Тепло-техник Свободен |
21-04-2012 - 23:26 Такой вопрос,собственно не новый-а оценки как будут ставить ? Ученики должны будут для получения положительной оценки говорить-"бог сделал так-то",или-"в библиии сказано,что бог сделал так-то". |
||||
Свободен |
21-04-2012 - 23:34 Если по нормальному, то второй вариант. Хотя учителя вряд ли будут заморачиваться на то, каким образом сказано. Главное - чтоб хоть что-нибудь )) Это сообщение отредактировал Джун - 21-04-2012 - 23:34 |
||||
Мавзон В поиске |
21-04-2012 - 23:35 Такое школьное мероприятие скорее компрометирует Веру. Что за люди - эти наши ЕдРосы - говорят (врут, держа кукиш в кармане) вроде правильно, но за что ни возьмутся - обязательно занавозят. |
||||
dimychx Свободен |
21-04-2012 - 23:37
Ой, не скажите, батенька, не скажите. Почитайте опусы главного едроса и увидите, что мы идем самой правильной дорогой! Главное лодку не раскачивать |
||||
Camalleri Женат |
21-04-2012 - 23:43
А цивилизованность - это что? Поклонение камням или сидение на деревьях вместе с живностью? Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть". Вас такое больше устраивает? |
||||
dimychx Свободен |
21-04-2012 - 23:51
Ну, оттого, что мужик носит бабскую одежду, он не может быть отнесен в разряд дебилов. Возьмите шотландцев, например. Да и православные монахи носят одежду совсем недалеко ушедшую от женских стандартов. А вот цивилизованность, на мой взгляд, это владение современными знаниями о природе (куда совершенно не вписывается сказка о создании Мира за 6 дней), о процессах мышления (включая и современные способы обработки информации), а также о приемлемом отношении между отдельными людьми и группами людей. |
||||
Camalleri Женат |
21-04-2012 - 23:53
А что, когда говорится о религиоведении, подразумевается только лишь Христианство? |
||||
Свободен |
21-04-2012 - 23:56 Опять выступления против толерантности? Да, она должна быть у цивилизованного человека, по крайней мере нужно казаться толерантным. |
||||
Мавзон В поиске |
21-04-2012 - 23:57
Если цель - развалить страну во имя обогощения единиц - то да, согласен полностью, это (и только это) у него хорошо получается. |
||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 00:00
Да никто никого и ничего не компрометирует...Думаю, что тут дело в другом. Ввести этот предмет хотят по нескольким причинам. 1 Ислам ведёт себя агрессивно наступательно, а светскому обществу нечего ему противопоставить. 2Религиозным большинством легче управлять. Помните : вера не требует доказательств. 2. Люди стали настолько озлоблены, циничны, агрессивны,безнравственны и аморальны, что власть просто не знает, что с этим делать. Вот для решения этих проблем и решили призвать церковь. То есть сама власть не может научить морали, нравственности, законопослушности, потому что сама она не такая. Да, в советское время люди были чище, добрее и всякое такое... но там же была целая система воспитания и начиналось всё буквально с детского сада: в этом участвовали не только родители, но и детские учреждения ( садики, школы, дома пионеров), пионерская организация, комсомол. Всё было выверено.Помню, когда составляла план какого-то мероприятия, хоть сбора дружины, хоть линейки, хоть какого-нибудь конкурса, святопомнила, что оно (мероприятие) должно отвечать трём требованиям: 1 нравственное воспитание 2 интернациональное воспитание 3 военно-патриотическое воспитание. Советскую систему воспитания сломали, а в замен ничего не предложили. Решено призвать церковь . Но только если у нас Патриарх такой, какое уж тут воспитание... |
||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 00:08
Это называется лицемерием. Вы хотите, чтобы Ваш друг в глаза Вами восхищался, а за глаза всячески порочил? Так вот это - то же самое, что и Ваше"казаться толерантным" (с), |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 00:14
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Церковь призвали для того, чтобы воспитать тупое население, неспособное противостоять нынешней воровской власти. И других целей нет. Эта же цель преследовалась при введении ЕГЭ. Все знают, какой регион у нас имеет самый высокий балл по русскому языку? Кто не знает, крепче держитесь за стул: Кабардино-Балкария! Кстати, своих детей "элита" отправляет учиться к "врагам России", а отморозки, которых даже не берут в платные западные учебные заведения, учатся на Женевском юридическом факультете МГУ. |
||||
Тепло-техник Свободен |
22-04-2012 - 00:20
Думаю,говорить такое в Шотландии или Индонезии было бы несколько опрометчиво. Ибо могут и по голове настучать невежественному иноземцу. |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 00:21
А что, шотландские мужчины надевают женскую одежду? Женские юбки? Это сообщение отредактировал Camalleri - 22-04-2012 - 00:24 |
||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 00:23
Я что-то типа этого и сказала...
Ну, уж совсем безграмотные-то государству, власти не нужны. Сейчас даже станки с ЧПУ... |
||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 00:24
Ну, если к ведению предмета хотят призвать православных священников, то, видимо, да. |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 00:25
Вопрос не в том, женская или нет одежда? Мне кажется странным, если человека одетого не так, как нам нравится, следует сразу же обзывать дебилом. Мне, например не нравятся галстуки Медведева, прическа Путина, ряса Гундяева. И что? |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 00:29
Ну, разве нормальный человек попрётся в женских трусах шляться? Нет, конечно. Вы говорите, что вам не нравятся галстуки этих личностей и при этом заявляете "ну и что?" Отчего нет такого лояльного отношения к введению истории религии? Что сдерживает употребить "Ну и что?" применительно к данному случаю... |
||||
Тепло-техник Свободен |
22-04-2012 - 00:31 Ну одежда-это частный пример,её и сменить можно,а вот считать дебилом за иной взгляд на религиозность-весьма устойчивая традиция. Не будут ли такие уроки вносить раскол еще и в семьи,когда родители не имеют православных взглядов,ну а детей естественно учат совсем иному. Разве что детям это может стать хорошим уроком лицемерия,что пригодится в будущем-говори то.что от тебя желают слышать-и будет все нормально. |
||||
Свободен |
22-04-2012 - 00:32
То есть на этой доске на «Вы»… про лицемерие щас хорошо было Пример с дружбой очень нелепый, это не аналогичные ситуации. Не обязательно сразу понимать значение толерантности. Можно просто сначала вести себя так, а потом это перерастёт уже в искреннее отношение. Так у нормальных людей. |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 00:33
Объясняю в сотый раз: я не хочу, чтобы наших детей накачивали древними догмами о Боге, сотворении Мира и похождениях бого-человека по имени Иисус! Я хочу, чтобы в школе им давали научные знания! |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 00:44
Мы все чего-то хотим и все что-то разное. Как достигнуть консенсуса? Так чтобы всё всех устраивало, чтобы все были довольны? Вообще, это, наверное, не возможно... |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 00:50
Возможно! И это знали даже древние римляне: Богу богово, кесарю кесарево! Давайте в школах преподавать детям современные научные знания. А желающие могут ходить в воскресные школы и укреплять там свой интеллект (это, простите, из соседней темы) |
||||
Surfer Rosa В поиске |
22-04-2012 - 00:50
Это понимание того что, не всё так просто, понимание многих взаимосвязанных процессов. Понимание этого, делает человека менее агрессивным и более вдумчивым. Отсюда и анализ действий, предвидение последствий и если эти последствия окажутся негативными, то действий не последует. Цивилизация начинается с восхищения слабостями и заканчивается тогда, когда эти слабости начинают попираться. Никто не любит когда над тобой кто-то стоит и заставляет работать. Так же и с сознанием. |
||||
Surfer Rosa В поиске |
22-04-2012 - 01:00
Нет никаких "они" есть только мы, люди, с плюсами и минусами и все мы одинаковые. Понимая это, можно увидеть что происходит, а происходит простая борьба за власть "ООО РПЦ". |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:01
История религии - это не то ужасное явление, которое может испоганить всё образование нашим детям. Мне не знаком ни один необразованный священник. С этим предметом не было бы никаких абсолютно проблем, если бы ни одно но: многонациональность(точнее изобилие религиозных течений). Это единственная и главная проблема, которая стоит на пути. И её фактически не решить. |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:02
Выходит, что мы тут крайне не цивилизованны, но кинув взгляд на куда более благоприятную в этом отношении Европу, мы сможем убедиться насколько там более тесно религия переплетена со всеми сферами. Это если проводить подобные параллели. Я в первую очередь в данном случае имею ввиду Римскую католическую церковь. |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:06
Я уже писал, готов повторить еще: непонятно, почему именно история религии, почему ее нельзя изучать в рамках уже имеющегося курса истории? Я знаю: потому что историю религии будут читать священники. А это противоречит нашим законам: детей должны учить люди с педагогическим образованием. А понятия "образованный" или "нет" относительны. Мне бы понравилось, если бы в школах ввели уроки истории математики (например). Может хоть кто-то из детей захотел бы стать в один ряд с самыми светлыми умами человечества. |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:16
Ну вот видите. Сами противоречите. Образованный - относительное понятие, но хотите педагогического образования у преподающего. А священников с педагогическим образованием нет что-ли? Наверное, следующий шаг - обязательный тест на "атеистичность" преподающего. Это сообщение отредактировал Camalleri - 22-04-2012 - 01:17 |
||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 01:22
Ну, тут может последовать вопрос:"А со многими ли священниками вы знакомы?")) На самом деле, многонациональность- это одна из проблем. Следующая- у нас светское государство, и церковь от него отделена. Школа- это государственное учреждение, на каком основании туда приходит Церковь со своими канонами. Далее.. мне вот интересно, как священник будет объяснять детям почему телевизор смотреть грешно, а представители церкви там появляются регулярно. То же самое с интернетом и компьютерами...Как он будет объяснять откуда что взялось? Это, конечно, не будет входить в программу его предмета, но дети такие любознательные... Помимо этого много разных частностей, которые нам кажутся несущественными, а для церкви носят принципиальный характер. Я думаю, что для изучения собственно религиозных догматов достаточно воскресных школ и частных заведений, в гос. школе этот предмет не нужен. Кстати, Вы заметили, что мы обсуждаем то, о чём пока не имеем представления. Кто-нибудь видел содержание курса этого предмета?))) Вряд ли) |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:28
Не путайте, пожалуйста, божий дар с яичницей! Педагогическое образование - это своего рода государственный сертификат на работу по обучению детей. Тогда давайте спросим, может быть среди священников есть и врачи? А тест на "атеистичность" никто и не требует. Если моему ребенку математику будет преподавать религиозный человек, я совсем даже не расстроюсь. Речь ведь о другом: нельзя в школе 21-го века преподавать религию, как вы ее не назовите! |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:34
1. Школа и церковь исторически были очень даже связаны. Так что не понятно, что значит "на каком основании"... Книги наверное тоже не монахи писали и летописи. 2. Мне тоже будет интересно, хотя телевизор=грешно, я об этом не в курсе. 3. Годика так четыре назад были бурные дебаты в одной из тем на форуме после предложения проводить уроки там даже не истории религии, а вроде православия, ну я точно не помню... Я к тому, что это всего лишь пока не более чем разговоры теоретически пока ничем не подпитанные, не говоря уж о тактике практической реализации. Из года в год. |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:36
1. Конечно, есть и врачи. 2. А в университете можно? Я вот изучал подобное в рамках культурологии. |
||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:57
Ну, что Вы, право, как маленький ребенок! В университете, конечно можно: Вы сознательно выбираете свою специализацию. Изучайте религию на здоровья. Бог Вам в помощь. Но детей зачем насиловать? Пусть выучатся и выбирают себе науки по душе |
||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:02
Ну какую специализацию, помилуйте. Я изучал всё это в рамках технической специальности. Как-то неуместно вы насилие тут приводите. |