Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 19:22 (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:13) Брокер разве не оказывает услуг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Брокер не оказывает никаких услуг обществу. Услуги это тоже труд и труд уважаемый. Исключать его не будем. |
Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 19:25 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 19:22) (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:13) Брокер разве не оказывает услуг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Брокер не оказывает никаких услуг обществу. Услуги это тоже труд и труд уважаемый. Исключать его не будем. Ага, типичное виляние сознания в тисках бредовых идеологических догм. Эти услуги мы считаем трудовыми, а эти - посредничество на рынке ценных бумах,сдача в аренду жилья и т.д. не считаем. Ибо мы так придумали.  |
nicola11 Женат |
28-03-2013 - 19:25 (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:17) а чего комментировать то? Например, то, что в "голодном" 1990-м мы ели больше, чем в сытом теперь... За исключением раст. масла и ягод. Это сообщение отредактировал nicola11 - 28-03-2013 - 19:27 |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 19:26 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 19:25) Ага, типичное виляние сознания в тисках бредовых идеологических догм. Эти услуги мы считаем трудовыми, а эти - посредничество на рынке ценных бумах,сдача в аренду жилья и т.д. не считаем. Ибо мы так придумали. Какую пользу обществу приносит брокер? |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 19:33 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:25) (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:17) а чего комментировать то? Например, то, что в "голодном" 1990-м мы ели больше, чем в сытом теперь... За исключением раст. масла и ягод. Не ягод, а овощей и фруктов, которыми был крайне скуден рацион советского человека, обделенный витаминами. И по мясу картина неоднозначная. Сейчас мясо учитывают совсем не так, как в совке. Причем сегодня разницы в цифрах почти нет. Реально сильное статистическое снижение видно только по молочным продуктам. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2013 - 19:38 |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 19:36 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 19:26) (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 19:25) Ага, типичное виляние сознания в тисках бредовых идеологических догм. Эти услуги мы считаем трудовыми, а эти - посредничество на рынке ценных бумах,сдача в аренду жилья и т.д. не считаем. Ибо мы так придумали. Какую пользу обществу приносит брокер? Он помогает людям с выгодой инвестировать свои накопления, применяя для этого свои профессиональные навыки, которых нет или недостаточно у других. Или нет времени на это. Я, как держатель ценных бумаг и паев, прекрасно понимаю полезность брокеров и управляющих паями фондов. И за что им плачу. |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 19:37 Конечно! Сейчас в мясо учитывают сою. Такого, действительно, при совке не было... |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 19:43 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 19:36) Он помогает людям с выгодой инвестировать свои накопления, применяя для этого свои профессиональные навыки, которых нет или недостаточно у других. Или нет времени на это. Я, как держатель ценных бумаг и паев, прекрасно понимаю полезность брокеров и управляющих паями фондов. И за что им плачу. Называя вещи своими именами, он помогает упырям пить чужую кровь. Фистулу вставляет. Помогает получать больше нетрудовых доходов. Медвежатник тоже помогает членам своего фонда получать прибыль. У него даже средства производства есть - фомка и фонендоскоп. |
1NN Свободен |
28-03-2013 - 19:43 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:04) Я тут наткнулся на интересную табличку... Понятно ваше желание, сударь, показать, как замечательно было в СССР и как хреново стало сейчас. А конкретно - сменили прогрессивный общественный строй (социализм) на загнивающий отсталый (капитализм) и теперь пожинаем печальные последствия. И слезы наворачиваются на ясные очи... А комментарий мой таков: сходите в ближайший супермаркет (Ашан, Пятерочку, Перекресток, Дикси...) и посмотрите на выбор предлагаемых товаров. Вы можете купить практически ВСЕ! От картошки до ананасов, от колбасы до самых изысканных деликатесов... Я уж умолчу, сколько сортов пива, водки, вина, коньяку стоит на прилавках! И так - для любого товара! Ну, а теперь, вспомните полки магазинов СССР в 1990 г. Только честно! Без склероза... Глазки высохли?! |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 19:46 (sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 19:43) Ну, а теперь, вспомните полки магазинов За эти полки Горбачеву уже давно все высказали. Вы кстати, как относитесь к Михал Сергеичу? |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 19:48 Алкоголем вы меня не впечатлите... А что до остального... так я все это и в СССР ел, только хорошего качества... |
Сосед.2012 Женат |
28-03-2013 - 19:51 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 19:22) (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:13) Брокер разве не оказывает услуг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Брокер не оказывает никаких услуг обществу. Услуги это тоже труд и труд уважаемый. Исключать его не будем. Как это не оказывает, а за что ему платят деньги клиенты? А если говорить в глобальном смысле он помогает государству бороться с избыточной денежной массой, да и налоги платит тоже, причем с точки зрения государства, эти налоги появляюся из воздуха, есть денежная масса, пришел брокер и раз...., заплатил налог государству. |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 19:53 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:37) Конечно! Сейчас в мясо учитывают сою. Такого, действительно, при совке не было... Да нет, сою еще в 1970-е начали в "Докторскую" закладывать. Вы как всегда не в теме, живете сказками...  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-03-2013 - 19:56 |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 19:55 Вот видите: сою в мясо, а не мясные ароматизаторы в сою, как сейчас... |
| 1NN Свободен |
28-03-2013 - 19:58 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:48) Алкоголем вы меня не впечатлите... А что до остального... так я все это и в СССР ел, только хорошего качества... Ой, сударь, не надо ля-ля! Даже в "Березке", даже в закрытом спецраспределителе не было тогда такого выбора, какой вы найдете сейчас в каком-нибудь "Ашане"! Не могли вы, батенька, все это кушать в СССР... |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 19:59 (sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 19:58) (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:48) Алкоголем вы меня не впечатлите... А что до остального... так я все это и в СССР ел, только хорошего качества... Ой, сударь, не надо ля-ля! Даже в "Березке", даже в закрытом спецраспределителе Он - мог! И как еще! Когда живешь в сказке, можно и не такое!  |
| Сосед.2012 Женат |
28-03-2013 - 20:01 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:25) (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:17) а чего комментировать то? Например, то, что в "голодном" 1990-м мы ели больше, чем в сытом теперь... а также а также картофеля и овощей. Про хлеь и сахар я писал. Про мясо, ну стали есть меньше. по сути я отмечу 2 вещи, 1-е, сейчас по сравнению с СССР народ гораздо больше следит за тем чего есть, многие мясо вообще не едят или едят крайне мало. 2-е: в СССР была такая политика - дешевая еда за счет дотаций, дорогие промтовары. Ну т.е. условно приведите рядом таблицу сколько было телевизоров на душу населения в СССР и сколько сейчас, сколько машин тогда и сейчас и.т.д. И что доказывает условно то, что сейчас в среднем в каждой семье больше двух телевизоров, а в СССР и одного на семью в среднем не было? Да ничего не доказывает, это очень сложные процессы с множеством сопутствующих факторов. Кроме того, в СССР потери продовольствия были выше, гораздо больше продуктов выбрасывали в мусор и потому что дешевле были и потомучто холоджильников было меньше и потомучто они были натуральней и портились быстрей. Ну вот примерно такие у меня Коментарии. |
| Сосед.2012 Женат |
28-03-2013 - 20:06 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 19:43) (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 19:36) Он помогает людям с выгодой инвестировать свои накопления, применяя для этого свои профессиональные навыки, которых нет или недостаточно у других. Или нет времени на это. Я, как держатель ценных бумаг и паев, прекрасно понимаю полезность брокеров и управляющих паями фондов. И за что им плачу. Называя вещи своими именами, он помогает упырям пить чужую кровь. Фистулу вставляет. Помогает получать больше нетрудовых доходов. Медвежатник тоже помогает членам своего фонда получать прибыль. У него даже средства производства есть - фомка и фонендоскоп. а вот парикмахер дамский например полезен или нет? Ну правда, стрижет там стрижет, женщины из семейного бюджета кучу денег тащат туда, а этот кровопиец наживается вместо того чтобы стричь всех на голо за 10 копеек. Так нет, он/она по 3,50 за модельные стрижки брал в СССР, а ведь еще гады и голову предлагали помыть за 50 копеек, вместо того чтобы в ванне дома за бесплатно! |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 20:07 (sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 19:58) Ой, сударь, не надо ля-ля! Даже в "Березке", даже в закрытом спецраспределителе О каком выборе вы говорите? Между плохим и худшим? 90% ассортимента современного магазина не прошло бы в СССР контроля качества и, соответственно, не могло появиться на полках... Вам одно и то же г...о упаковали в 50 разных оберток, а вы называете это "выбор". |
билдер Женат |
28-03-2013 - 20:09 А я и не знаю чего ответить... Мне и тогда было несладко, в молодости... А сейчас гляжу я на всё это "изобилие", и у меня чувство брезгливости появляется! Почему? Да долго объяснять... Может ностальгия по своей молодости основная причина? Но я был горд за свою страну, когда взвевался алый флаг после победы наших хоккеистов и бегунов, когда награждали космонавтов... А сейчас гляжу на сытые рыла депутатов, на растущие как грибы дворцы-виллы, на разрушающиеся заводы - и вспоминаю СССР. С чего это? Естественно, что ответ мне смогут дать только мои ровесники, которым ещё довелось строить социализм, а не молодые люди, знающие то время по литературе в Сети и постперестроечным изданиям. Это сообщение отредактировал билдер - 28-03-2013 - 20:11 |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 20:11 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 20:07) 90% ассортимента современного магазина не прошло бы в СССР контроля качества и, соответственно, не могло появиться на полках... Вы всерьез полагаете, что если вы несете полную чушь с профессорским апломбом, это придает ей некую убедительность? |
| ps2000 Свободен |
28-03-2013 - 20:11 (nicola11 @ 28.03.2013 - время: 19:37) Конечно! Сейчас в мясо учитывают сою. Такого, действительно, при совке не было... Не совсем так Сейчас в мясе не учитывают кости, жилы и сухожилия  Кстати Вы на мой простенький вопрос не ответили: в советские времена Вы жили на севере, где Вам жить хуже (ради денег) Сейчас Вы живете там где Вам хочется Получается что сейчас Вам лучше |
i9o8 Женат |
28-03-2013 - 20:24 Особенно поразительно было читать про то, что брокер не приносит пользы. В данном конкретном случае его было бы уместней назвать маклером. Но это слово устаревшее. Сейчас у нас этот специалист называется риэлтором, международным словом. Конечно же, легче всего риэлтора ассоциировать с маклером советских времен, которого сыграл ныне покойный Басов. Думаю, любой здравомыслящий человек поймет, что это все фарс. Нынешняя работа риэлтора очень кропотливая и трудоемкая. За день приходится осмотреть и предложить несколько квартир. Чаще всего это происходит вечером и примерно в 8 часов вечера по местному времени. Прежде чем оценивать работу специалиста по недвижимости или оного брокера, я бы предложил это попробовать на своей шкуре. |
| Bruno1969 Свободен |
28-03-2013 - 20:28 (i9o8 @ 28.03.2013 - время: 20:24) Прежде чем оценивать работу специалиста по недвижимости или оного брокера, я бы предложил это попробовать на своей шкуре. Брокер и маклер - это разные сферы деятельности. Брокер торгует акциями на бирже. Да, в переводе "брокер" - это посредник. Но маклеров брокерами давно уже не называют. |
| 1NN Свободен |
28-03-2013 - 20:33 (билдер @ 28.03.2013 - время: 20:09) А я и не знаю чего ответить... Сочувствую вам, сударь. Ностальгия тут не при чем. В "совке" народ (и партию) зомбировали "великой Идеей". Все (по крайней мере, большинство) были уверены, что живут в судьбоносное время, строят самое прогрессивное в истории общество, что живут не для себя, а для счастья будущих поколений, что материальный достаток это не главное, можно и потерпеть во имя будущего (лишь бы Родина жила)... Как же нас обманули!!! Когда в 90-е гг вылезли на свет божий "тайны Мадридского двора", все увидели, какая мразь верховодила в стране с 17-го года! Ни партия, ни номенклатура, ни власть - никто! - даже не думал о благе народа! А думали о себе любимых! Строили благополучие исключительно для себя. А народу вешали "лапшу" на уши. И народ верил в красивую сказку! И сейчас еще многие верят... Что поделаешь - защитная реакция! |
| i9o8 Женат |
28-03-2013 - 20:34 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 20:28) (i9o8 @ 28.03.2013 - время: 20:24) Прежде чем оценивать работу специалиста по недвижимости или оного брокера, я бы предложил это попробовать на своей шкуре. Брокер и маклер - это разные сферы деятельности. Брокер торгует акциями на бирже. Да, в переводе "брокер" - это посредник. Но маклеров брокерами давно уже не называют. Ну, название специальности не суть важна. Важно то, что необходимо понимать, какой титанический труд проделывают нынешние риэлторы. |
| Альфред-фр Свободен |
28-03-2013 - 21:19 Плепорций дата: 28.03.2013 - время: 14:35 | | (Альфред-фр @ 28.03.2013 - время: 12:37) Навскидку, процентов 90% из этих авторов было издано в СССР. Неужели? Давайте пройдемся по списку. Джеймс Джойс? Точно нет. Фицджеральд, Драйзер, Фолкнер - да, издавались, однако возможно, что не конкретно эти романы. Стейнбек - наверняка да. Набоков - нет, Воннегут - нет, Хеллер, Лаури, Баттлер - нет. "1984" Оруэлла - смешно, нет, конечно! Кестлер - да, но не "Слепящая тьма". "Вся королевская рать" Уоррена - только в 1988 году. Моэм, Шервуд Андерсон, Миллер, Киплинг, Лондон, Сэлинджер - да. Хэмингуэй кое-что. Остальные - почти все нет! Вот Вам в помощь: http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak Ну Вы даете Плепорций!!! Джеймс Джойс - "Портрет художника в юности" еще в 70-е годы в «Иностранной литературе» печатали. К. Воннегута в СССР не просто печатали, а печатали много. М. Лаури по крайней мере рассказы печатали. С. Батлер еще до войны печатали. Оруэлл 1984, формально говоря вышел еще в СССР, в 88 г Из остальных, которые "почти все нет", на самом деле почти все ДА. Сам тогда читал Г. Грина. Чивера. Голдинга (именно "повелитель мух"). Д. Конрад. Моэм. С. Льюис(собрание сочинений до сих пор стоит) Керуак. Собирался почитать Ш. Андерсона. Дос Пассоса. В Вульф... Да практически все были известны в СССР и печатались. У меня сомнения только по поводу Г Миллера и Хеллера (вроде "Уловка" была в 80х, но не уверен), и еще несколько незнакомых имен. Не больше 10% (Это ж серьезная литература, а не журнал посев. Вообще, зачем наговаривать если не знаете.) А Ваша ссылка в помощь ерундовая. Далеко не все по книгам, а по тому что было в журналах, вообще ничего. Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 28-03-2013 - 21:29 |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 21:36 (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 19:51) Брокер не оказывает никаких услуг обществу. Услуги это тоже труд и труд уважаемый. Исключать его не будем.[/QUOTE] Как это не оказывает, а за что ему платят деньги клиенты? И как только СССР обходился без такой профессии? |
| Безумный Иван Свободен |
28-03-2013 - 21:38 (Сосед.2012 @ 28.03.2013 - время: 20:06) а вот парикмахер дамский например полезен или нет? Ну правда, стрижет там стрижет, женщины из семейного бюджета кучу денег тащат туда, а этот кровопиец наживается вместо того чтобы стричь всех на голо за 10 копеек. Так нет, он/она по 3,50 за модельные стрижки брал в СССР, а ведь еще гады и голову предлагали помыть за 50 копеек, вместо того чтобы в ванне дома за бесплатно! Парикмахер безусловно полезен. Он предлагает общественно полезные услуги. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-03-2013 - 21:38 |
Falcok Свободен |
28-03-2013 - 21:40 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 21:36) И как только СССР обходился без такой профессии? Бобик сдох, как диабетик обходился без инсулина за сутки до смерти? |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 22:02 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 18:45) Деньги надо зарабатывать, а не обналичивать. Ты мой пост читал? Заработал-вложил в недвижимость-потусил в квартире-затем планы изменились и уехал в деревню купив там дом... Внимательней читай. И право обменять жилье на менее качественное, как и право лишиться жилья, я не считаю основополагающим правом нынешней цивилизации. Или на более качественное с доплатой, которую заработал на урановых рудника. Про развитие цивилизации, я комментировать не буду, так как я еще более радикального мнения о цивилизации, чем ты, то ты то как раз мыслишь в ее мэйнстриме... Брокер, в отличие от землекопа, никакой пользы не приносит. Его труд можно сравнить с трудом фальшивомонетчика в государстве где ответственность за это преступление отменили. Брокеры были даже в СССР во Внешэкономбанке, только люди которые вели операции с ценными бумагами заграницей, назывались по другому. Ты я так понимаю, за натуральное хозяйство...вырастил яблоки, поехал на рынок и обменял на сАпАги или в крайнем случае ден.знаки...а всякие там посредники, это бездельники и кровопийцы...Вить, это 15 или 16 век в крайнем случае... У меня как раз правильное понимание о труде. Труд это то, что приносит товар или услуги. Если я прошу взять мои деньги и за то что их будут использовать хочу получить проценты, то те кто этим занимается оказывает мне услугу... А предназначение квартиры в государстве, где квартиру имеет на каждая семья, может быть только одно - использование ее по прямому назначению для проживания. Один в Антарктиде, пингвинов пасет при -50, а другой груши в своем дворе околачивает и квартирные блага поровну? Нафиг такую справедливость, мечту Шариковых... И смирись с присваиванием твоего прибавочного продукта. Смирись тогда с произволом чиновников, с коррупцией, подкупом судей и всеми остальными сопутствующими прелестями. Вить, не обижайся, то из тебя иногда действительно штампы советских юмористических журналов о капитализме прут...Произвол чиновников, массовая коррупция и капитализм, как раз несовместимы...а там где он есть, это НЕДОкапитализм...нет у нас полноценного капитализма... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-03-2013 - 22:09 |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 22:08 (Плепорций @ 28.03.2013 - время: 14:35) Джеймс Джойс? Точно нет. Да. Дублинцы. Воннегут - нет Да и много. "Вся королевская рать" Уоррена - только в 1988 году Даже советский фильм был. Роман издавался. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-03-2013 - 22:08 |
| ps2000 Свободен |
28-03-2013 - 22:18 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 21:36) И как только СССР обходился без такой профессии? Так где СССР, а профессия процветает. Можно причину - следствие увидеть |
| Sorques Женат |
28-03-2013 - 22:31 (Crazy Ivan @ 28.03.2013 - время: 21:36) И как только СССР обходился без такой профессии? Плохо обходились... В СССР отсутствовали многие полезные профессии и виды деятельности, а многие нужные находись в загоне, например юристы, экономисты, врачи, в итоге крестьяне-вожди с семинарским недообразованием и представлениями 19 века ушли в мир иной, а Россия оказалась без вменяемых специалистов... |
| nicola11 Женат |
28-03-2013 - 23:06 (Bruno1969 @ 28.03.2013 - время: 20:11) Вы всерьез полагаете, что если вы несете полную чушь с профессорским апломбом, это придает ей некую убедительность? Я всерьёз полагаю, что нести чушь - ваша прерогатива. Я своё счастливое и сытое детство не проецирую на все население Союза. Вы же, свои личные неудачи и неудовлетворенность, пытаетесь навязать окружающим в качестве истины в последней инстанции. |