Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
28-03-2013 - 14:13 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 13:34) Хорошо. Мне и раньше не плохо жилось. Наверно, все зависит от отношения к ситуации... А где лучше жить? За полярным кругом, или на теплой Украине? |
Сосед.2012 Женат |
28-03-2013 - 14:18 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 12:48) Мы можем с вами бесконечно спорить: вы - о том, как плохо было в Ярославле, я - о том, что в Якутске было вполне хорошо. И с продуктами проблем не было, и з\п моего отца в 1400 р. позволяла его сыну-оболтусу покупать джинсы по 180 р. и диски "Scorpions" по 120... И кем же Ваш папа работал если не секрет? Министром в правительстве СССР? А свобода выбора была у каждого - жить дома и получать 120, либо ехать на Север и получать 600-800... Чего за сказки? 800 рублей, это зарплата шахтера фигачившего по полторы смены без выходных и в удачный месяц. Ну да, может где то и можно было заработать 800 рублей, только во первых как минимум надо иметь здоровье очень хорошее, что есть далеко не у всех, а во вторых круг таких специальностей ограничен сильно и в любом случае, такие деньги просто так не платили, значит очень вредное производство, а значит в таком темпе проработать можно лет 15 максимум. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 14:19 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 12:48) з\п моего отца в 1400 р. позволяла его сыну-оболтусу покупать джинсы по 180 р. и диски "Scorpions" по 120... Позволю себе усомниться, в том что 1400 была зарплата...таких тарифных ставок не было нигде, даже с учетом премий... Когда джинсы стоили 180 руб, то Скорпионс стоил 60, а 120 это двойные альбомы. А свобода выбора была у каждого - жить дома и получать 120, либо ехать на Север и получать 600-800... Это звучит, как то что Прохоров будет вещать о том, что миллиардером может стать каждый, стоит только приватизировать горный комбинат...Не могут все граждане уехать на Север, как не могут все граждане играть на фондовой бирже...свобода выбора работы, заключается в вариантах одной профессии и на одной территории... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-03-2013 - 14:19 |
Плепорций Женат |
28-03-2013 - 14:35 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 12:48) Мы можем с вами бесконечно спорить: вы - о том, как плохо было в Ярославле, я - о том, что в Якутске было вполне хорошо. И с продуктами проблем не было, и з\п моего отца в 1400 р. позволяла его сыну-оболтусу покупать джинсы по 180 р. и диски "Scorpions" по 120... А свобода выбора была у каждого - жить дома и получать 120, либо ехать на Север и получать 600-800... Ну да. Можно получать 120, а можно стать первым (или даже вторым) секретарем обкома, и жить припеваючи! Странно, что весь СССР не метнулся в стройные ряды партии или на севера. Может, что-то мешало? Как Вы думаете? Отчего люди не бросили Ярославль и не переехали все жить в Якутск? По поводу отпуска: вы к указанной сумме добавьте еще стоимость перелета до Москвы и обратно, и умножьте сумму на количество членов семьи... Вы плохо смотрели сайт по ссылке. Цену я указал с учетом авиаперелета туда-назад! Если Вам интересно, то я могу рассчитать стоимость поездки на произвольное число членов семьи. Думаете, будет дорого? Я думаю, что цифры будут колебаться в районе месячной зарплаты на нос, что вполне сопоставимо с советским уровнем. Это если даже не брать "нечестный" Египет, который ныне откровенно демпингует. При этом сервис будет не на голову, а на пять голов выше советского! Это если не считать возможность показать отпрыску пирамиду Хеопса. (Альфред-фр @ 28.03.2013 - время: 12:37) Навскидку, процентов 90% из этих авторов было издано в СССР. Неужели? Давайте пройдемся по списку. Джеймс Джойс? Точно нет. Фицджеральд, Драйзер, Фолкнер - да, издавались, однако возможно, что не конкретно эти романы. Стейнбек - наверняка да. Набоков - нет, Воннегут - нет, Хеллер, Лаури, Баттлер - нет. "1984" Оруэлла - смешно, нет, конечно! Кестлер - да, но не "Слепящая тьма". "Вся королевская рать" Уоррена - только в 1988 году. Моэм, Шервуд Андерсон, Миллер, Киплинг, Лондон, Сэлинджер - да. Хэмингуэй кое-что. Остальные - почти все нет! Вот Вам в помощь: http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak (Маркиз @ 28.03.2013 - время: 12:58) Гражданину Плепорцию не хватало ощущения своего превосходства над разными там унтерменшами из деревни. А сейчас он такое ощущение получил. Я испытываю чувство собственного превосходства только тогда, когда мой оппонент в споре переходит на личности. Тогда мне становится ясно, что мозгов у оппонента на продолжение спора не хватает, а это значит, что я умнее! |
