Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sorques
Женат
12-07-2012 - 22:52
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 22:01)

А тут дело не в снижении доходов, а просто в нежелании платить. Зачем покупать книгу, если ее можно бесплатно скачать?
А издательства-то от тиражей живут. Маленький тираж - маленькая прибыль. Значит придется издание дороже делать. А раз оно дорогое - его мало кто купит, тем более если его можно бесплатно скачать.
Для издательство интернет зло, для обывателя - благо. Правда у каждого своя - смотря кто по какую сторону находится.

Есть в этом несколько моментов, так же как и с аудионосителями...Читать книгу или слушать музыку с диска, это тоже самое что есть с фарфоровой тарелки ножом и вилкой, а не из консервной банки пластиковой ложкой...аура от бумаги иная, так же как и качество звука с CD и тем более с винила...Все зависит от уровня запросов потребителя...
Мужчина TLINGIT
Свободен
12-07-2012 - 23:05
QUOTE (Sorques @ 12.07.2012 - время: 22:52)
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 22:01)

А тут дело не в снижении доходов, а просто в нежелании платить. Зачем покупать книгу, если ее можно бесплатно скачать?
А издательства-то от тиражей живут. Маленький тираж - маленькая прибыль. Значит придется издание дороже делать. А раз оно дорогое - его мало кто купит, тем более если его можно бесплатно скачать.
Для издательство интернет зло, для обывателя - благо. Правда у каждого своя - смотря кто по какую сторону находится.

Есть в этом несколько моментов, так же как и с аудионосителями...Читать книгу или слушать музыку с диска, это тоже самое что есть с фарфоровой тарелки ножом и вилкой, а не из консервной банки пластиковой ложкой...аура от бумаги иная, так же как и качество звука с CD и тем более с винила...Все зависит от уровня запросов потребителя...

А массовый потребитель ныне неприхотлив. Поэтому книги, журналы и другая печатная продукция, похоже, вскоре перейдут в разряд "только для ценителей".
Такие уж времена, ничего не поделать. Прогресс не остановить.
Мужчина 1NN
Свободен
12-07-2012 - 23:24
Когда изобрели кино, то предрекали смерть театру. Когда появилось ТВ,
пророчили смерть кино. Компьютеры тоже назначались могильщиками
телевидения. Однако, все эти удовольствия живы! И загибаться не собираются. То же будет и с книгами...
Мужчина sxn255340339
Свободен
12-07-2012 - 23:30
QUOTE (sxn2561388870 @ 12.07.2012 - время: 23:24)
Когда изобрели кино, то предрекали смерть театру. Когда появилось ТВ,
пророчили смерть кино. Компьютеры тоже назначались могильщиками
телевидения. Однако, все эти удовольствия живы! И загибаться не собираются. То же будет и с книгами...

Ну, скажем, я в среднем бываю в театре раз в 3 года, в кино раз в год, телевизор смотрю раз в месяц, а за компьютером провожу несколько часов в день. Но да, Вы правы, и театр, и кино, и телевидение не умерли.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-07-2012 - 23:34
Мужчина TLINGIT
Свободен
12-07-2012 - 23:32
QUOTE (sxn2561388870 @ 12.07.2012 - время: 23:24)
Когда изобрели кино, то предрекали смерть театру. Когда появилось ТВ,
пророчили смерть кино. Компьютеры тоже назначались могильщиками
телевидения. Однако, все эти удовольствия живы! И загибаться не собираются. То же будет и с книгами...

А я и не сказал, что книги загнутся.

В эпоху кино в театры ходить стало в разы меньше людей, чем до этого; в эпоху ТВ в кино стало в разы ходить меньше людей, чем до этого; в эпоху компьютеров ТВ стало смотреть в разы меньше людей, чем до этого.
Всё закономерно...
Мужчина TLINGIT
Свободен
12-07-2012 - 23:54
QUOTE (Sorques @ 12.07.2012 - время: 22:52)
Читать книгу или слушать музыку с диска, это тоже самое что есть с фарфоровой тарелки ножом и вилкой, а не из консервной банки пластиковой ложкой...аура от бумаги иная, так же как и качество звука с CD и тем более с винила...

Вы правда так считаете, или просто повторяете легендарную фразу из кинофильма "Скала" с Кейджем и Коннери? Герой Кейджа там именно это и утверждал, что звук винила CD-шке не превзойти и даже не повторить. Только фильм этот был еще 90-х годов. ))

Винил кстати отвратная штука - царапается и деформируется легко, в хранении прихотлив, пылится постоянно, места больше занимает. До фирменного компакт-диска (где запись качественная, а не самопал из интернета) ему - уже далековато.
Мужчина Sorques
Женат
13-07-2012 - 02:16
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 23:54)

Вы правда так считаете, или просто повторяете легендарную фразу из кинофильма "Скала" с Кейджем и Коннери? Герой Кейджа там именно это и утверждал, что звук винила CD-шке не превзойти и даже не повторить. Только фильм этот был еще 90-х годов. ))

Винил кстати отвратная штука - царапается и деформируется легко, в хранении прихотлив, пылится постоянно, места больше занимает.

Я так действительно считаю, о подобных вещах сужу исключительно из собственного опыта.
QUOTE
До фирменного компакт-диска (где запись качественная, а не самопал из интернета) ему - уже далековато.

В качестве оффтопа скажу, что цифра с аналоговым звуком не сравнима, на самом лучшем CD, не слышны многие звуки и даже теряется атмосфера альбома, но это конечно смотря что слушать...На эту тему мы вели дискуссию Здесь..

А здесь продолжим про ВТО.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-07-2012 - 02:17
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 04:50
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 21:50)
Вы ж в типографии работаете - попробуйте платить своим работникам столько же, сколько платят на Западе. Слабо? Значит ваше предприятие - жалкий убыточный карлик, недостойное существования, раз не может обеспечить своим сотрудникам оплату труда, сопоставимую с уровнем оплаты развитых стран. А значит пусть на ваше место придут другие, те кто поумнее, поуспешнее и говорит по-иностранному, а вы с позором удалитесь кабачки на огороде выращивать, раз не способны того же добиться.
Есть что возразить? 00064.gif

А что тут возражать. У вас искаженные представления о доходах и зарплатах а Европе. В Италии зарплата в 1500 евро достаточно типична для работника средней квалификации. Столько может получать работник в типографии или кассир супермаркета. Конечно, печатник получает больше, так он и в России получает больше.
У меня работник чистыми получает 40000 рублей (с учетом сверхурочных и премий порой и существенно больше) плюс бесплатный обед.Если учесть разницы в налогах, тарифах, обязательных выплатах и прочее, то окажется, что на руках у моего работника остается больше, чем у работника аналогичной квалификации в Италии.
Есть что возразить?

Перекосы начинаются, если сравнивать разницу в доходах инженера в Европе и России.
Но эти прекосы объясняются элементарной невостребованностью нашей экономикой инженерного труда.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-07-2012 - 05:16
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 05:33
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 21:15)
По первому пункту: вы что-то городите несусветное, уж простите.
Легионеров по всему миру в спорте хватает, даже наших.

Городите нечто несусветное пока исключительно вы.
То, что легионеров без особых негативных последствий покупают в других странах, не означает, что в России это тоже проходит без последствий. Появление легионеров автоматически означает резкое снижение затрат клубов на развитие спорта. А это приводит именно к тому, что вы сочли "несусветным" и что является печальной реальностью в России. Закрываются спортивные школы, секции, квалифицированные тренеры переучиваются в инструкторы по фитнесу.

QUOTE
По второму пункту: вы об СП? Ну типа как "Бондюэль" на Кубани - товары наши, только контроль, упаковка и основная прибыль ихние?


Речь шла о том, чтобы дать возможность эффективным специалистам выращивать и перерабатывать урожай на российских землях. А уж форма собственности или статус не имеет большого значения.
Тот же Бондюэль прекрасный пример, кстати. Множество рабочих мест, регулярное поступление налогов в казну, развита инфраструктура.
А то, что основная прибыль идет иностранным владельцам, так это мало сказывается на экономике страны.
Женщина Lilith+
Свободна
13-07-2012 - 07:04
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 05:33)
То, что легионеров без особых негативных последствий покупают в других странах, не означает, что в России это тоже проходит без последствий. Появление легионеров автоматически означает резкое снижение затрат клубов на развитие спорта.


Абсолюно безосновательно утверждение.
У вас есть хоть какие-то цифры, позволяющие сделать столь оригинальный вывод?

QUOTE
Закрываются спортивные школы, секции, квалифицированные тренеры переучиваются  в инструкторы по фитнесу.

Это не имеет никакого отношения к легионерам.
Кстати, само утверждение весьма спорно.
Исчезают государственные спортшколы - появляются частные, клубные. На тренеров растет спрос.

QUOTE
А уж форма собственности или статус не имеет большого значения.

Имеет в плане отношения с властью. К сожалению, действительно независимого от государства бизнеса становится все меньше и меньше.

QUOTE
Тот же Бондюэль прекрасный пример, кстати. Множество рабочих мест, регулярное поступление налогов в казну, развита инфраструктура.

Что вы знаете о Бондюэле? Кроме довольно бестолковой рекламной компании он как-то ничем не запомнился.

QUOTE
А то, что основная прибыль идет иностранным владельцам, так это мало сказывается на экономике страны.

Это утверждение ложно.
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 07:18
QUOTE (Lilith+ @ 13.07.2012 - время: 07:04)
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 05:33)
То, что легионеров без особых  негативных последствий покупают в других странах, не означает, что в России это тоже проходит без последствий. Появление легионеров автоматически означает резкое  снижение затрат клубов на развитие спорта.


Абсолюно безосновательно утверждение.
У вас есть хоть какие-то цифры, позволяющие сделать столь оригинальный вывод?

QUOTE
Закрываются спортивные школы, секции, квалифицированные тренеры переучиваются  в инструкторы по фитнесу.

Это не имеет никакого отношения к легионерам.
Кстати, само утверждение весьма спорно.
Исчезают государственные спортшколы - появляются частные, клубные. На тренеров растет спрос.

QUOTE
А уж форма собственности или статус не имеет большого значения.

Имеет в плане отношения с властью. К сожалению, действительно независимого от государства бизнеса становится все меньше и меньше.

QUOTE
Тот же Бондюэль прекрасный пример, кстати. Множество рабочих мест, регулярное поступление налогов в казну, развита инфраструктура.

Что вы знаете о Бондюэле? Кроме довольно бестолковой рекламной компании он как-то ничем не запомнился.

QUOTE
А то, что основная прибыль идет иностранным владельцам, так это мало сказывается на экономике страны.

Это утверждение ложно.

У меня есть два замечания, сударыня.
Во-первых, встревать в чужую беседу крайне невежливо.
А во-вторых, как я уже говорил, мнение по экономическим вопросам экономиста, живущего в Москве и не сумевшего за десять лет заработать на компьютер, не просто не авторитетно, а абсолютно ничтожно.
По моим представлениям, нищим молодой экономист в Москве может оказаться только вследствие слабоумия или каких-то генетических пороков, вроде синдрома Дауна.
Столица предоставляет массу возможностей заработка тем, кто не болен, не безнадежно туп и не ленив.
Мужчина tschir
Свободен
13-07-2012 - 07:23
Как наших горе-политиков развели с этим ВТО: "Ратифицировать протокол надо до 29 июля, иначе переговоры о вступлении надо будет начинать заново." По крайней мере по ТВ в новостных передачах говорили примерно так.

Не дать времени подумать и критически оценить! Запугать! - Это же чистый "развод". Вспомните рекламу мошенников: "Звоните прямо сейчас..." "... первым клиентам скидки..." "... торопитесь! Остался последний день..." Быстрее!!! Скорее!!!! Торопитесь!!!!! Не опоздайте!!!!

Всю страну "развели".

Женщина Lilith+
Свободна
13-07-2012 - 07:43
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 07:18)
У меня есть два замечания, сударыня.
Во-первых, встревать в чужую беседу крайне невежливо.

Это утверждение ложно.
На форуме нет частных бесед.

QUOTE
А во-вторых, как я уже говорил, мнение по экономическим вопросам экономиста, живущего в Москве и не сумевшего за десять лет заработать на компьютер, не просто не авторитетно, а абсолютно ничтожно

Мне не интересно мнение о мотей персоне пинкертона, в короткаом абзаце сделавшем десяток фактических, фактологических и логических ошибок.

QUOTE
По моим представлениям, нищим молодой экономист в Москве может оказаться только вследствие слабоумия или каких-то генетических пороков, вроде синдрома Дауна.

А вот это уже хамство.
Впрочем, поскольку вы абсолютно не ориетнируетесь в реальной жизни, я вам прощаю этот недостаток вашего воспитания и предсталений о мире.

QUOTE
Столица предоставляет массу возможностей заработка тем, кто не болен, не безнадежно туп и не ленив.

Я надеюсь, что эти эпитеты вы не мне адресуете?

ЗЫ А кем надо быть, чтобы раз за разом посторять собственную ложь только бы не отвечать по сути?

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 13-07-2012 - 13:36
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 10:07
QUOTE (mjo @ 12.07.2012 - время: 15:42)
Закупки зерна Советским Союзом, составлявшие в 1970 г. 2,2 млн т, к 1982 г, возрастают до 29,4 млн т. и достигают максимума (46 млн т) к 1984 г.


У меня немного другие данные. Из этой таблицы видно что пик импорта приходится на начало прихода к власти М.С. Горбачева, т.е. на период глобального развала. В таблице кстати есть данные о количестве импорта на душу населения и другая статистика, и она не такая удручающая как ваша.
sxn255340339
QUOTE
Хм, одним хлебом сыт не будешь.
http://www.kommersant.ru/doc/1820345?stamp...591254669693376

http://wto-inform.ru/news/russian_industri...s_not_possible/

Я сам, типа чего, не особо рад вступлению в ВТО.
Но чем теперешняя ситуация в стране сильно отличается от прогнозов по вашим ссылкам?
Косолапый
QUOTE
Речь шла о том, чтобы дать возможность эффективным специалистам выращивать и перерабатывать урожай на российских землях.

Не смотря на все, специалистами ещё не оскудела земля Русская.
Чай буржуи много наших технологий по экологически чистому растеневодству юзают. Другое дело - финансовая и экономическая составляющая, вот с этим у нас куда хуже чем у них.

Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 11:49
QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 10:07)
Не смотря на все, специалистами ещё не оскудела земля Русская.


Вот тут я последние годы начал сомневаться.
Опыт показывает, что мы способны запустить в космос первый спутник, построить гигантские плотины гидроэлектростанций, изобрести самый лучший в мире автомат и так далее.
Такими специалистами действительно, земля русская не оскудевает
А вот специалистов, которые обеспечивали бы стабильный, качественный и бесперебойный выпуск какой-либо продукции почему-то всегда не хватает.
Как сказал один иностранный коллега (примерно) - "русские слишком умные. А для стабильной работы слишком умным быть не надо, надо просто быть усидчивым и добросовестным.... Излишний ум тут во вред"

Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-07-2012 - 11:51
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 12:28
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 11:49)
Вот тут я последние годы начал сомневаться.
Опыт показывает, что мы способны запустить в космос первый спутник, построить гигантские плотины гидроэлектростанций, изобрести самый лучший в мире автомат и так далее.
Такими специалистами действительно, земля русская не оскудевает
А вот специалистов, которые обеспечивали бы стабильный, качественный и бесперебойный выпуск какой-либо продукции почему-то всегда не хватает.
Как сказал один иностранный коллега (примерно) - "русские слишком умные. А для стабильной работы слишком умным быть не надо, надо просто быть усидчивым и добросовестным.... Излишний ум тут во вред"

На мой вгляд тут дело больше не в усидчивости, а оплате этой усидчивости. Испокон времен у нас сложился определенный момент - зачастую качественно поднять планку своего жизненного уровня преставлятся только рывком, и чем больше ты в состоянии сделать этих рывков, тем выше ты забираешься.
А усидчивые как правило всегда пытались сводить концы с концами...
Мужчина TLINGIT
Свободен
13-07-2012 - 12:32
QUOTE
Городите нечто несусветное пока исключительно вы.
То, что легионеров без особых  негативных последствий покупают в других странах, не означает, что в России это тоже проходит без последствий. Появление легионеров автоматически означает резкое  снижение затрат клубов на развитие спорта. А это приводит именно к тому, что вы сочли "несусветным" и что  является печальной реальностью в России. Закрываются спортивные школы, секции, квалифицированные тренеры переучиваются  в инструкторы по фитнесу.


Ну вот всё это написанное - и называется "нечто несусветное" (если сказать точнее - можно заработать бан за ненормативную лексику).
Появление иностранных легионеров в спорте не означает ровным счетом ничего плохого для страны. Даже для России, раз вы считаете, что именно ей это почему-то вредит, в отличие от любых других стран. Клубы кстати не тратят денег на "развитие спорта" - они тратят только на свою команду, а на развитие спорта вне всяких частных клубов должно тратить силы и средства государство, к которому клубы не имеют никакого отношения. Это все равно что заявлять, что если на подтанцовке у какого-нибудь молодежного певца из "Фабрики звезд" работает несколько студентов из Африки - то это является показателем катастрофы и приводит к тому, что по всей стране закрываются танцевальные секции (причем разных видов танца, включая народные), а их руководители идут работать например тренерами по тому же фитнесу. ))
"Закрываются спортивные школы, секции, квалифицированные тренеры переучиваются в инструкторы по фитнесу" по всей стране вовсе не из-за того, что в каком-то футбольном клубе из Задрыщенска бегает по полю пара-тройка парней с внешностью Боба Марли. Наоборот это по идее должно стимулировать пацанов Задрыщенска играть не хуже их, чтобы однажды тоже стать легионерами где-нибудь в "Манчестер Юнайтед" или "Риал Мадрид".))

QUOTE
Речь шла о том, чтобы дать возможность эффективным специалистам выращивать и перерабатывать урожай на российских землях. А уж форма собственности или статус не имеет большого значения.
Тот же Бондюэль прекрасный пример, кстати. Множество рабочих мест, регулярное поступление налогов в казну, развита инфраструктура.
А то, что основная прибыль идет иностранным владельцам, так это мало сказывается на экономике страны.


Да вы шо... Вот прям то, что иностранные специалисты, работающие на российской земле - извлекают из нее прибыль и большую ее часть кладут себе в карман, а не отдают в бюджет государства - вы в этом видите пользу для страны? Вы меня прям удивляете.
"Бондюэль" вы считаете хорошим примером. Еще такими же "хорошими примерами" можно назвать "Вимм-Билль-Дан", "Филипп-Моррис", "Пепси", "Марс", "Нестле" и десятки и сотни других брендов, продукция которых заполонила наши отечественные магазины. Пусть это совместные предприятия, пусть на них работают наши люди и государство на этом зарабатывает - но это не наши бренды. Они оккупировали наш рынок, и рынки других стран. А мы ни на чей рынок не сможем выйти, кроме своего - просто не с чем, да и не зачем - у них свои бренды, и конкуренты НА ИХ земле им не нужны.
Вы можете тут начать нести очередную белиберду о том, что вот как научатся чему-то у иностранцев русские, как создадут какой-нибудь мегапродукт, как выйдут с ним на мировой рынок, как начнет эта российская продукция продаваться по всему миру, от тайги до Британских морей...
А вот только не будет этого, тем более после вступления России в ВТО. Иностранцы нам это сделать просто не дадут, потому-что им это невыгодно. Внутренний рынок - это пожалуй всё, на что может рассчитывать российский производитель, и этот рынок теперь еще и меньше для него станет - конкурентов добавится...
Мужчина Falcok
Свободен
13-07-2012 - 12:35
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 04:50)
Перекосы начинаются, если сравнивать разницу в доходах инженера в Европе и России.
Но эти прекосы объясняются элементарной невостребованностью нашей экономикой инженерного труда.

Дааа?? А электростанции обслуживать не надо российской экономике. В энергетике уровень окладов отстает от Запада на порядок где-то.
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 12:37
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:32)
... "Вимм-Билль-Дан" ...

Этот уже постепенно медным тазом накрывается.
Медленно, но уверенно.
Если "Марс" не поменяет своего принципа работы, видимо пойдет той же дорогой.
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 12:37
QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:28)
На мой вгляд тут дело больше не в усидчивости, а оплате этой усидчивости. Испокон времен у нас сложился определенный момент - зачастую качественно поднять планку своего жизненного уровня преставлятся только рывком, и чем больше ты в состоянии сделать этих рывков, тем выше ты забираешься.
А усидчивые как правило всегда пытались сводить концы с концами...

Скажем так, с зарплаты за усидчивый труд действительно накопить на квартиру непросто.
Это как раз тот случай, когда верна пословица - от трудов праведных не наживешь палат каменных.
Но это же во всем мире так. Не только в России. Отличие разве что в том, что в Европе палаты каменные можно купить в кредит под небольшой процент.
Но вполне достойную жизнь усидчивый и добросовестный труд может обеспечить и в России.
Сейчас на рынке труда в производственной сфере добросовестные и толковые работники ценятся очень высоко. Ими дорожат и берегут.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-07-2012 - 12:38
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 12:43
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 12:37)
QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:28)
На мой вгляд тут дело больше не в усидчивости, а оплате этой усидчивости. Испокон времен у нас сложился определенный момент - зачастую качественно поднять планку своего жизненного уровня преставлятся только рывком, и чем больше ты в состоянии сделать этих рывков, тем выше ты забираешься.
А усидчивые как правило всегда пытались сводить концы с концами...

Скажем так, с зарплаты за усидчивый труд действительно накопить на квартиру непросто.
Это как раз тот случай, когда верна пословица - от трудов праведных не наживешь палат каменных.
Но это же во всем мире так. Не только в России. Отличие разве что в том, что в Европе палаты каменные можно купить в кредит под небольшой процент.

Именно.
Вот как раз эта сумма мелочей в итоге и становится большой разницей в качестве жизни у нас и у них.
QUOTE
Но вполне достойную жизнь усидчивый и добросовестный труд может обеспечить и в России.
Сейчас на рынке труда в производственной сфере добросовестные и толковые работники ценятся очень высоко. Ими дорожат и берегут.

Тоже согласен.
Другое дело что с профессионалами стала некоторая напряженка. Специалистов по диплому-пруд пруди, а толковых - дефицит. Но думаю это временно.

Это сообщение отредактировал revizor - 13-07-2012 - 12:44
Мужчина TLINGIT
Свободен
13-07-2012 - 12:44
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 04:50)
У вас искаженные представления о доходах и зарплатах а Европе. В Италии зарплата в 1500 евро достаточно типична для работника средней квалификации. Столько может получать работник в типографии или кассир супермаркета. Конечно, печатник получает больше, так он и в России получает больше.
У меня работник чистыми получает 40000 рублей (с учетом сверхурочных и премий порой и существенно больше) плюс бесплатный обед.Если учесть разницы в налогах, тарифах, обязательных выплатах и прочее, то окажется, что на руках у моего работника остается больше, чем у работника аналогичной квалификации в Италии.
Есть что возразить?

Уровень жизни в Италии и России (я там понимаю - Москва?) будете сравнивать? У них очень многое дешевле, чем в Москве и вообще в России, при таких доходах.
У них в любом городе, полагаю, кассир/печатник получает 1500 евро, а у нас - только в столице.

Вот вы мне про какого-то своего "работника" рассказываете. Что за "работник"-то? Если печатник - то для Москвы те 40 000, что вы ему платите - это оскорбление, уж извините. На эти деньги там только комнату можно снять в пригороде, на квартиру уже не хватит. И 40 000 рублей - это существенно меньше даже зарплаты кассира в итальянском городке, так что не понимаю вашего бахвальства и сравнения вообще. Хотя если печатниками у вас работают чумазые гости столицы из солнечной Средней Азии - то да, наверное они чувствуют себя королями ночной Вероны, в день получки... ))
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 12:45
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:32)
Клубы кстати не тратят денег на "развитие спорта"

А, теперь понятно. Так вы просто не в теме. На этом дискуссию про развитие спорта с вами закроем.

QUOTE
Да вы шо... Вот прям то, что иностранные специалисты, работающие на российской земле - извлекают из нее прибыль и большую ее часть кладут себе в карман, а не отдают в бюджет государства - вы в этом видите пользу для страны?


Интересно. А на ваш взгляд, владелец должен отдавать прибыль, полученную от принадлежащего ему производства, в бюджет государства?

Хм. Кажется, и по этому вопросу вы не очень в теме...
Мужчина Falcok
Свободен
13-07-2012 - 12:48
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:44)
Уровень жизни в Италии и России (я там понимаю - Москва?) будете сравнивать? У них очень многое дешевле, чем в Москве и вообще в России, при таких доходах.
У них в любом городе, полагаю, кассир/печатник получает 1500 евро, а у нас - только в столице.


Ельцинское сравнение доходов.

Во-Во, давайте либо сравнивать Москву с Миланом, либо Россию в среднем с Италией в среднем.

В Милане сколько рабочий получает??

Давайте еще Москву сравним с деревней в США на отшибе, тоже наверное хорошо получится.
QUOTE
Клубы кстати не тратят денег на "развитие спорта"

А, теперь понятно. Так вы просто не в теме. На этом дискуссию про развитие спорта с вами закроем.

Не тратят, он прав. Клубы растят клубных игроков. Задачи физкультуры и здоровья они не ставят. Бесперспективных детей от туда быстро выгоняют, им они не нужны.

Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2012 - 12:49
Мужчина TLINGIT
Свободен
13-07-2012 - 13:11
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 12:45)
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:32)
Клубы кстати не тратят денег на "развитие спорта"

А, теперь понятно. Так вы просто не в теме. На этом дискуссию про развитие спорта с вами закроем.

QUOTE
Да вы шо... Вот прям то, что иностранные специалисты, работающие на российской земле - извлекают из нее прибыль и большую ее часть кладут себе в карман, а не отдают в бюджет государства - вы в этом видите пользу для страны?


Интересно. А на ваш взгляд, владелец должен отдавать прибыль, полученную от принадлежащего ему производства, в бюджет государства?

Хм. Кажется, и по этому вопросу вы не очень в теме...

Да это вы не в теме ни в чем, как погляжу. За исключением разве что типографского дела, уровень зарплат кассиров в Италии, ну и вкусовых качеств многообразия сортов тамошних колбас... ))

Прибыль разумеется владелец бизнеса должен оставлять себе, а платить государству только налоги. Вот только эту чистую прибыль российский производитель как правило потратит/разместит в пределах своей страны, принеся прибыль государству. Иностранец - переведет деньги на родину и потратит/разместит их там, принеся основную пользу бюджету своей страны.
Так в чем России выгода-то от совместных предприятий бОльшая, чем от чисто отечественных? У вас 30 секунд на ответ, время пошло. ))
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 13:11
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:44)
Уровень жизни в Италии и России (я там понимаю - Москва?) будете сравнивать? У них очень многое дешевле, чем в Москве и вообще в России, при таких доходах.

Что-то у них дешевле, что-то намного дороже.
За отопление зимой по 200-300 евро в месяц не хотели бы платить?

QUOTE
Вот вы мне про какого-то своего "работника" рассказываете. Что за "работник"-то?


Не печатник. У меня нет печатников. Работник средней квалификации, обслуживающий станки с ЧПУ.

QUOTE
И 40 000 рублей - это существенно меньше даже зарплаты кассира в итальянском городке, так что не понимаю вашего бахвальства и сравнения вообще.


Вы невнимательно читали. С учетом разницы в тарифах, обязательных платежей, налогов, страхования и прочего у моего работника на руках остается больше.

QUOTE
Хотя если печатниками у вас работают чумазые гости столицы из солнечной Средней Азии - то да, наверное они чувствуют себя королями ночной Вероны, в день получки... ))


Да, работают в том числе и беженцы из Киргизии.
То, что вы называете таких людей "чумазыми", характеризует вас не с лучшей стороны.
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 13:13
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 13:11)
Прибыль разумеется владелец бизнеса должен оставлять себе, а платить государству только налоги.

В предыдущем своем посте вы писали прямо противоположное.
Чему прикажете верить?
Мужчина ps2000
Свободен
13-07-2012 - 13:20
QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 12:48)
Бесперспективных детей от туда быстро выгоняют, им они не нужны.

А кому и где нужны бесперспективные дети? (кроме конечно родственников) 00058.gif
Мужчина Falcok
Свободен
13-07-2012 - 13:22
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:20)
QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 12:48)
Бесперспективных детей от туда быстро выгоняют, им они не нужны.

А кому и где нужны бесперспективные дети? (кроме конечно родственников) 00058.gif

Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.
Мужчина TLINGIT
Свободен
13-07-2012 - 13:22
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 13:11)
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:44)
Уровень жизни в Италии и России (я там понимаю - Москва?) будете сравнивать? У них очень многое дешевле, чем в Москве и вообще в России, при таких доходах.

Что-то у них дешевле, что-то намного дороже.
За отопление зимой по 200-300 евро в месяц не хотели бы платить?


Это за какую площадь? И сколько у ихних коммунальщиков там длится "зима"? Я так полагаю, поменьше чем у нас раза в два-три?
К концу срока правления Путина мы возможно еще и больше платить будем, за однокомнатную квартирку типовой советской постройки. Ибо у нас каждый квартал коммунальные дорожают, хлеб, проезд и пр. В Италии так же?

По остальному - лучше промолчу. 00064.gif
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 13:23
QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:43)
Другое дело что с профессионалами стала некоторая напряженка. Специалистов по диплому-пруд пруди, а толковых - дефицит. Но думаю это временно.

А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.
Мужчина Косолапый
Женат
13-07-2012 - 13:31
QUOTE (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 13:22)
Это за какую площадь? И сколько у ихних коммунальщиков там длится "зима"? Я так полагаю, поменьше чем у нас раза в два-три?

Метров 80, примерно..
Какие там коммунальщики, в большинстве квартир автономное отопление. Газ или дровяные гранулы. Топят месяца два-три. В ноябре уже может быть холодно, в феврале еще холодно...

QUOTE
хлеб, проезд и пр. В Италии так же?


Продукты в основном дешевле (куры, свинина, молочные продукты, яйца, а вот говядина существенно дороже), проезд дороже, бензин намного дороже.
Медицина, правда, бесплатная.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-07-2012 - 13:31
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 13:32
QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 13:23)
QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:43)
Другое дело что с профессионалами стала некоторая напряженка. Специалистов по диплому-пруд пруди, а толковых - дефицит. Но думаю это временно.

А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...

Быстро только кролики плодятся...00047.gif
Но по крайней мере это будет время подъёма, а не кувыркания вниз.
QUOTE
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.

Главное чтобы по первому времени "не мешала движку работать"... 00003.gif
При СССРе молодому специалисту по приходу на производство пару-тройку лет кажется давалось на "обкатку", если не путаю ничего.
Мужчина ps2000
Свободен
13-07-2012 - 13:34
QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:22)
Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.

Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Мужчина revizor
Женат
13-07-2012 - 13:40
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:34)
QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:22)
Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.

Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)

Да ладно?
В школах откровенных балбесов и то до 8-го класса как могли тянули...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх