Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (2) 1 2
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
30-11-2006 - 16:43
Не поняла тебя. Что вернется? Я же и писала о том, что все возвращается на прежние места, и от этого мне становится плохо...
Мужчина Флавий
Свободен
30-11-2006 - 16:58
QUOTE (МУСЕЧКА @ 30.11.2006 - время: 15:43)
Не поняла тебя. Что вернется? Я же и писала о том, что все возвращается на прежние места, и от этого мне становится плохо...

Пока Сизиф не закатил камень на гору, он скатывался вниз.
Но если ты будешь как Сизиф его туда закатывать, рано, или поздно, твои усилия принесут свои плоды.
Вопрос в другом, а нужны ли твои усилия, или лучше оставить этот камень там, где он лежал.
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
30-11-2006 - 17:10
А он закатил разве камень на гору? Ведь он был наказан богами именно таким образом, что вечно будет закатывать его туда, а тот будет скатываться вниз. В тщетности усилий и состояло наказание.
Счастье - в самом процессе искать? А не в результате?
Женщина julia21
Свободна
30-11-2006 - 18:38
QUOTE (PINGVIN_a @ 18.10.2006 - время: 18:32)
Я давно уже подтвердила себе эту фразу по жизни "Не делай людям добра, не получишь зла".

Согласна на все 100%
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
30-11-2006 - 22:58
Ну как же согласна? А делая зло, что получишь? Зло вдвойне? Или рассчитываешь на ответное добро?
Мужчина Флавий
Свободен
01-12-2006 - 11:25
QUOTE (МУСЕЧКА @ 30.11.2006 - время: 16:10)
А он закатил разве камень на гору? Ведь он был наказан богами именно таким образом, что вечно будет закатывать его туда, а тот будет скатываться вниз. В тщетности усилий и состояло наказание.
Счастье - в самом процессе искать? А не в результате?

Я получил, то, что заслужил.
А до этого, было все, как у тебя.
Мужчина Флавий
Свободен
01-12-2006 - 11:30
QUOTE (МУСЕЧКА @ 30.11.2006 - время: 21:58)
Ну как же согласна? А делая зло, что получишь? Зло вдвойне? Или рассчитываешь на ответное добро?

Похоже рассчитывают в данном случае, на то, что не накажут!
И на старое к г..., г... не липнет!
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
02-12-2006 - 21:19
Ну нет уж. Все равно буду пытаться помогать ближнему. Делать зло, надеясь, что не накажут - это не для меня.

Один форумчанин совсем в другой теме практически дал мне ответ на мои вопросы. Даже не ответ, а установку. Если он позволит, я выложу ее здесь. Полностью руководствоваться ею вряд ли смогу, у меня эмоции зашкаливают, но попытаться стоит...
Женщина julia21
Свободна
04-12-2006 - 10:30
Хочешь, делай добро, кто же спорит!!!!!!!!!!!!!!
Мужчина Флавий
Свободен
05-12-2006 - 17:49
QUOTE (МУСЕЧКА @ 02.12.2006 - время: 20:19)
Ну нет уж. Все равно буду пытаться помогать ближнему. Делать зло, надеясь, что не накажут - это не для меня.


Помогая другим, мы помогаем самим себе.
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
05-12-2006 - 21:05
Рада, что ты так думаешь. Но почему же тогда не достигается задуманное? И все возвращается...
Мужчина Флавий
Свободен
06-12-2006 - 12:30
QUOTE (МУСЕЧКА @ 05.12.2006 - время: 20:05)
Рада, что ты так думаешь. Но почему же тогда не достигается задуманное? И все возвращается...

Ты помогаешь в надежде на ответную помощь?
Тогда честно скажи это тому, кому помогаешь. Может быть такая помощь ему не нужна!
Делай добро, а не жди, когда тебе за него заплатят.
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
06-12-2006 - 12:48
Вовсе нет. Помогаю, чтобы другому стало лучше, чтобы уберечь его от ошибок и боли. А он делает все равно по-своему, и возвращается прежнее или с отрицательным знаком даже.
Мужчина Флавий
Свободен
06-12-2006 - 13:32
QUOTE (МУСЕЧКА @ 06.12.2006 - время: 11:48)
Вовсе нет. Помогаю, чтобы другому стало лучше, чтобы уберечь его от ошибок и боли. А он делает все равно по-своему, и возвращается прежнее или с отрицательным знаком даже.

А нужна ли ему твоя помощь?
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
06-12-2006 - 14:45
Я считаю, что нужна... он/она, бывает, что нет..Хотя иногда и спрашивают совета... В общем, я запуталась...
Мужчина Unicorn
Свободен
06-12-2006 - 17:02
QUOTE (МУСЕЧКА @ 06.12.2006 - время: 16:45)
Я считаю, что нужна... он/она, бывает, что нет..Хотя иногда и спрашивают совета... В общем, я запуталась...

Знаешь, в древней Греции была забавная философская школа сторонников "насильственного добра". Они считали, что помогать человеку необходимо, даже если он не выказывает никаких просьб о помощи. И вот, представь себе такую картину - с десяток мужей философской наружности (надо ли говорить, что к плугу они имеют весьма отдалённое отношение?) врываются на поле, вырывают у пахаря плуг и начинают пахать сами, невзирая на увещевания трудяги...

Думаю, очень важно не переоценить свои возможности, стремясь помогать людям...
Мужчина Kondor
Свободен
06-12-2006 - 18:46
Мусечка!!!
Все правильно ты описала, и похоже, не только у тебя подобные проблемы...
Не буду лезть в дебри мудрости, глубокого психоанализа и библии, как Юникорн, Сэр Джимми Джойс, Фанни...
Постараюсь - просто и практично.
Действительно, часто кажется, что, чтобы мы не сделали, все идет своим чередом, и, как нам кажется - возвращается "на круги своя".
Наверное, так оно и есть.
Вот лично мне осознание этого (что так оно и есть), в последнее время сил придает. Потому что мы - своими действиями меняем "маленький кусочек действительности". И в масштабах этого "маленького кусочка действительности" - последствия наших поступков несоизмеримы. Потому что они - ГРОМАДНЫ!!!
А беда наша и ощущение, что все возвращается на круги своя, возникают от того, что на собственные поступки и их последствия мы смотрим СВЫСОКА, не с точки зрения "маленького кусочка действительности", а с точки зрения абстрагированной действительности, с точки зрения обобщенности, глобальности, что ли...
А причиной тому - образование, культура и глобализм.
Хорошо это или плохо - другой разговор.
Но иногда надо стараться смотреть на вещи и поступки с более приземленной точки зрения, и тогда - ты увидишь, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ!!!
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
06-12-2006 - 21:42
Ну хорошо, все возможно.
Можно такой приземленный пример? Племянница встречается с плохой личностью. Хочет заключить с ним брак. Он – явный альфонс, а она хорошо зарабатывает. Любит его до умопомрачения. И за завесой этой неземной любви не видит, какое он …ммм… убожество (не хочется говорить то слово, которое он заслуживает). Сама просит у меня совет. Я, конечно, объясняю ей, что он есть на самом деле. И что будет, если она выйдет за него замуж. Не буду утомлять вас подробностями, сразу результат: я –плохая, раз не понимаю его полубожественной сущности. Она выходит замуж. И дальше по сценарию : мучается, страдает, плачет. Он, ознакомленный племянницей с моей точкой зрения, также меня не любит и всячески избегает контактов со мной. Что имеем? Все вернулось, да еще и с отрицательным результатом. Это я абстрагируюсь так?
Мужчина Unicorn
Свободен
07-12-2006 - 09:42
QUOTE (МУСЕЧКА @ 06.12.2006 - время: 23:42)
Племянница встречается с плохой личностью. Хочет заключить с ним брак. Он – явный альфонс, а она хорошо зарабатывает. Любит его до умопомрачения. И за завесой этой неземной любви не видит, какое он …ммм… убожество (не хочется говорить то слово, которое он заслуживает). Сама просит у меня совет. Я, конечно, объясняю ей, что он есть на самом деле. И что будет, если она выйдет за него замуж. Не буду утомлять вас подробностями, сразу результат: я –плохая, раз не понимаю его полубожественной сущности. Она выходит замуж. И дальше по сценарию : мучается, страдает, плачет. Он, ознакомленный племянницей с моей точкой зрения, также меня не любит и всячески избегает контактов со мной. Что имеем? Все вернулось, да еще и с отрицательным результатом. Это я абстрагируюсь так?

Ну и кому что вернулось? :) Неразумной девочке, не послушавшей мудрого совета? Так она и так бы наступила на эти грабли. И, возможно, этот опыт ей действительно необходим - вероятно, человек не умеет учиться на чужих ошибках, и ему надо через всё проходить самому. Что касается её мужа - тут тоже всё предсказуемо: у него нет оснований любить того, кто подверг его персону критике. Но есть небольшая надежда, что твои слова прорастут внутри твоей племянницы, и альфонс со временем останется с носом.

Пожалуй, единственный человек, который никоим образом не пострадал в этой ситуации, так это ты сама. Ведь твоя собственная жизнь никак не изменилась. Так какой же смысл тебе страдать?
Мужчина Funny Child
Свободен
07-12-2006 - 12:40
QUOTE (Unicorn @ 07.12.2006 - время: 08:42)
Но есть небольшая надежда, что твои слова прорастут внутри твоей племянницы, и альфонс со временем останется с носом.

Пожалуй, единственный человек, который никоим образом не пострадал в этой ситуации, так это ты сама. Ведь твоя собственная жизнь никак не изменилась. Так какой же смысл тебе страдать?

Неа, Юни, никакой надежды... Потому что, человек видит только то, что хочет увидеть. Или, наоборот, не видит того, чего не хочет видеть.
Вот точно такой же пример, какой привела Мусечка.
У меня есть одна знакомая, очень милая. Дык просто не замечает, как на ее доброте паразитируют. Она развелась с первым мужем и повторно вышла замуж за человека значительно старше нее. И вот, мужик - альфонс - не альфонс, но только щеки надувает. А она материально поддерживает не только его самого, но и всю веселую семейку, включая тестя, тещу и детей от первого брака (самое поразительное - совершеннолетних). Ей приходится для этого постоянно брать сверхурочную работу. Дополнительно она выступает в роли бесплатной домработницы и медсестры (родители нуждаются в уходе).
Думаете, кто-нибудь доволен? Неа. Все предъявляют к ней претензии, а муж палец о палец не ударяет, чтобы решить проблемы...
Но в ответ на вопрос: неужели ты сама не видишь, что тобой просто пользуются?... она тут же начинает доказывать, что я ничего не понимаю, что у нее замечательный муж - это просто "обстоятельства" так неудачно сложились, а сам он - чистое золото...

Мусечка, как ты считаешь, стоит ли в этой ситуации человеку что-то объяснять?
Женщина extra
Свободна
07-12-2006 - 15:24
делать добро....желать добра....жить с добром...все вернется.....только ждать не надо.....
Мужчина Kondor
Свободен
07-12-2006 - 19:57
МУСЕЧКА!

QUOTE
Что имеем? Все вернулось, да еще и с отрицательным результатом. Это я абстрагируюсь так?


Имеем то, что и должны иметь в случае, когда лезем в личные отношения людей...
Ведь смотри, случившийся результат (когда ты стала плохой и для племянницы, и для ее мужа) - НЕИЗБЕЖЕН! devil_2.gif
Если бы они остались вместе и у них бы сохранился крепкий союз любящих людей - за то, что давала плохие прогнозы. А говоря по-обывательски - каркала. А если расстались (как и произошло) - так ты еще и виновата, мол своими советами внесла смуту в их отношения. Говоря по-обывательски, - накаркала.

А говорить о том, что все вернулось, в данном случае неуместно. Ты стремилась укрепить и сохранить их союз наперекор всему?! bleh.gif
Так что, или этот пример не совсем удачный для темы "Все возвращается", или ты слишком близко принмиаешь к сердцу проблемы других людей, решить которые - бессильна. И отсюда делаешь скоропалительные выводы.
Извини, если что... angel_hypocrite.gif
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
09-12-2006 - 01:15
QUOTE (Unicorn @ 07.12.2006 - время: 08:42)

Ну и кому что вернулось? :) Неразумной девочке, не послушавшей мудрого совета? Так она и так бы наступила на эти грабли. И, возможно, этот опыт ей действительно необходим - вероятно, человек не умеет учиться на чужих ошибках, и ему надо через всё проходить самому. Что касается её мужа - тут тоже всё предсказуемо: у него нет оснований любить того, кто подверг его персону критике. Но есть небольшая надежда, что твои слова прорастут внутри твоей племянницы, и альфонс со временем останется с носом.

Пожалуй, единственный человек, который никоим образом не пострадал в этой ситуации, так это ты сама. Ведь твоя собственная жизнь никак не изменилась. Так какой же смысл тебе страдать?

Ну как ты не поймешь? Вот если мою жизнь изобразить в виде… ну не знаю… пусть круг, в виде солнца, как его дети рисуют, с лучиками… Тогда, смотри: средний круг – это я, а лучи – это близкие, родственники, друзья, те, кто дорог мне, кому дорога я. Профдеятельность, мои животные любимые, еще кто-то, без кого моя жизнь была бы неполной. И если не будет им хорошо, то мне тоже не будет. И рисунок , который я пыталась изобразить, будет некрасивым, кособоким. Для меня важен каждый этот лучик. И если что-то в моих силах, надо сделать это, чтобы тот, кто на конце этого луча, стал жить лучше.
Не знаю, получилось ли выразить то, что я хотела?
Женщина тигра17
Свободна
09-12-2006 - 17:39
QUOTE (Unicorn @ 07.12.2006 - время: 08:42)
Неразумной девочке, не послушавшей мудрого совета? Так она и так бы наступила на эти грабли. И, возможно, этот опыт ей действительно необходим - вероятно, человек не умеет учиться на чужих ошибках, и ему надо через всё проходить самому.

Как верно заметил Unicorn, человеку (в том числе автору темы) нужно самой наступить еще неоднократно на грабли,чтобы понять..что людям, как правило, ни наши советы, ни наша помощь абсолютно не нужны!! мало того, они могут еще и навредить.. хотя нам кажется, что именно мы в какой-то критический, переломный момент и должны помочь, поддержать, предостеречь, посоветовать..


QUOTE
И если не будет им хорошо, то мне тоже не будет

Очень вас понимаю hug.gif Сама такая же)))






Женщина Pussycatty
Свободна
11-12-2006 - 21:45
Вот лично я не знаю,сама в таких ситуациях часто бывала...Не знаю как справлялась,просто надо было идти вперед и не зацикливаться на настоящем,ведь думаешь,что завтра будет лучше,чем вчера,даже не смотря на то,что крутишься как белка в колесе на одном месте... unsure.gif Главное старание,а там будь что будет...
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
25-12-2006 - 23:00
QUOTE (Funny Child @ 07.12.2006 - время: 11:40)
QUOTE (Unicorn @ 07.12.2006 - время: 08:42)
Но есть небольшая надежда, что твои слова прорастут внутри твоей племянницы, и альфонс со временем останется с носом.

Пожалуй, единственный человек, который никоим образом не пострадал в этой ситуации, так это ты сама. Ведь твоя собственная жизнь никак не изменилась. Так какой же смысл тебе страдать?

Неа, Юни, никакой надежды... Потому что, человек видит только то, что хочет увидеть. Или, наоборот, не видит того, чего не хочет видеть.
Вот точно такой же пример, какой привела Мусечка.
У меня есть одна знакомая, очень милая. Дык просто не замечает, как на ее доброте паразитируют. Она развелась с первым мужем и повторно вышла замуж за человека значительно старше нее. И вот, мужик - альфонс - не альфонс, но только щеки надувает. А она материально поддерживает не только его самого, но и всю веселую семейку, включая тестя, тещу и детей от первого брака (самое поразительное - совершеннолетних). Ей приходится для этого постоянно брать сверхурочную работу. Дополнительно она выступает в роли бесплатной домработницы и медсестры (родители нуждаются в уходе).
Думаете, кто-нибудь доволен? Неа. Все предъявляют к ней претензии, а муж палец о палец не ударяет, чтобы решить проблемы...
Но в ответ на вопрос: неужели ты сама не видишь, что тобой просто пользуются?... она тут же начинает доказывать, что я ничего не понимаю, что у нее замечательный муж - это просто "обстоятельства" так неудачно сложились, а сам он - чистое золото...

Мусечка, как ты считаешь, стоит ли в этой ситуации человеку что-то объяснять?

Кажется я знаю пару, о которой ты говоришь, или похожую на нее. Вернее, не на нее, А НА ТВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О НЕЙ. Парень этот вовсе не альфонс, он трудяга, любящий эту женщину. Но он также и любит своих родителей, и так же как и она считает помощь старикам – насущной необходимостью. А заработки у нее больше, поскольку наше родное государство считает, что ее работа должна оплачиваться выше. Просто большего он уже не достигнет, хотя и работает, как говорили с советское время, не покладая рук.

Она-то сама считает, что ее используют? Пока не считает, это не засчитывается. Впрочем, эта выведенная мною формула, подойдет и к моей племяннице, только что обнаружила… пойду подумаю…
Мужчина
Свободен
31-12-2006 - 23:00
QUOTE (МУСЕЧКА @ 25.12.2006 - время: 22:00)
Пока не считает, это не засчитывается. Впрочем, эта выведенная мною формула, подойдет и к моей племяннице, только что обнаружила… пойду подумаю…

Мусечка, а что тут думать? Ситуация стандартная - по мнению "мужчин" мужик либо "альфонс", либо "добытчик", иного не дано. Остальные варианты от лукавого и недоступны понимаю "рядового" мужчины (даже ежели он не первый год в оставке).
Мужчина Funny Child
Свободен
01-01-2007 - 00:33
QUOTE (МУСЕЧКА @ 25.12.2006 - время: 22:00)
Она-то сама считает, что ее используют? Пока не считает, это не засчитывается. Впрочем, эта выведенная мною формула, подойдет и к моей племяннице, только что обнаружила… пойду подумаю…

Видишь ли... как раз "использовать" - это понятие объективное... а вот то, как к этому факту относиться - зависит от самого человека. Помнишь, у Юритмикс: Some of them want to abuse you... Some of them want to be abused...
Так что попытки нравственных оценок чужой семьи совершенно бесперспективны. Хочет человек, чтобы его использовали - флаг в руки, барабан на шею... Парадоксы отношений таковы, что люди часто сами в них разобраться не могут, а уж лезть со своим уставом в чужой монастырь...

Вот, кстати, Галка седни чучу очебучила...
Мужчина Funny Child
Свободен
01-01-2007 - 00:41
QUOTE (in shell @ 31.12.2006 - время: 22:00)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 25.12.2006 - время: 22:00)
Пока не считает, это не засчитывается. Впрочем, эта выведенная мною формула, подойдет и к моей племяннице, только что обнаружила… пойду подумаю…

Мусечка, а что тут думать? Ситуация стандартная - по мнению "мужчин" мужик либо "альфонс", либо "добытчик", иного не дано. Остальные варианты от лукавого и недоступны понимаю "рядового" мужчины (даже ежели он не первый год в оставке).

Тебе самой от этого глупого наезда не противно?
Мужчина
Свободен
01-01-2007 - 00:55
QUOTE (Funny Child @ 31.12.2006 - время: 23:41)
Тебе самой от этого глупого наезда не противно?

Хм.... а с каких пор личное мнение считается наездом?
Если ты несогласен с мнением - обоснуй, а нечем даму крыть - играй в распасы.
Почему, собсно, ты считаешь своё мнение истиной в последней интстанции? Нравится человеку его образ жизни - его право. Когда той барышне надоест содержать всех "бедных родственнков", она и сама завяжет с такой жизнью. А со своей колокольни очень легко осудить весь мир на вечные муки )))

зы. С НОВЫМ ГОДОМ, однако!!! 0093.gif

Это сообщение отредактировал in shell - 01-01-2007 - 01:06
Мужчина Funny Child
Свободен
01-01-2007 - 01:10
QUOTE (in shell @ 31.12.2006 - время: 23:55)
QUOTE (Funny Child @ 31.12.2006 - время: 23:41)
Тебе самой от этого глупого наезда не противно?

Хм.... а с каких пор личное мнение считается наездом?
Если ты несогласен с мнением - обоснуй, а нечем даму крыть - играй в распасы.
Почему, собсно, ты считаешь своё мнение истиной в последней интстанции? Нравится человеку его образ жизни - его право. Когда той барышне надоест содержать всех "бедных родственнков", она и сама завяжет с такой жизнью. А со своей колокольни очень легко осудить весь мир на вечные муки )))

зы. С НОВЫМ ГОДОМ, однако!!! 0093.gif

Да чего там обосновывать...
Поздравляю тебя с Новым Годом и очень жаль что не могу это сделать лично.
Кстати, мои смски застряли где-то по дороге...
Сечас в сети вал звонков... Так что может быть, к утру получишь...
0085.gif
Женщина Юлиякенка
Свободна
06-02-2008 - 19:58
мусечка,по-моему ,так и бывает всё...ты стараешься,где-то перебарываешь себя,где-то подыгрываешь,думаешь ,что все налаживается,уже вздыхаешь с облегчением,но оказывается что от чего бежали к тому и возвратились, и как не крути значит нужно принимать вещи такими,какие они есть... не всегда получается..ты опять,надеясь на удачу,рвешься из последних сил,виня за прошлую неудачу себя,гадая,что же ты не доработала...а это всего лишь жизнь,где все уже давно предначертано,где все расписано,мы можем на некоторое время приостоновить,подправить,но природа возьмет свое, может быть,она и есть...судьба,иногда в этом сомневаешься, а зачастую,кажется ,что по-другому и не может быть...
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх