.

Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.
Женщина 134А
Свободна
07-02-2014 - 18:59
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:54)
1) Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


2) Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.

1) Вторгаться в беседу не запрещено. Кто из нас более к ней не подготовлен - ещё предстоит выяснить. Ничто не мешает Вам ответить на мои вопросы, кроме страха попасть в ситуацию, когда придётся признать свою ошибку.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.
Женщина 134А
Свободна
07-02-2014 - 19:04
(Nika-hl @ 07.02.2014 - время: 18:54)
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Гуглить в данном случае нужно именно Вам.

Не понимаю, что Вы хотели этим выразить.
Мужчина seksemulo
Свободен
07-02-2014 - 19:21
Недавно в Германии купил киви по баснословно дешёвой цене. Было написано, что киви выращены на Гавайский островах.
Потом подумал, не генномодифицированы ли они. Не знаю, обязаны ли в Германии упоминать генномодифицированность.
Вкусные были киви. Жалко, что в магазине их больше нет.
Мужчина Эрэктус
Женат
07-02-2014 - 19:22
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:30)
Уважаемый, я не говорил про убыток, я говорил про извлечение максимальной прибыли - разницу понимаете?

Согласен. Разница есть.
Но как известно, обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Точка общественного питания, где владелец заботиться о своем клиенте и откажется от лишнего дохода, существуют разве что где-нибудь в австрийской провинции, в каких-нибудь семейных пекарнях.
В масштабах МакДака, про альтруизм можно забыть и не вспоминать.



(revizor)
Которые не так сложно обойти, причем вполне законно, особенно в точках быстрого питания, т.к. существует определённая процедура, и график проверок у специальных органов которые занимаются контролем. (Эрэктус)
Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная...
По сути она и есть, только в более цивилизованном исполнении, и дислоцированная не у городских трасс, а в населённых пунктах, как правило в местах с наибольшим трафиком передвижения/посещения.

По такой логике, по сути даже ресторан с 5-ю мишленовскими звездами, тоже придорожная шашлычная, только повара другие и клиент по богаче.
Конечно все можно обойти, подкупить, обмануть...
Но представь масштаб Макдака. Несколько тысяч ресторанов по всему миру.
Физически невозможно работать криминально в таких объемах, тем более, когда к тебе имеется особо пристальное внимание со стороны общественности.



(revizor)
Всё это имеет действие в очень продолжительном периоде, хотя уже в США известен смертельный случай, когда мальчик на протяжении нескольких лет питался одним фаст-фудом. Ссылку постораюсь поискать... И видимо по этой причине в отношении Макдака во многих странах начинается буча в плане того, чтобы в готовой продукции был указан полный спектр содержания веществ, а не только белки, жиры,углеводы и энергетическая ценность.

Об этом я говорил с самого начала.
Если жрать там с утра до вечера, конечно будет плохо.
Но если питаться одними фруктами, то тоже поплохеет, какие бы замечательные и натуральные они не были.
Можно даже стать фрукторианцем и сойти с ума. 00043.gif



(revizor)
Вопрос - а вкус и запах, прямо как с грядки, пусть и не в личном огороде?

Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.
Как мы, т.е. человек, определяет, что он ест?
Мужчина revizor
Женат
07-02-2014 - 20:14
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:59)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:54)
1) Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


2) Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.
1) Вторгаться в беседу не запрещено.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.

Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

Кто из нас более к ней не подготовлен - ещё предстоит выяснить. Ничто не мешает Вам ответить на мои вопросы, кроме страха попасть в ситуацию, когда придётся признать свою ошибку.

Вот я Вам и советую погуглить, потому как не сомневаюсь в том, что после этой несложной процедуры Вы станете спецом и в технологии пищевых производств.
А свои ошибки я признавать умею, не переживайте.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.

Ну а как их ещё понимать, если судя по ним Вы далеки от темы беседы?
Эрэктус

...В масштабах МакДака, про альтруизм можно забыть и не вспоминать.

Как-то так.
Особенно с учетом того, что это глобальная сеть, со всеми вытекающими...

По такой логике, по сути даже ресторан с 5-ю мишленовскими звездами, тоже придорожная шашлычная, только повара другие и клиент по богаче. Конечно все можно обойти, подкупить, обмануть...

В плане "кухонной смекалки" - принцип один и тот же, везде.
Просто в случае "звездности"заведения маржа со штучного изделия в сотни раз превышает "общепит", по этому выгоднее чтобы клиент раскошеливался на относительно свежий исходный продукт+"шаманство" повара, а не полуфабрикат массового производства. По своему опыту могу сказать, что в довольно-таки респектабельных заведениях порой задумывался - откуда это взяли, и кто это готовил? Правда количество звезд не уточнял, но судя по вывескам не полторы и не две...

Физически невозможно работать криминально в таких объемах, тем более, когда к тебе имеется особо пристальное внимание со стороны общественности.

Речь идёт не о криминале, а максимально возможном снижении себестоимости продукции. Ну, и некотором умалчивании о нюансах, которыми раньше никто не интересовался.

Но если питаться одними фруктами, то тоже поплохеет, какие бы замечательные и натуральные они не были. Можно даже стать фрукторианцем и сойти с ума.

Ох, рискуешь стать мишенью для фанатов сыроедения... 00003.gif

Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.

Тогда, либо качественно замороженная в сроках реализации, либо качественно законсервированная.
Но по отношению к 100% вкуса, есть доля лукавства?
Мужчина Эрэктус
Женат
07-02-2014 - 21:00
(revizor @ 07.02.2014 - время: 20:14)
(Эрэктус)
Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.
Тогда, либо качественно замороженная в сроках реализации, либо качественно законсервированная.
Но по отношению к 100% вкуса, есть доля лукавства?

