Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 04:01 (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 03:52)
Я с латинским шрифтом не в ладах. Данные взял отсюда. |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 04:04 (Sorques @ 24.02.2013 - время: 03:27) Миску похлебки и ночлежка для БОМЖей ты считаешь социалкой?Ты откуда такую инфу берешь? Из советских газет 20-х годов? Пособие по безработице 600-800 евро...совсем малоимущим, дают социальное жилье, оно не хуже советских квартир... Бруно, Это правда? |
Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:04 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 04:01) [QUOTE=Bruno1969 , 24.02.2013 - время: 03:52] Берем настоящие цифры по Норвегии. Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась.  |
| Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:06 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 04:04) (Sorques @ 24.02.2013 - время: 03:27) Миску похлебки и ночлежка для БОМЖей ты считаешь социалкой? Ты откуда такую инфу берешь? Из советских газет 20-х годов? Пособие по безработице 600-800 евро...совсем малоимущим, дают социальное жилье, оно не хуже советских квартир... Бруно, Это правда? Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее. |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 04:11 (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:04) Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась. Там он ссылается на сайт ЦРУ. |
| Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:13 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 04:11) (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:04) Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась. Там он ссылается на сайт ЦРУ. Ну так я вам по Норвегии именно с этого сайта данные и дал, и ссылка туда! Вот так вашу публику и дурят гнусненькие пропагандисты.То есть они берут суммарный долг Debt External и выдают его за долг страны. А суммарный долг - это в основном частный, при этом больше бизнеса. При чем тут государство, страна? Инвестор построил завод на кредитные бабки, заняв у иностранных банков - потом несколько лет долг отбивает из прибыли. Но и норвежцы инвестируют за рубеж, причем куда больше. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-02-2013 - 05:07 |
Sorques Женат |
24-02-2013 - 04:17 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 03:46)
Да уж...Вить, ты откуда это взял? Про США и Японию забыл, там вообще жизни нет...а вот у Румынии времен Чаушеску, вообще долгов не было...при этом была самой нищей страной соц.лагеря... Замечу, что валовый государственный долг Норвегии в % от ВНП по Маастрихтскому критерию, один из самых низких в Европе... Пенсионный фонд Норвегии наполняется за счет налогов, поступающих от нефтяных корпораций, доходов от продажи месторождений и дивидендов компании Statoil, контрольный пакет которой принадлежит государству. Поскольку около 90 процентов расходов бюджета Норвегии обеспечивается за счет налогов, большая часть доходов от нефтяной отрасли направляется в Пенсионный фонд. В результате размер фонда постоянно растет: к сентябрю прошлого года он достиг 650 миллиардов долларов против 220 миллиардов в 2006 году. Ожидается, что к 2020 году он превысит отметку в триллион долларов. На расходы госбюджета может быть потрачено менее десяти процентов доходов фонда. Лента ру. 2013 год. Сколько там население Норвегии говоришь? |
| Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:23 Там же, на сайте ЦРУ - Norway is a net external creditor ("Норвегия - страна по балансу чистый внешний кредитор") Вам же агитаторы не сообщают, что не только Норвегия и норвежцы имеют долги, но и им должны, и куда больше... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-02-2013 - 04:41 |
| Sorques Женат |
24-02-2013 - 04:24 (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:06) Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее. Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас? |
| Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:33 (Sorques @ 24.02.2013 - время: 04:24) (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:06) Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее. Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас? Чего сколько? Средняя зарплата на конец прошлого года - 916 евро. К этой сумме работодатель платит в бюджет 33% соцналога. Есть еще отдельная страховка по безработице, процент не помню, поскольку никогда не имел с ним дело. По страховке при сокращении получаешь 4 месячцных оклада (или 2, если стаж маленький) и несколько месяцев страховку по безработице, которая сначала составляет 70%, потом 50% от прежней зарплаты. Хронически безработные получают махонькое пособие где-то в сотню евро, если не ошибаюсь. Но еще есть льготы разные, включая по квартплате. |
| Sorques Женат |
24-02-2013 - 04:40 (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:33) Чего сколько? Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно... |
| Bruno1969 Свободен |
24-02-2013 - 04:44 (Sorques @ 24.02.2013 - время: 04:40) (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:33) Чего сколько? Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно... Да у меня тоже не точно. Я в последние годы как-то совсем не следил за такой инфой, мне лично она по барабану, я никогда никаких пособий по безработице не получал и вряд ли буду получать. Чисто информативно по работе просматривал раньше, сейчас и в этом плане не нужно. |
FurryCat Женат |
24-02-2013 - 09:19 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 14:08) <q>Вы не совсем правы. В КНДР руководствуются не совсем идеями социализма. Марксизм там на основе древнекорейской философии. </q> Это так. Но в данном случае важна суть вещи, а не её название. Ведь мы не на лингвистическом форуме. Сев-корейская политико-экономическая система копирует принципы построения СССР, значит она является социализмом. А заодно её можно расматривать как эталонный образец в разговоре. СССР канул в Лету 20 лет назад, и сейчас можно много фантазировать и вспоминать на тему что было и что не было. А КНДР вот он - пока ещё живой динозавр. Прямо перед глазами. Много не нафантазируешь, факты налицо. Я заговорил про КНДР не ради хохмы. Это контрольная "проверка искренности" ответа на вопрос "хотели бы вы жить в СССР". Если кто-то воротит нос от КНДР, но положительно отвечает на опрос форма про СССР, то либо этот ответ неискренен, либо человек просто воспринимает мифологию за реальность и голосует за мифы. Пока ещё никто не высказал симпатий режиму семьи Ким. А значит результаты опроса форма ничего не стоят. |
Сосед.2012 Женат |
24-02-2013 - 09:55 Берем настоящие цифры по Норвегии. Вот ты и попался американский шпион!  Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 24-02-2013 - 09:56 |
Falcok Свободен |
24-02-2013 - 10:12 Логика Крэйзи Ивана: если на Западе уровень жизни в 10 раз лучше чем в РФ, надо выдумать какие-то бредовые цифры и ссылаясь на них доказать, что у нас хорошо |
| Falcok Свободен |
24-02-2013 - 10:13 (Sorques @ 24.02.2013 - время: 04:40) Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно... Вы мечтатель, 70% - это если уволен по сокращению, мне после ВУЗа пособие вообще было не положено, так как стаж меньше пол года, а так 900 рублей пособие по безработице |
| ps2000 Свободен |
24-02-2013 - 10:16 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:23) Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства. Вы же позиционировали себя как государственник. На первом месте государство. А получается - Ваши проблемы главнее Выходит не правда то что раньше говорили  "И с доскою будешь спать со стиральною За машину за его персональную..." |
| Duhovnik В поиске |
24-02-2013 - 10:24 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:36) Очень надеюсь на то, что жить будут на выращенные у нас в стране продукты, пользоваться техникой нашего производства. ух ты какие у вас экзотические пожелания... Я вот за последнюю половину тысячелетия не знаю ни одной страны которой удалось бы вести на 100% натуральное хозяйство... Да и идиотов таких чтоб пытались такое учудить не припомню... ну ничего вы не останавливайтесь - стремиттесь и дальше привести свою страну к первобытно общинному строю! Верной дорогой стремитесь идти товарищ :) |
| Falcok Свободен |
24-02-2013 - 10:28 (ps2000 @ 24.02.2013 - время: 10:16) (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:23) Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства. Вы же позиционировали себя как государственник. Виктор самый обычный эгоист, |
arisona Влюблен |
24-02-2013 - 11:30 (Sorques @ 24.02.2013 - время: 04:24) (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:06) Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее. Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас? Пособие по безработице в Эстонии(страховое) назначется продолжительностью полгода, 9 мес. или год, в зависимости от стажа. За последние 9 мес. высчитывается средняя з/плата за день, первые 100 дней выплачивают 50% от средней дневной, потом 40%. Обычное пособие 101 Евро в месяц (если к примеру сам уволился), при условии что как минимум полгода перед этим работал, если не работал, то ..ничего Это сообщение отредактировал arisona - 24-02-2013 - 11:33 |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 11:33 (ps2000 @ 24.02.2013 - время: 10:16) (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:23) Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства. Вы же позиционировали себя как государственник. На первом месте государство. А получается - Ваши проблемы главнее Выходит не правда то что раньше говорили "И с доскою будешь спать со стиральною За машину за его персональную..." Я ответил с позиции либерала, думал так будет понятнее. Я часто так делаю. Просто был уверен что мы тут не личность мою разбираем, а ситуацию. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 11:35 |
muse 55 Свободен |
24-02-2013 - 11:38 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 10:13) а так 900 рублей пособие по безработице Если стаж есть -4900 в течение года... |
| Falcok Свободен |
24-02-2013 - 11:43 (muse 55 @ 24.02.2013 - время: 11:38) (Falcok @ 24.02.2013 - время: 10:13) а так 900 рублей пособие по безработице Если стаж есть -4900 в течение года... нет, вы не поняли, если стажа, то вообще 0 вроде, хотя черт знает, я даже на учет не становился |
| Falcok Свободен |
24-02-2013 - 11:44 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 11:33) Я ответил с позиции либерала, думал так будет понятнее. Да нет, со своей собсвенной позиции вы ответили, поэтому никто шутки и не понял |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 12:06 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 11:44) Да нет, со своей собсвенной позиции вы ответили, поэтому никто шутки и не понял Я ясно объяснил с какой позиции я ответил. И если не переходить на мою личность, возразить-то против такой позиции нечего. Хотите мою личность обсуждать, заведите отдельную тему. А здесь я буду отвечать так как сочту нужным. Это небольшой троллинг. |
| ps2000 Свободен |
24-02-2013 - 12:28 [QUOTE=Crazy Ivan,24.02.2013 - время: 11:33][QUOTE=ps2000 , 24.02.2013 - время: 10:16][QUOTE=Crazy Ivan , 23.02.2013 - время: 23:23]<q>Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства.</q>[/QUOTE] <q>Я ответил с позиции либерала, думал так будет понятнее. Я часто так делаю. Просто был уверен что мы тут не личность мою разбираем, а ситуацию.</q>[/QUOTE] Вы ответили с позиции плохого человека. Либералы тут ни коим боком. А Ваша позиция полностью соответствует сказанному Вами. Глубоко плевать Вам на людей (что в целом нормально) Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла |
ien Свободен |
24-02-2013 - 12:40 (ps2000 @ 24.02.2013 - время: 12:28) Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла Поясните. |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 12:55 (ps2000 @ 24.02.2013 - время: 12:28) Вы ответили с позиции плохого человека. Либералы тут ни коим боком. А Ваша позиция полностью соответствует сказанному Вами. Глубоко плевать Вам на людей (что в целом нормально) Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла Мне с 90-х годов вдалбливали в голову что человек-индивид со своими желаниями и прихотями это самая высшая ценность. Не общество, не государство, а именно индивид. Плохие или хорошие люди это говорили решайте сами. Вот только получаются сейчас противоречия. Я когда с Вами разговариваю с позиции такого индивида-эгоиста, Вы не отвечаете на неудобный вопрос, а начинаете переходить на моральный аспект моей личности, критиковать меня за то, что в 90-е либералы считали наивысшей ценностью. Я так делал и буду делать что бы показать противоречия либерализма как такового. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 13:07 |
mjo Свободен |
24-02-2013 - 13:02 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 04:04) Бруно, Это правда? Не совсем. Сумма социалки 300 евро на человека, + квартира+медобслуживание+транспортные льготы+бесплатные продукты в неограниченном количестве 2 раза в неделю.  |
| FurryCat Женат |
24-02-2013 - 13:18 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 12:06) Я ясно объяснил с какой позиции я ответил. И если не переходить на мою личность, возразить-то против такой позиции нечего. Хотите мою личность обсуждать, заведите отдельную тему. А здесь я буду отвечать так как сочту нужным. Это небольшой троллинг. Вы ответили с позиции крепостного раба (это про ваш ответ, а не про вас лично), которому барин подкинул рубль, а тот за это готов барину сапог поцеловать. Извините, но никак иначе ваше высказывание о поддержке гос-ва в омен на пенсию я трактовать не могу. При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества. Хотите ответить с позиции либерализма - покопайтесь в этой теме. |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 13:19 (sxn2974294165 @ 24.02.2013 - время: 13:18) Вы ответили с позиции крепостного раба (это про ваш ответ, а не про вас лично), которому барин подкинул рубль, а тот за это готов барину сапог поцеловать. Извините, но никак иначе ваше высказывание о поддержке гос-ва в омен на пенсию я трактовать не могу. При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества. Хотите ответить с позиции либерализма - покопайтесь в этой теме. Еще один желающий обсудить тут мою личность. |
| FurryCat Женат |
24-02-2013 - 13:24 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 12:55) Мне с 90-х годов вдалбливали в голову что человек-индивид со своими желаниями и прихотями это самая высшая ценность. Не общество, не государство, а именно индивид. Если вам кто-то что-то вдалбливает в голову - сопротивляйтесь. У вас есть свои мозги. Абсолютная ценность индивида это такая же разрушительная крайность, как и абсолютная ценность государства. Забудьте об этом. Устойчивые демократические гос-ва базируются на балансе интересов составляющих его элементов. В том числе, на балансе интересов индивида и гос власти. |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2013 - 13:30 (sxn2974294165 @ 24.02.2013 - время: 13:24) Если вам кто-то что-то вдалбливает в голову - сопротивляйтесь. У вас есть свои мозги. Может хватит обо мне? Позвольте мне самому решать как мне поступать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 13:31 |
| FurryCat Женат |
24-02-2013 - 13:39 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 13:30) Позвольте мне самому решать как мне поступать. Разумеется :) Это будет ваш первый шаг к либеральному образу мышления :) |
| ien Свободен |
24-02-2013 - 13:42 (sxn2974294165 @ 24.02.2013 - время: 13:18) При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества. И что же такое государство, в таком случае? |