nicola11 Женат |
28-03-2013 - 14:57 (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 14:18) И кем же Ваш папа работал если не секрет? Министром в правительстве СССР? Начальником управления в строй. тресте. на Север и получать 600-800... Чего за сказки? Обычный строитель с 4-5 годами северного стажа так получал. Сдельщина. Водители большегрузов имели ещё больше. А где лучше жить? За полярным кругом, или на теплой Украине? Жить - на Украине. Зарабатывать - на севере. Я так и делаю... Когда джинсы стоили 180 руб, то Скорпионс стоил 60, а 120 это двойные альбомы. Именно. И двойные, и сдвоенные. Как, например "In Trance" + "Virgin Killer". Не могут все граждане уехать на Север, как не могут все граждане играть на фондовой бирже...свобода выбора работы, заключается в вариантах одной профессии и на одной территории... Это лирика... Кто хотел заработать, тот зарабатывал Это сообщение отредактировал nicola11 - 28-03-2013 - 15:10 |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 15:03 (Плепорций @ 28.03.2013 - время: 14:35) Вы плохо смотрели сайт по ссылке. Цену я указал с учетом авиаперелета туда-назад! Нет, уважаемый. Это вы невнимательно читаете оппонентов... До Москвы добираться тоже не пешком придётся. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 15:14 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 14:57) Это лирика... Кто хотел заработать, тот зарабатывал Тоже самое можно сказать и про современность...Вы на Украине живете? Там много людей зарабатывает весьма приличные деньги, не воруя и не выезжая из Киева. Но мы про систему доступную всем...а вы про СеверА, Антарктиду... |
| ps2000 Свободен |
28-03-2013 - 15:20 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 14:57) Жить - на Украине. Зарабатывать - на севере. Я так и делаю... Но в советские времена Вы жили на северах  Т.е. тогда приходилось ради баблосов жить там где хуже. Получается что сейчас Вам лучше Так и сейчас тоже самое: кто хочет, тот зарабатывает  |
| Сосед.2012 Женат |
28-03-2013 - 15:30 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 14:57) (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 14:18) И кем же Ваш папа работал если не секрет? Министром в правительстве СССР? Начальником управления в строй. тресте. Мой отец будучи главным инженером крупной электростанции получал что-то в районе 550 рублей со всеми премиями. Это был не север, но я все больше убеждаюсь что жил в каком-то другом СССР, именно в пресловутой империи зла, а большинство жило явно в лучшей половине СССР куда меня вероятно не пускали за плохое поведение. на Север и получать 600-800... Чего за сказки? Обычный строитель с 4-5 годами северного стажа так получал. Сдельщина. Водители большегрузов имели ещё больше. Нет, точно я жил в другом СССР, посему и то что я помню о з/п рассказывать нет смысла. Или эти з/п указаны учитывая "левак", но это не совсем з/п и очень другая песня. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 28-03-2013 - 15:32 |
Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 15:38 (nicola11 @ 27.03.2013 - время: 16:29) Всех собравшихся тут ругателей СССР, условно можно поделить на две категории: Поскольку эта чушь прилеплена к моему посту, таки отвечу. Мил человек, вы по обоим пунктам сильно мимо. Пожил в я в совке, и рабочий стаж там еще начал. И вполне состоялся на сегодняшний момент, я как раз и толкую вам подобным, что мне на фиг не нужен ваш убогий совок, мне прекрасно живется в свободном настоящем, в котором я получил то, чего мне так не хватало в совке. и очередь перед ними заканчивалась"... В том-то и дело, что сегодня передо мной не может закончиться то, чего уже, слава богу, нет.  2. ("дети демократии"). О Советском Союзе знают понаслышке, из агиток всяких "оппозиционеров" и голливудских блокбастеров. Недовольны СССР потому, что "там не было айфонов"... Этих менять бессмысленно, а спорить с ними глупо. Ну так "дети" вам совершенно правильно говорят, это вы как не знали окружающего мира, так и не познали. Первые сотовый телефон в массовой продаже появился в США в 1983 году, году в 1988, если мне не изменяет память, в США был уже миллион абонентов сотовой связи. В совке первый появился в 1990-м! В 1985 году в Штатах было 14 миллионов домашних компьютеров. Я их тогда хоть по финскому ТВ видел, а вы про них, наверняка, вообще ни сном были, ни духом. Повышайте эрудицию, не смешите образованную молодежь! Я то хоть понимаю, что вы просто жертва совковой инфоблокады и пропаганды, а они этого уже не понимают. |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 16:09 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 15:38) Поскольку эта чушь прилеплена к моему посту, таки отвечу. Эк вас зацепило то... Я, конечно, рад, что вы, наконец, состоялись. Но, не приходила ли вам в голову мысль, что вы также являетесь частью убогости столь ненавистного вам совка? Вижу, что не приходила... Вы, ведь, в силу своей эрудиции и невосприимчивости к пропаганде, были ярым борцом с советской системой! Вы уж сильно не пинайте меня, запропагандированного не эрудита... |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 16:11 Вижу, вы тут скучали сильно... Накинулись на свежее комиссарское тело! |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 16:13 Давайте закончим обсуждать друг друга и перейдем к воспоминаниям о СССР. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 16:17 nicola11 Я с вами кстати соглашусь, что все являются выходцами из советской системы ценностей, поэтому говорить о том, что сейчас в РФ полноценный, современный капитализм не приходиться...Сейчас постсоциализм, с тем же подходом в решении многих вопросов, так что мы наблюдаем звериный оскал коммунизма с рынком... |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 16:18 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 16:09) Эк вас зацепило то... Не был его частью, поэтому и имел неприятности за свои взгляды и свой язык. Небольшие, но мне просто повезло, что, когда я входил во взрослую жизнь, началась Перестройка, и многое просто отпало само собой. Так что и тут вам не повезло, все для меня удачно сложилось.  |
| Плепорций Женат |
28-03-2013 - 16:19 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 15:03) Нет, уважаемый. Это вы невнимательно читаете оппонентов... Упрек принят! Давайте считать. Из Ярославля до Москвы билет стоит 400 руб. А Вам из Якутска в Москву ехать вовсе и не обязательно. Чартеры к морю летают прямо от Вас! Смотрим сюда: http://www.pegasdv.ru/retail/ Анталья, ***, конец мая, 14 дней, двое взрослых и ребенок, вылет из Якутска - 91 тыс. руб. При средней зарплате в 40 тыс. Опять годы нужно копить? |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 16:26 (Sorques @ 28.03.2013 - время: 16:17) nicola11 Я с вами кстати соглашусь, что все являются выходцами из советской системы ценностей, поэтому говорить о том, что сейчас в РФ полноценный, современный капитализм не приходиться...Сейчас постсоциализм, с тем же подходом в решении многих вопросов, так что мы наблюдаем звериный оскал коммунизма с рынком... А я не соглашусь, что прямо-таки все. Чего б мы тогда спорили? Я вполне могу согласиться, что на всех какой-то отпечаток совка так или иначе имеется, это неизбежно. Но у одних это капля-две, с которой они стараются, к тому же, бороться, а у других - все нутро или бОльшая его часть. И они эту часть еще всячески пестуют. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 16:45 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 16:26) А я не соглашусь, что прямо-таки все. Чего б мы тогда спорили? Я вполне могу согласиться, что на всех какой-то отпечаток совка так или иначе имеется, это неизбежно. Но у одних это капля-две, с которой они стараются, к тому же, бороться, а у других - все нутро или бОльшая его часть. И они эту часть еще всячески пестуют. Мы уже где то говорили, что советское диссидентство , это порождение системы, значить при любом отношении к советскому режиму, все кто там родился-учился-работал, впитали много из нее... Я вообще совок...  |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 16:55 Не все, к сожалению, могут спокойно, без истерии воспринимать своё прошлое, как данность, как свою историю, какой бы она ни была... Возможно, смысл их жизни и сводится к просвещению заблудших, предпочитающих бабушкин пирожок биг-маку... Немного жаль их. |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 16:55 (Sorques @ 28.03.2013 - время: 16:45) Я вообще совок... Ты старый, тебе можно. |
muse 55 Свободен |
28-03-2013 - 16:58 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 15:38) Пожил в я в совке, и рабочий стаж там еще начал. И вполне состоялся на сегодняшний момент, я как раз и толкую вам подобным, что мне на фиг не нужен ваш убогий совок, мне прекрасно живется в свободном настоящем, в котором я получил то, чего мне так не хватало в совке. Прекрасно живется в квартире , полученной родителями в СССР и за счет сдачи другой квартиры (вроде кооперативной ) , тоже заработанной родителями в СССР. По крайней мере это ваша информация о себе где-то двухгодичной давности. Есть за что проклинать советское прошлое... |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 17:00 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 16:55) Ты старый, тебе можно. Кто бы говорил...  |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 17:04 (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 16:58) (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 15:38) Пожил в я в совке, и рабочий стаж там еще начал. И вполне состоялся на сегодняшний момент, я как раз и толкую вам подобным, что мне на фиг не нужен ваш убогий совок, мне прекрасно живется в свободном настоящем, в котором я получил то, чего мне так не хватало в совке. Прекрасно живется в квартире , полученной родителями в СССР и за счет сдачи другой квартиры (вроде кооперативной ) , тоже заработанной родителями в СССР. По крайней мере это ваша информация о себе где-то двухгодичной давности. Есть за что проклинать советское прошлое... Мои родители КУПИЛИ квартиру, горбатились на двух-трех работах, чтобы выплатить этот кооператив. Когда предки разошлись, я с 13 лет помогал матери на двух из трех ее работ, чтобы мы вытянули все это дело. Сдача в аренду второй квартиры, однокомнатной в таллинском пригороде Маарду, которая досталась мне от отца в наследство, дает мне 80 евро в месяц. У нас не питерские и, тем более, не московкие цены. А живу я хорошо, потому что возглавляю из Таллина два московских интернет-проекта (обойдя кучу местных конкурентов) и еще на двух активно подрабатываю. Не считая по мелочи заработков в Эстонии. Так что muse 55, у вас случился традиционный пролет-с по моему поводу. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 17:04 muse 55 В СССР недвижимостью давали попользоваться, а владеть и распоряжаться ей по своему усмотрению, это произошло после нелюбимой всеми приватизации... |
Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 17:08 (Sorques @ 28.03.2013 - время: 17:04) muse 55 В СССР недвижимостью давали попользоваться, а владеть и распоряжаться ей по своему усмотрению, это произошло после нелюбимой всеми приватизации... В чем разница? |
| muse 55 Свободен |
28-03-2013 - 17:10 (Sorques @ 28.03.2013 - время: 17:04) muse 55 В СССР недвижимостью давали попользоваться, а владеть и распоряжаться ей по своему усмотрению, это произошло после нелюбимой всеми приватизации... Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. |
| Плепорций Женат |
28-03-2013 - 17:20 (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:10) Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. Было такое. Но если кто стуканул, то квартиру государство за такое могло и отобрать. |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 17:23 (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:10) Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. Незаконно. Crazy Ivan В чем разница? Разница втом, раньше были квартиры, а сейчас это недвижимость. То есть ее можно продавать, дарить, оставлять в наследство, а не просто временно проживать. Люди тысячелетиями строили свои дома, что бы передавать их потомкам...а в СССР этот принцип был нарушен. |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 17:30 (Sorques @ 28.03.2013 - время: 17:23) Разница втом, раньше были квартиры, а сейчас это недвижимость. Цвет стен от этого не поменялся. То есть ее можно продавать, дарить, оставлять в наследство, а не просто временно проживать. Проживать в ней можно точно так же как и раньше без ограничений. Насчет продавать и тому подобного, для подавляющего большинства населения это право равнозначно праву на самоубийство. Люди тысячелетиями строили свои дома, что бы передавать их потомкам...а в СССР этот принцип был нарушен. Если предок умирает, у потомка квартиру не отберут, если она конечно потомку нужна для проживания, а не для эксплуатации чужого труда. |
| muse 55 Свободен |
28-03-2013 - 17:31 (Плепорций @ 28.03.2013 - время: 17:20) (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:10) Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. Было такое. Но если кто стуканул, то квартиру государство за такое могло и отобрать. Ха-ха !!! Sorques Незаконно. Можно подумать. что сейчас кто-то сдает законно... |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 17:31 (Плепорций @ 28.03.2013 - время: 17:20) (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:10) Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. Было такое. Но если кто стуканул, то квартиру государство за такое могло и отобрать. Сдавать квартиру это значит иметь нетрудовые доходы. В СССР были разрешены только трудовые доходы. |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 17:38 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 17:31) (Плепорций @ 28.03.2013 - время: 17:20) (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:10) Ну , комнаты и квартиры и тогда сдавали в полный рост. Было такое. Но если кто стуканул, то квартиру государство за такое могло и отобрать. Сдавать квартиру это значит иметь нетрудовые доходы. В СССР были разрешены только трудовые доходы. А с какого бодуна вы вбили себе в голову, что это нетрудовые доходы? Типичные рассуждения человека, не имеющего ни малейшего понятия о предмете. Я перед тем, как начать сдавать квартиру, вложил в ее ремонт свыше 20 тыщ крон, несколько месяцев платил сумасшедшую квартплату. Потом были перерывы по 2-3 месяца между клиентами - со всеми вытекающими. Только недавно отбил деньги, а уже скоро нужно делать новый ремонт... Это не считая прочего. Сдавать квартиру - это довольно серьезная работа, особенно на нормальном, насыщенном рынке, где жилья довольно много и высока конкуренция. |
| muse 55 Свободен |
28-03-2013 - 17:40 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 17:31) Сдавать квартиру это значит иметь нетрудовые доходы. В СССР были разрешены только трудовые доходы. А у офицеров не было такой статьи в получке -квартирные ? |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 17:41 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 17:38) А с какого бодуна вы вбили себе в голову, что это нетрудовые доходы? Типичные рассуждения человека, не имеющего ни малейшего понятия о предмете. Я перед тем, как начать сдавать квартиру, вложил в ее ремонт свыше 20 тыщ крон, несколько месяцев платил сумасшедшую квартплату. Потом были перерывы по 2-3 месяца между клиентами - со всеми вытекающими. Только недавно отбил деньги, а уже скоро нужно делать новый ремонт... Это не считая прочего. То есть Вы хотите сказать что сдаете квартиру и не имеете с нее дохода? Или доход от нее равен стоимости вложенного в нее труда? Тогда какой смысл вообще ее сдавать? |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 17:42 (muse 55 @ 28.03.2013 - время: 17:40) А у офицеров не было такой статьи в получке -квартирные ? Впервые слышу. |