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?



(revizor)
Ох, рискуешь стать мишенью для фанатов сыроедения... 00003.gif

Я с уважением отношусь ко всякого рода увлечениям.
Тем более, что в моем окружении есть несколько вегетарианцев, более чем адекватных.
Однако существуют люди, которые собственные мировоззренческие убеждения, пытаются обосновать материальным миром. Т.е. начинают подводить "научную" базу под свои увлечения.
Вот и появляются всякие ГМО-фобы, знатоки структуры воды, ценители бесконтактного боя и т.д. и т.п.
На Эзотерике я уже клавиатуру стер с ними общаться. 00058.gif
Женщина Elvayra
Замужем
07-02-2014 - 21:21
Еда в Макдональдсе абсолютно не вредна, мамой клянусь :)))

Вся Россия будет лопать ГМ)-продукты? Том 2
Женщина 134А
Свободна
07-02-2014 - 22:13
(revizor @ 07.02.2014 - время: 20:14)
1) Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

2) Вот я Вам и советую погуглить, потому как не сомневаюсь в том, что после этой несложной процедуры Вы станете спецом и в технологии пищевых производств.

3) А свои ошибки я признавать умею, не переживайте.

4) Ну а как их ещё понимать, если судя по ним Вы далеки от темы беседы?

1) Да. Вот потому я и прошу уточнить, что именно Вы имели в виду.

2) Вполне возможно. Но моя задача этим не ограничивается. Мне надо знать, что Вы имели в виду, когда написали вот это:
"Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида".

Так какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению? Подчёркиваю: ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. Не по мнению интернет - источников.

3) До ошибок мы ещё не добрались, переживать о них рано.

4) Какие конкретно мои слова свидетельствуют о том, что я далека от темы продуктов, используемых для макдаковских полуфабрикатов и технологии их хранения, транспортировки и дальнейшего использования?

Мужчина revizor
Женат
08-02-2014 - 10:12
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 22:13)
[QUOTE=revizor , 07.02.2014 - время: 20:14]1) Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

По моему о чем я говорю, вполне ясно из моих постов, т.к. собеседник адекватно воспринимает написанное.

2) Вполне возможно. Но моя задача этим не ограничивается. Мне надо знать, что Вы имели в виду, когда написали вот это:...

Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.
А если Вы хотите принять участие в чужом разговоре, ещё раз говорю - ознакомьтесь с темой беседы, и подготовьтесь к ней, а потом уже влазьте в разговор.

3) До ошибок мы ещё не добрались, переживать о них рано.

Так не переживайте...

4) Какие конкретно мои слова свидетельствуют о том, что я далека от темы продуктов, используемых для макдаковских полуфабрикатов и технологии их хранения, транспортировки и дальнейшего использования?

Уважаемая, я в душе не чаю степени Ваших познаний по данному вопросу, и не желаю знать, мне это абсолютно не интересно. Но сдается мне, были бы в курсе, по крайней мере не требовали объяснений о том, чем торгует Макдак.
Я конечно понимаю, что мои слова могли послужить очередным толчком к "активации" Вашей памяти... 00003.gif
Эрэктус

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?

Без понятия, видимо только с помощью той же лаборатории...

Тем более, что в моем окружении есть несколько вегетарианцев, более чем адекватных.Однако существуют люди, которые собственные мировоззренческие убеждения, пытаются обосновать материальным миром. Т.е. начинают подводить "научную" базу под свои увлечения.

Если это их личный выбор, а не "имплантация" чужой идеи, то какие проблемы? Как правило подобным страдают люди пришедших к тому же вегетарианству не своим умом. Но это моё личное наблюдение...

Вот и появляются всякие ГМО-фобы, знатоки структуры воды, ценители бесконтактного боя и т.д. и т.п.

Много чего в мире неизученного в полной мере, недоказанного, и банально скрытого под грифами секретности, так что порой и предмета обсуждения может не быть как такового, т.к. конкретными однозначными фактами по предмету обменяться не представляется возможным, ввиду отсутствия таковых. Остается обмен личным мнением...

На Эзотерике я уже клавиатуру стер с ними общаться.

Я туда по этому и не хожу, с таких контингентом адекватно беседовать - что небо красить... 00003.gif
Женщина 134А
Свободна
08-02-2014 - 10:38
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)
Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.

А я перед Вами поставила конкретную задачу: ответить на мои вопросы. С кем Вы говорили - не имеет значения, ибо беседа отражена в общедоступном форуме, а не в личной почте. Ответьте, не будьте трусом и не пытайтесь выдать свою неподготовленность к беседе за мою.
Мужчина revizor
Женат
08-02-2014 - 10:58
(Тушка134 @ 08.02.2014 - время: 10:38)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)
Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.
А я перед Вами поставила конкретную задачу: ответить на мои вопросы. С кем Вы говорили - не имеет значения, ибо беседа отражена в общедоступном форуме, а не в личной почте. Ответьте, не будьте трусом и не пытайтесь выдать свою неподготовленность к беседе за мою.

Милочка, Вы в очередной раз умиляете и улыбаете меня, требуя от меня объяснений сказанного не Вам.
Да ещё задачи мне ставите, вместо того чтобы подготовится вторгаясь в чужую беседу.
Вы нонче в адеквате?... 00003.gif

А вот на "слабо" я не ведусь.
Адьос...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх