Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 08:29
Отношение к планам вступления в ВТО стало пробным камнем при политическом размежевании граждан.

Определить, в какой пропорции разделилось общество и какова динамика изменения этой пропорции, весьма трудно, поскольку господствующее в данный момент меньшинство, поддерживающее планы власти, обладает почти монопольным доступом к СМИ и создает в них “шум”, маскирующий реальное соотношение голосов.

Противники вступления предсказывают столь тяжелые последствия этой акции для РФ, что эти предсказания равноценны обвинению правящей верхушки в намерении совершить государственную измену. В стране уже возник латентный конфликт, который неизбежно примет открытые формы, если РФ будет действительно втянута в ВТО и сбудется хотя бы часть катастрофических прогнозов. Противоречие созрело настолько, что представить действия нынешней властной бригады по вступлению в ВТО как очередную ошибку будет невозможно. Отделаться классическим афоризмом наших реформаторов — “хотели как лучше, а получилось как всегда” — не удастся.

...В понятийном аппарате, которым пользуются сторонники вступления в ВТО, изобилуют туманные, неопределимые термины (типа «интеграция в мировую экономику»). Часто они просто неприложимы к реальности РФ (говорится о необходимости продвижения отечественных товаров на мировой рынок, в то время как они вытесняются с внутреннего рынка и рынка СНГ). Строгие понятия нередко подменяются метафорами, обычно неадекватными. Количественная мера практически отсутствует (никогда не говорится, сколько и каких товаров РФ может доволнительно «продвинуть на мировой рынок» и какова от этого будет выгода). Не формулируются постулаты, допущения и гипотезы. Нет связного массива фактов для аргументации, многие тезисы прямо противоречат эмпирическим данным.

Не названы ограничения, в рамках которых будет вынуждена действовать РФ при вступлении в ВТО, трудно найти перечень индикаторов, по которым реформаторы собираются следить за ходом процесса, и тем более нет никаких указаний на то, каким образом эти индикаторы связаны с латентными величинами, которые они должны представлять. Наконец, скандальным является демонстративный уход от формулировки критериев, по которым реформаторы будут судить об успехе или провале всей программы. Вся конструкция настолько уродлива и неустойчива, что в ней отсутствует даже самый простой вывод в виде ответа на примитивный вопрос: зачем РФ вступать в ВТО? Разве США и Китай перестанут покупать у РФ нефть, а Германия газ, если РФ уклонится от вступления в ВТО?

В целом интеллектуальная основа, на которой стоит утверждение о пользе вступления в ВТО, напоминает ту, что была построена для обоснования приватизации 1992-1994 гг. Но тогда ее манипулятивный характер не вызывал такого возмущения, потому что общество переживало “время гибели богов”, так что приватизация была лишь элементом общей катастрофы. Сейчас мы проходим период относительной стабильности, противостояние приобрело позиционный характер, все берется на учет и запоминается.

Продолжение следует...
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 09:37
Рассмотрим самые главные нестыковки в рассуждениях сторонников вступления РФ в ВТО — те, в которых наблюдается отход от рациональности, если считать, что это рассуждения искренние и не прикрывают недобросовестных корыстных целей, о которых не говорят открыто (то есть не прикрывают рациональности мошенника).

Прежде всего, имеет место замалчивание информации о проблеме. Подавляющее большинство граждан РФ не имеют представления о том, что означает для страны принятие норм ВТО. Более того, даже большинство хозяйственных руководителей не могут оценить выгод и потерь, которые понесет от вступления в ВТО хотя бы их собственное производство. Проблема не представлена обществу в ее хотя бы самых главных аспектах.

Более того, произведена подмена предмета спора. Политики и СМИ, агитирующие за вступление в ВТО, делают упор на торговых аспектах экономики. Это глубокое заблуждение или сознательное искажение сути дела. Сторонники вступления в ВТО говорят исключительно о балансе выгод и потерь для РФ в торговой сфере — например, об ослаблении таможенной защиты отечественной промышленности от импорта товаров. Но ведь центр тяжести проблемы не в этом! ВТО — один из главных инструментов глобализации. Участие в ВТО снизит или полностью устранит барьеры, защищающие хозяйство России от мирового рынка — в момент, когда наше хозяйство больно, а большинство производств неконкурентоспособны.

При обсуждении потерь и выгод для России от вступления в ВТО должно быть рассмотрено и оценено системное воздействие на хозяйство страны, а влияние на торговлю является всего лишь одним и далеко не главным элементом этого воздействия. И самое серьезное влияние на экономику РФ окажет выполнение т.н. «системных» условий вступления в ВТО. Они тщательно замалчиваются. В результате «системные условия» не изучаются даже в тех отраслях экономики, которые пострадают больше всего. Например, свободный доступ иностранных фирм на рынки РФ и уравнение их в правах с отечественными нанесет несравненно более тяжелый удар по экономике, чем снижение пошлин316.

Разумеется, и таможенные правила имеют для РФ критическое значение. Обязательным условием ВТО является уравнивание внутренних и мировых цен на топливо и электроэнергию, а также транспортных тарифов. В настоящее время ликвидация таможенных пошлин и квот на вывоз сырья повлечет за собой такой скачок цен на энергоносители, что может парализовать не только промышленность, но и системы жизнеобеспечения населения (например, теплоснабжение). Этого не скрывают эксперты и политики, но ни от кого не удается получить ответа, каковы же будут цены на потребительском рынке в РФ. Более того, А.Чубайс прибегает к заведомому обману, говоря, что при реформе РАО ЕЭС тарифы на электроэнергию снизятся — их уравнивание с мировыми ценами является условием вступления в ВТО. Но этого обмана правительство и его СМИ как будто не замечают.

Одно это изменение сделало бы неконкурентоспособным почти всякое производство в РФ и невозможным физическое выживание большой части населения. Издержки производства резко возросли бы уже потому, что только на отопление жилищ и помещений в России расходуется в среднем 4 тонны условного топлива на семью, а другие страны этих расходов не несут. При наших расстояниях повышение транспортных тарифов до мирового уровня просто разрушило бы всю производственную ткань страны. От того, что производственная деятельность в России была бы таким образом заморожена, выгадал бы только внешний рынок, на который без помех были бы переключены потоки нефти, газа и электроэнергии, которые сегодня потребляются населением РФ — «общностью, которую нет смысла эксплуатировать». На доходы от экспорта нефти и газа, который и сейчас осуществляется без помех и которому вступление в ВТО нисколько не поможет, сможет выжить лишь очень небольшая часть нынешнего населения России.

Продолжение следует...
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 10:34
На слушаниях в Госдуме говорили, что в любом изделии отечественного машиностроения эксперты ВТО обнаружат скрытую субсидию — или использован материал, разработанный по заказу государства для ВПК, или оборудование, закупленное для оборонного производства, но в «свободное время» используемое для гражданских целей. Обнаружение таких субсидий наказывается, согласно нормам ВТО, крупным штрафом независимо от их величины (которую к тому же невозможно вычислить, как показал опыт ЦРУ).

Конечно, от таких жестких норм, в принципе, должны страдать и США, где государство оказывает поддержку корпорациям, работающим на военные цели и использующим «двойные» технологии.

Но США — хозяин в ВТО, и они плевали на эти нормы. Им закон не писан, так что равноправие членов ВТО — сказки для наивных. США оговорили для себя особый режим — главенство национального законодательства над нормами ВТО. Наоборот, в Конституции РФ установлено главенство международных договоров над законами РФ.

Поэтому вступление к ВТО означает моментальное упразднение множества норм российского права и замену их на нормы ВТО. Это — особая проблема. Последствий этого никто не может предсказать, поскольку систематического сравнения правовых норм РФ и ВТО не проводилось, да для этого нет и возможности — с таким объемом работы правительство РФ справиться не в состоянии.

Продолжение следует...
Мужчина Falcok
Свободен
22-07-2012 - 11:17
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 06:52)
QUOTE (Falcok @ 21.07.2012 - время: 15:46)
Так зачем это все, когда индезит и дешевле и лучше на порядок?

Индезит хуже на порядок 00058.gif
Как бош 20-летней давности лучше сегодняшнего

Отлично, но это должны решать покупатели, а не гос-во.
QUOTE
При этом сильнее всего пострадает именно Россия — она в кризисе, и ее наукоемкие производства будут уничтожены конкуренцией.

Что за бред? Где в РФ сейчас наукоемкие производства? Ничего этого нет и не было особо. Статья пропитана страхами и предрассудками. Написал ее какой-то сталинист наверное.

Это сообщение отредактировал Falcok - 22-07-2012 - 11:20
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 11:45
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 11:17)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 06:52)
QUOTE (Falcok @ 21.07.2012 - время: 15:46)
Так зачем это все, когда индезит и дешевле и лучше на порядок?

Индезит хуже на порядок 00058.gif
Как бош 20-летней давности лучше сегодняшнего

Отлично, но это должны решать покупатели, а не гос-во.

Я Вам привел два факта как покупатель 00058.gif
Просто нельзя отрицать очевидное, даже в правильных целях
Мински -16 и 18 - хорошие холодильники, даже по современным меркам
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 12:37
Никакие гипотетические выгоды от несколько более свободной внешней торговли, которые может дать вступление в ВТО, не компенсируют того риска дестабилизации, с которым будут сопряжены эти выгоды. Вступление в ВТО ставит крест на стратегической доктрине интеграции стран СНГ и укрепления союза России и Белоруссии. Объективным условием такой интеграции являются привилегированные отношения России с этими странами как в области тарифов и пошлин, так и в ценах, особенно на сырье и энергоносители. Принятие норм ВТО резко и необратимо разрывает налаженные связи и рассыпает структуры взаимовыгодного сотрудничества.

Все это — вещи вполне реальные, они не несут никакой идеологической нагрузки, и рационально мыслящий человек обязан прежде всего их принять как часть реальности, исходя из которой и надо определять линию своего поведения. Можно вести со сторонниками вступления в ВТО разумный диалог, если они скажут: «Да, нам не нужна авиастроительная промышленность». Об этом можно спорить. Или же пусть они скажут: «При вступлении в ВТО отечественная авиастроительная промышленность не пострадает». Об этом тоже можно спорить. Но они просто молчат!

Следовательно, неразумно поступают те, кто их поддерживает — и в то же время желает видеть Россию сильной независимой страной, обладающей собственным авиастроением. Надо покопаться в своих мыслях и чувствах и сделать сознательный выбор. Или — или, вмести никак не возможно.
Мужчина Falcok
Свободен
22-07-2012 - 12:53
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 11:45)
Я Вам привел два факта как покупатель  00058.gif
Просто нельзя отрицать очевидное, даже в правильных целях
Мински -16 и 18 - хорошие холодильники, даже по современным меркам

Значит пошлины на импорт не нужны

avp как священник в церкви что-то начитывает. Ау в РФ давно нет никакой промышленности, вы меня слышите? Хьюстон. О чем вообще речь?

Это сообщение отредактировал Falcok - 22-07-2012 - 12:55
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 12:58
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 12:53)
Значит пошлины на импорт не нужны

Почему не нужны?
Вы сказали, что Индезит лучше Минска - вот и все
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
22-07-2012 - 13:28
QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:07)
Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься. На этом комментарии свои заканчиваю, во всяком случае, до тех пор, пока не появится здесь что-то, что заинтересует. Но заходить буду.

Ути-пути. Виртуальный фитюлькин решил поиграть в гениального математега, который покидает страну и все должны плакать от этого. Только вот, столько логических ошибок вы налепили в вашем гнилостном посыле. Судя по такому низкому уровню логики на математика вы не смахиваете. Поедите-то в страну, которая тоже является членом ВТО? Или вы в Зимбабву отчаливаете? То, что сегодня происходит называется "настройка цивилизации". В России все законы приводятся с учётом мировых стандартов. Значит те, кому не нравится цивилизация, просто хотят жить в вонючей совочной клоаке и этого хочет, только враг из-за рубежа, спонсируемый оттуда же.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 22-07-2012 - 13:33
Мужчина rattus
Свободен
22-07-2012 - 14:00
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 12:37)
Следовательно, неразумно поступают те, кто их поддерживает — и в то же время желает видеть Россию сильной независимой страной, обладающей собственным авиастроением.

Несовсем понятна связь... США член ВТО. "Боинги" как строили так и строят. Создадут у вас непадающий "суперджет" - и их строить будут.
Мужчина Falcok
Свободен
22-07-2012 - 15:51
QUOTE (rattus @ 22.07.2012 - время: 14:00)
Создадут у вас непадающий "суперджет" - и их строить будут.

Если бы "суперджет" имел еще отношение к России. Там российского только корпус и сборка.
Даже колеса для шасси покупает в Европе. Не говоря уже о электрике и автоматике.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 15:58
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 15:51)
Если бы "суперджет" имел еще отношение к России. Там российского только корпус и сборка.
Даже колеса для шасси покупает в Европе. Не говоря уже о электрике и автоматике.

Компутеры и прочую хрень вообще полностью в Азии собирают. Даже корпус тамошний 00058.gif
Плохо им - мерканцам живется при таком раскладе
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 16:02
QUOTE (rattus @ 22.07.2012 - время: 14:00)
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 12:37)
Следовательно, неразумно поступают те, кто их поддерживает — и в то же время желает видеть Россию сильной независимой страной, обладающей собственным авиастроением.

Несовсем понятна связь... США член ВТО. "Боинги" как строили так и строят. Создадут у вас непадающий "суперджет" - и их строить будут.

Широкофюзеляжные самолеты нам УЖЕ запретили строить. Вот быть порядчиком "Боинга" - сколько угодно. Титановые полуфабрикаты на импортном оборудовани под надзором иностранных специалистов - пожалуйста. И тут важно вот еще что - экспортировать "Суперджет" мы можем отнюдь не во все страны, которые захотят их купить... Например в Иран - низззяя! Именно из-за иностранных комплектующих...
Мужчина Falcok
Свободен
22-07-2012 - 16:04
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 15:58)
Компутеры и прочую хрень вообще полностью в Азии собирают. Даже корпус тамошний 

Нет, там не компьютеры, там автоматические системы управления двигателями, системами жизнеобеспечения и т.п. Это все выпускают в США и Европе.
QUOTE
"Суперджет" мы можем отнюдь не во все страны, которые захотят их купить... Например в Иран - низззяя! Именно из-за иностранных комплектующих...

Конечно нельзя, делайте самолет с нуля свой, тогда и поставляйте. А не в свой корпус пихайте импортные системы.

Это сообщение отредактировал Falcok - 22-07-2012 - 16:06
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 16:06
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 15:58)
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 15:51)
Если бы "суперджет" имел еще отношение к России. Там российского только корпус и сборка.
Даже колеса для шасси покупает в Европе. Не говоря уже о электрике и автоматике.

Компутеры и прочую хрень вообще полностью в Азии собирают. Даже корпус тамошний 00058.gif
Плохо им - мерканцам живется при таком раскладе

Не думаю, что американским компаниям ИНТЕЛ и АМД живется очень плохо...
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 16:11
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 16:04)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 15:58)
Компутеры и прочую хрень вообще полностью в Азии собирают. Даже корпус тамошний 

Нет, там не компьютеры

А я именно про компуторы говорю 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 16:12
QUOTE (Falcok @ 22.07.2012 - время: 16:04)
QUOTE
"Суперджет" мы можем отнюдь не во все страны, которые захотят их купить... Например в Иран - низззяя! Именно из-за иностранных комплектующих...

Конечно нельзя, делайте самолет с нуля свой, тогда и поставляйте. А не в свой корпус пихайте импортные системы.

Да, совершенно верно - надо опираться на собственные силы. Это трудно, распилов и откатов меньше, но иного выхода нет. Авиакосмическая промышленность - это немногое из того, что у нас осталось...
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 16:14
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:06)
Не думаю, что американским компаниям ИНТЕЛ и АМД живется очень плохо...

Вы знаете - всем нормально живется - до определенного момента 00058.gif
До того как виноватых начинают искать в своих ошибках 00064.gif
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 16:15
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:12)
Авиакосмическая промышленность - это немногое из того, что у нас осталось...

Вы в этой отрасли работаете?
Мужчина avp
Свободен
22-07-2012 - 16:34
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 16:15)
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:12)
Авиакосмическая промышленность - это немногое из того, что у нас осталось...

Вы в этой отрасли работаете?

Кто меньше знает, тот спокойней спит 00058.gif Один из своих профессиональных праздников я отмечаю в День Радио.
Мужчина 1NN
Свободен
22-07-2012 - 20:00
ВТО - гроб для России.
Мужчина ps2000
Свободен
23-07-2012 - 08:14
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:34)
Один из своих профессиональных праздников я отмечаю в День Радио.

Что Вы все праздники отмечаете в соответствии с календарем - я давно понял.
Как и то, что к авиации и космосу имеете весьма косвенное отношение.
Мужчина avp
Свободен
23-07-2012 - 10:58
QUOTE (ps2000 @ 23.07.2012 - время: 08:14)
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:34)
Один из своих профессиональных праздников я отмечаю в День Радио.

Что Вы все праздники отмечаете в соответствии с календарем - я давно понял.
Как и то, что к авиации и космосу имеете весьма косвенное отношение.

Ваши праздники - вне календаря?
Мужчина ps2000
Свободен
23-07-2012 - 11:05
QUOTE (avp @ 23.07.2012 - время: 10:58)
Ваши праздники - вне календаря?

Ну почему же 00058.gif
Просто я все праздники не отмечаю, а у Вас даже профессиональных несколько
Мужчина avp
Свободен
23-07-2012 - 11:19
QUOTE (ps2000 @ 23.07.2012 - время: 11:05)
QUOTE (avp @ 23.07.2012 - время: 10:58)
Ваши праздники - вне календаря?

Ну почему же 00058.gif
Просто я все праздники не отмечаю, а у Вас даже профессиональных несколько

Угу... В моем календаре есть победа Александра Невского над фрицами, взятие доблестной Красной Армией Крыма...9 мая - обязательно. Зато день Конституции, Народного Единства, Новый год, День своего рождения - не мои праздники.
Мужчина yellowfox
Женат
23-07-2012 - 11:25

Если Новый год и день рождения не праздники, а взятие Крыма Красной армией-праздник-это уже диагноз....
Мужчина rattus
Свободен
23-07-2012 - 11:55
QUOTE (avp @ 22.07.2012 - время: 16:02)
Широкофюзеляжные самолеты нам УЖЕ запретили строить. Вот быть порядчиком "Боинга" - сколько угодно.

Ну подрядчиком "Антонова" будете. Нучитесь строить что-то не падающее - тогда сами подрядчиков искать начнёте.
QUOTE
Например в Иран - низззяя! Именно из-за иностранных комплектующих...
А зачем хулиганью шо пальцы веером гнёт продавать высокотехнологические пимпочки? Пусть вести себя цивилизовано научаться.
QUOTE
взятие доблестной Красной Армией Крыма...
Радуетесь что махновцы русскую армию вырезали? 00035.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 23-07-2012 - 11:56
Мужчина revizor
Женат
23-07-2012 - 13:29
QUOTE (Sorques @ 19.07.2012 - время: 16:41)
QUOTE (Falcok @ 19.07.2012 - время: 13:56)


Тайота Камри стоит 22 тыс. долларов в США,

Цены в США на некоторые товары могут быть дешевле чем в стране производителя (например Японии), розничная торговля в США, это отдельная песня...

Не, Камрюхи, как и многие другие марки, для внутреннего рынка США там же и собираются. И они отличаются от европейских "тезок" как внешне, так и внутренне.
Falcok
QUOTE
Действительно, иномарки, собираемые в России и стоящие на 30-40% дороже своих братьев тому пример.

В % не мерял, но то, что иномарки ссобранные в России дороже своих забугорных аналогов - имеет место быть.
Парадокс.
rattus
QUOTE
Ну подрядчиком "Антонова" будете. Нучитесь строить что-то не падающее - тогда сами подрядчиков искать начнёте.

Вроде бы всегда умели, во всяком случае падало не больше чем у буржуев. Те шарабаны до сих пор небо коптят...

Мужчина Змей Плискин
Свободен
23-07-2012 - 15:07
QUOTE (sxn2561388870 @ 22.07.2012 - время: 20:00)
ВТО - гроб для России.

Ещё один клиент для Кащенко.

Наше сырьё как продаваллось за бугор, так и будет продаваться, а это 85% всего бюджета.
А промышленности у нас ужо давно нет, помирать нечему.

Продукты больше половины были забугорные, так и остануться.

Есть надежда, что со временем импортные товары избавяться от заградительных пошлин и подешевеют, придут на рынок иностранные банки и процентные ставки заметно снизятся.
Постепенно интегрируемся в ЗАПАДНОЕ общество и станем цивилизованнее.
А то задолбала азиатчина.
Мужчина Falcok
Свободен
23-07-2012 - 17:41
QUOTE (revizor @ 23.07.2012 - время: 13:29)
QUOTE
Действительно, иномарки, собираемые в России и стоящие на 30-40% дороже своих братьев тому пример.

В % не мерял, но то, что иномарки ссобранные в России дороже своих забугорных аналогов - имеет место быть.
Парадокс.

Нет, это не парадокс ни в крем случае. Это весь смысл сборочных заводов авто в России - наживаться на высоких ценах и забитом российском потребителе. Другой коммерческой цели у этих заводов НЕТ.
Мужчина avp
Свободен
23-07-2012 - 19:30
QUOTE (Змей Плискин @ 23.07.2012 - время: 15:07)
Есть надежда, что со временем импортные товары избавяться от заградительных пошлин и подешевеют, придут на рынок иностранные банки и процентные ставки заметно снизятся.
Постепенно интегрируемся в ЗАПАДНОЕ общество и станем цивилизованнее. А то задолбала азиатчина.

А для меня праздник 5 апреля — день Ледового побоища, когда русские доказали свою силу и независимость перед Западом и нанесли ему поражение. Не захотели, понимаш, в тогдашнее ВТО вступать...
Мужчина avp
Свободен
23-07-2012 - 19:31
QUOTE (rattus @ 23.07.2012 - время: 11:55)
Радуетесь что махновцы русскую армию вырезали? 00035.gif

Радуюсь тому, что Гражданская война фактически закончилась.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
23-07-2012 - 20:33
QUOTE
А для меня праздник 5 апреля — день Ледового побоища, когда русские доказали свою силу и независимость перед Западом и нанесли ему поражение. Не захотели, понимаш, в тогдашнее ВТО вступать...


Не хочу оскорблять даунов, поэтому не буду тебя им называть.

Россия развивается задом наперед: от Просвещения – к Средневековью


Группа частных лиц, находящихся у власти, превратила свою личную волю в закон

Завершившаяся сессия Государственной Думы широко обсуждается в прессе. Дескать, каковы итоги? Многие говорят, что главный итог – закручивание гаек, принятие антиоппозиционных законов. Но главная проблема лежит глубже. Тихой сапой наш режим отказывается от идей Просвещения, которые традиционно ограничивают любую, даже формально абсолютную власть во всем мире на протяжении последних веков.

Отказ от правления с помощью законов и институтов, переход к управлению на основании частной воли президента или депутатов от «Единой России» не сулит государству ничего хорошего.
С помощью подобных мер нельзя исправить ситуацию в стране, можно лишь настроить против себя решительно всех.
Если режим хочет выжить, ему надо думать о комплексной реформе экономики, о возвращении стране ее промышленного потенциала, об отказе от сидения на сырьевой игле.
Наши государственные деятели, на пустом месте создали пропасть между властью и самыми лояльными ей и неполитизированными людьми. С помощью штыков можно решить любые проблемы, но на них нельзя сидеть, говорил Наполеон.
Государство не может быть основано на самодурстве начальства и отсутствии законов. Если правители не понимают этого, история и народ им это объяснят.


Мужчина 1NN
Свободен
23-07-2012 - 22:19
И мы с таким режимом лезем в ВТО?! Прямая дорога в революцию!
Мужчина sxn255340339
Свободен
24-07-2012 - 07:34
QUOTE (Surfer Rosa @ 22.07.2012 - время: 13:28)
QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:07)
Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься. На этом комментарии свои заканчиваю, во всяком случае, до тех пор, пока не появится здесь что-то, что заинтересует. Но заходить буду.

Ути-пути. Виртуальный фитюлькин решил поиграть в гениального математега, который покидает страну и все должны плакать от этого. Только вот, столько логических ошибок вы налепили в вашем гнилостном посыле. Судя по такому низкому уровню логики на математика вы не смахиваете. Поедите-то в страну, которая тоже является членом ВТО? Или вы в Зимбабву отчаливаете? То, что сегодня происходит называется "настройка цивилизации". В России все законы приводятся с учётом мировых стандартов. Значит те, кому не нравится цивилизация, просто хотят жить в вонючей совочной клоаке и этого хочет, только враг из-за рубежа, спонсируемый оттуда же.

Этот пост сподвигнул меня еше раз вернуться в эту тему и сказать два слова о причинах, которые побудили меня создать ее и о том, что, собственно, я действительно хотел бы здесь увидеть. Так вот... Но прежде все же не могу удержаться от соблазна и не прокомментировать сам этот пост. На мой взгляд, единственное чем он интересен, да простят меня уважаемые модераторы, так это тем, что это очень хороший образец того, как НЕ НАДО писать, причем не только в этой и вообще в моих темах, Боже упаси, мне еще читать подобное, но и вообще на любой общественной площадке, где приняты сколь-нибудь цивилизованные правила общения.
Так вот:

Во-первых, НЕ НАДО, обращаться к другому пользователю не иначе, как по нику, тем более к пользователю, который не имеет честь знать Вас не только реально, но и виртуально, и с которым Вы и двумя фразами не перекинулись до этого.

Во-вторых, НЕ НАДО комментировать чьи бы то ни было сообщения с использованием таких высокопарных словосочетаний, как "гнилостный посыл" и т.д. Есть определенные правила, я же не пишу Вам, что то, что Вы написали, попросту говоря - халтура и чушь собачья, хотя, с моей точки зрения, так оно и есть.

В-третьих, НЕ НАДО заниматься флудом в теме и тем более провоцировать других на флуд. Эта тема называтся ВТО и она создана для обсуждения ВТО. Вот это и обсуждайте. А то, насколько гениальный я математик, какие у меня дипломы, какие статьи и насколько я виртуален будете обсуждать в специально созданной для этого теме на той площадке, где в подобных выражениях принято общаться, если с Вами вообще еще сочтут возможным такое обсуждение. И, я Вам все же скажу по секрету, я не только не мог подумать, открывая эту тему, что моя скромная персона может кого-то заинтересовать в этой связи, но мне глубоко наплевать на мнение этого кого-либо обо мне, тем более в вопросах, к коим он, по-видимому, имеет весьма отдаленное отношение.

В-четвертых, НЕ НАДО переходить на личности.

В-пятых, НЕ НАДО писать в теме о ВТО, если ты даже не знаешь, что Зимбабве - член ВТО. Теперь вот и Россия присоединилась к этому сообществу высокоразвитых государств.

В-шестых, НЕ НАДО писать о каких-то ошибках, совершенных в огромных количествах, без их указания. Скажем, если бы Вы прямо спросили, по примеру некоторых, если Вы против вступления России в ВТО, то почему собираетесь уехать в страну, являющуюся членом этой организации, то я бы Вам ответил, что важно не только и не столько, членом чего ты являешься, но гораздо важнее, с какой целью ты туда вступаешь, НА КАКИХ УСЛОВИЯХ и с какими стартовыми позициями, и какие именно меры экономического и правового характера в этой связи предлагаете для поддержки отечественного производителя (кстати, они существуют, по-моему, только месяц назад этот вопрос вообще стал фигурировать в повестке дня).

Теперь о главном. Я создал эту тему потому, что считаю ее одной из важнейших и на удивление (а впрочем, ничего, конечно, удивительного) слабо и очень поверхностно освещаемых и в СМИ, и по сути и в виртуальном пространстве. То есть тема серьезная, думаю, посерьезнее, чем выборы президента 2012, интересна, получается, только кучке энтузиастов. И потом это все же тема не одномоментная, то есть к ней, я думаю, будут, так или иначе, еще возвращаться. И я хотел посмотреть в динамике, как все же будет меняться отношение к этому вопросу, скажем, здесь на форуме, все же, в какой-то мере, думаю, он отражает отношение общества и определенный раскол в нем, заметный даже здесь, на этом, по сути, развлекательном форуме.

Соответственно, в каком ключе я бы хотел видеть обсуждение. Вот, например, придет человек и скажет, что он занимается производством молока в России, но из-за заградительных пошлин, квот, требований разного рода его продукцию сейчас не пускают в Европу, к примеру. Но вот теперь, когда мы вступили в ВТО, все двери перед ним открываются и он просто завалит всю Европу своим молоком. При этом ему снизят в разы поддержку государства, но зато теперь он пойдет в хорошие заграничные банки и по маленьким процентам будет кредиты брать...

Или, скажем, придет, пользователь и напишет, что он очень рад вступлению в ВТО потому, что теперь, наконец-то в Россию придут дешевые старенькие иномарки, купит он такую, будет по европейским ценам за бензин платить, с работы выгонят, но ничего, зато дешевая иномарка 96 года в гараже стоит.

Ну, и т. д. То есть интересно, что люди непосредственно сами в своей жизни ожидают получить от ВТО и что они, собственно, получат в реальности в течение ближайших нескольких лет. Это интересно. Еще интересна аналитика профессиональная, возможно, какие-то статьи по теме, причем конкретного содержания, с ссылкой на лиц, непосредственно участвующих в соответствующих процессах.
Вот, например, что говорит в связи с ВТО Лисин в отношении относительно благополучной металлургической отрасли:


Металлурги нашли подводные камни вступления России в ВТО
23 Июля 2012
скрытый текст

Источник: www.rbcdaily.ru/2012/07/20/industry/562949984362266

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 24-07-2012 - 08:25
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх