Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
07-02-2013 - 01:43 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 01:31) Почему неких? Ротшильды своих глобалистических проектов ни когда и не скрывали.. По независимым прикидочным оценкам у них сейчас активов на 2 с лишним триллиона примерно.. Но как говорил Вилли Старк из моей любимой "Вся королевская рать": деньги хороши до определённого предела. Так что каким реальным влиянием в мире капитализма обладают эти господа можно только догадываться.. Поэтому когда говорят про какие то там стихийные революции в Европе и России, во время Первой Мировой, то это рассчитано на не проходящею любовь к "пломбированному вагону" некоторой части граждан...нужна людям греза о чем то светлом, а не о кознях буржуинов даже в этом святом деле... Если Ленин и Сталин наймиты международного капитала (не обязательно за живые деньги), то рушится целый мир...  |
Лузга Свободен |
07-02-2013 - 02:15 (Sorques @ 07.02.2013 - время: 06:43) (Лузга @ 07.02.2013 - время: 01:31) Почему неких? Ротшильды своих глобалистических проектов ни когда и не скрывали.. По независимым прикидочным оценкам у них сейчас активов на 2 с лишним триллиона примерно.. Но как говорил Вилли Старк из моей любимой "Вся королевская рать": деньги хороши до определённого предела. Так что каким реальным влиянием в мире капитализма обладают эти господа можно только догадываться.. Поэтому когда говорят про какие то там стихийные революции в Европе и России, во время Первой Мировой, то это рассчитано на не проходящею любовь к "пломбированному вагону" некоторой части граждан...нужна людям греза о чем то светлом, а не о кознях буржуинов даже в этом святом деле... Нет, Сталин как раз международных глобалистов обыграл. По сути, если беспристрастно, то товарищ Джугашвили был самым лучшим выразителем и защитником интересов России от Ивана Рюриковича Грозного по сию пору. Влад, мы же понимаем что это мифологемы. Но суть в том, что массовое сознание не может жить без мифологем и одну мифологему можно победить только другой, но при этом мифологема должна быть подкреплена реальностью. Вот Плепорций, с которым мы ходим по кругу уже несколько страниц, не понимает почему либеральная мифологема не вытеснила в массовом сознании мифологему социалистическую. Не понимал этого и Гайдар, не к ночи будет упомянут. А всё дело в том, что либеральная мифологема напоролась на одну черту русской ментальности - тягу к справедливости. Приведу наглядный пример. Частенько подъезжая к ларьку купить сигарет ловлю на себе косые взгляды. Заметь - не завистливые, а именно косые. Всё просто: простой работяга, прикидывая на свою зарплату 15 - 30 тысяч, вполне резонно задаётся вопросом - возможно ли заработать ему и его знакомым на машину ценой более 2 миллионов? Ответ очевиден. Значит я в его глазах только вор. Или барыга, что не намного лучше. И эта мысль сидит в работяге как заноза. Что же потом удивляться, что социалистические идеи так популярны не только среди дедушек и бабушек, но и всё больше и больше ширятся в молодёжной среде |
| Sorques Женат |
07-02-2013 - 03:15 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 02:15) Нет, Сталин как раз международных глобалистов обыграл. По сути, если беспристрастно, то товарищ Джугашвили был самым лучшим выразителем и защитником интересов России от Ивана Рюриковича Грозного по сию пору. Россия сошла с рельс, они были конечно кривоватые, но менять нужно было их, а не строить новую дорогу в ином направлении, соскок 17 года, нам будет аукаться еще очень долго, несколько поколений постсоветской жизни...Сталинские заводы, корабли-самолеты, ничего не решили в экономике, при той базе, которая была у РИ все было бы то же самое в плане индустриализации, достаточно посмотреть на темпы роста до 17 года...а вот хребет у народа оказался переломан, так как было два варианта, либо ходить строем, либо приворовывать, за последнее карали, а как только вожжи отпустили, то оказалось, что только это и умеем, так как граждан с такими понятиями как этика предпринимательства и инициативы, то есть с буйками в этой деятельности, перемололи в 20-30 годах...на 40 лет проветривания по пустыни, у России возможности...Проблема, только в этом, а не в ВВП... Влад, мы же понимаем что это мифологемы. Но суть в том, что массовое сознание не может жить без мифологем и одну мифологему можно победить только другой, но при этом мифологема должна быть подкреплена реальностью. Да, людям с сказками и грезами, что так все и будет в реале легче жить... Вот Плепорций, с которым мы ходим по кругу уже несколько страниц, не понимает почему либеральная мифологема не вытеснила в массовом сознании мифологему социалистическую. Не понимал этого и Гайдар, не к ночи будет упомянут. А всё дело в том, что либеральная мифологема напоролась на одну черту русской ментальности - тягу к справедливости. Приведу наглядный пример. Частенько подъезжая к ларьку купить сигарет ловлю на себе косые взгляды. Заметь - не завистливые, а именно косые. Всё просто: простой работяга, прикидывая на свою зарплату 15 - 30 тысяч, вполне резонно задаётся вопросом - возможно ли заработать ему и его знакомым на машину ценой более 2 миллионов? Ответ очевиден. Значит я в его глазах только вор. Или барыга, что не намного лучше. И эта мысль сидит в работяге как заноза. Что же потом удивляться, что социалистические идеи так популярны не только среди дедушек и бабушек, но и всё больше и больше ширятся в молодёжной среде Так это потому, что подсознательное отторжение к состоятельным людям, им внушили...не последнею роль в этом сыграло и российской дворянство, которое к состоятельным простолюдинам относилось с презрением и считало их жуликами, так как вынуждено было брать у них в долг или даже продавать свое имущество...то есть власть и богатство дворянства, это как бы от Бога, а у остальных от несправедливых экономических действий...в СССР как ты помнишь, тоже как бы подразумевалось, что Большому Начальнику можно почти все и им никто не завидовал, он как бы с Небес, а вот сосед сволочь, новую куртку купил, наверное ворует на работе...это порочная психология, на которой играют и сейчас... |
| Лузга Свободен |
07-02-2013 - 04:15 (Sorques @ 07.02.2013 - время: 08:15) Россия сошла с рельс, они были конечно кривоватые, но менять нужно было их, а не строить новую дорогу в ином направлении, соскок 17 года, нам будет аукаться еще очень долго, несколько поколений постсоветской жизни...Сталинские заводы, корабли-самолеты, ничего не решили в экономике, при той базе, которая была у РИ все было бы то же самое в плане индустриализации, достаточно посмотреть на темпы роста до 17 года... И слава Богу что соскочили по той простой причине, что рельсы те заканчивались для России пропастью. Показательно в этом плане то, что когда Романовы писали письма Ротшильдам с просьбами не чинить проблем и не финансировать революционеров, последние всегда отвечали решительным отказом. Ведь сталинская индустриализация это не вещь сама для себя или фиолетового прогресса, а разворот от проекта мировой революции к красной империи. Почему Сталин организовал чистки 33 - 37 годов? За власть свою боялся? Нет. Он зачищал апологетов глобального проекта, которые останавливаться на России не собирались. В этой связи как-то странновато наблюдать крокодиловы слёзы, что льют различных мастей "правозащитнички" по поводу уничтожения Сталиным ярых приверженцев мировой революции. Да и как можно сравнивать сталинскую красную империю с РИ, если в последней 70% промышленности принадлежало иностранцам? Какой рост, о чём вообще можно говорить, когда 70% крупных и средних собственников - компрадоры? Основная претензия к сталинскому проекту это то, что они стали "выводить", если можно так выразиться, нового человека - человек советский. Это такой же бред и социально-политическая авантюра, как пресловутые хунвейбины Мао, с той лишь разницей, что последних в Китае перебили, а у нас в этом упорствовали. Плодом этого и является тот бардак в головах, что сейчас наблюдается. Да, людям с сказками и грезами, что так все и будет в реале легче жить... Ты не прав.. Массовое сознание так устроено, что без мифологем жить не может, это одна из ключевых вещей национальной самоидентификации. Так это потому, что подсознательное отторжение к состоятельным людям, им внушили...не последнею роль в этом сыграло и российской дворянство, которое к состоятельным простолюдинам относилось с презрением и считало их жуликами, так как вынуждено было брать у них в долг или даже продавать свое имущество...то есть власть и богатство дворянства, это как бы от Бога, а у остальных от несправедливых экономических действий...в СССР как ты помнишь, тоже как бы подразумевалось, что Большому Начальнику можно почти все и им никто не завидовал, он как бы с Небес, а вот сосед сволочь, новую куртку купил, наверное ворует на работе...это порочная психология, на которой играют и сейчас... Нет, не по этому.. Если бы работяга знал, что пойди он в своё время учится и сделай карьеру в науке или производстве он бы тоже мог волне себе такое позволить вопросов бы не возникало - сам виноват. Но в том-то всё и дело, что реально таких возможностей у молодых сейчас нет, а у старых тем более. И именно по этому и косятся, находя такое положение вещей несправедливым. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2013 - 09:02 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 01:43) Что это за зверь такой - реальный вариант? С другой стороны я не ведь не Павел Глоба со товарища и гаданиями на предмет будущего не занимаюсь. Вопрос из серии "с каким счётом закончится следующий матч Зенита со Спартаком?" не находишь, нет? Может победить "Спартак", может "Зенит". Да и вариантов счета много. Получается - может рухнуть капитализм, а может и не рухнуть. Но когда-нибудь точно закончится. Ну а реальный вариант - это где, когда и какой социализм установится |
| Лузга Свободен |
07-02-2013 - 10:24 (ps2000 @ 07.02.2013 - время: 14:02) (Лузга @ 07.02.2013 - время: 01:43) Что это за зверь такой - реальный вариант? С другой стороны я не ведь не Павел Глоба со товарища и гаданиями на предмет будущего не занимаюсь. Вопрос из серии "с каким счётом закончится следующий матч Зенита со Спартаком?" не находишь, нет? Может победить "Спартак", может "Зенит". Да и вариантов счета много. Получается - может рухнуть капитализм, а может и не рухнуть. Но когда-нибудь точно закончится. Ну а реальный вариант - это где, когда и какой социализм установится Вопрос был как и когда наступит социализм, а не рухнет капитализм. Экономиксизм не рассматривает конец капитализма. Согласно ему он вечен. Социализм он разный - в Союзе разных эпох был разный. В Китае времён Мао и сейчас разный. О чём вопрос тогда? Это сообщение отредактировал Лузга - 07-02-2013 - 10:26 |
ien Свободен |
07-02-2013 - 10:31 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 01:43) Что это за зверь такой - реальный вариант? С другой стороны я не ведь не Павел Глоба со товарища и гаданиями на предмет будущего не занимаюсь. Вопрос из серии "с каким счётом закончится следующий матч Зенита со Спартаком?" не находишь, нет? Нет. Не нахожу. Ранее в своих показаниях ты говорил уверенно. Именно по этому кризис, что тянется в 2008 года, будет в истории капитализма последним - он либо рухнет, либо его демонтируют в тоталитарную иерархическую систему с централизованным распределением. вернуть сейчас СССР в каком бы ни было его виде не возможно ни коим образом. Можно лишь создать СССР-2 Ещё ни чего не закончилось, всё только впереди. Все привыкнут - деваться-то будет не куда.. Так что колись. Адреса, пароли, явки, место общего сбора по сигналу "дым, дым, дым". Когда и как? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2013 - 10:51 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 10:24) О чём вопрос тогда? Вопрос о том, когда, где и какой социализм будет построен? Кстати, постом выше, уважаемый ien приводит Ваши слова: "Именно по этому кризис, что тянется в 2008 года, будет в истории капитализма последним - он либо рухнет, либо его демонтируют в тоталитарную иерархическую систему с централизованным распределением." Т.е. ранее, не так давно, Вы говорили о том что кирдык капитализму придет, а мне написали, что конец капитализма не рассматривается  Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-02-2013 - 10:55 |
Плепорций Женат |
07-02-2013 - 11:15 (Mamont @ 06.02.2013 - время: 15:04) Видимо потому что я в Ярославле не прописан Это Ваше упущение! Значит не отрицаете что кому то от перемен стало хуже? Несомненно! Не существует вообще перемен, от которых хорошо бы стало абсолютно всем! При капитализьме и 146% не предел При капитализме хотя бы жить можно без одобрения профсоюза! Можно было и на рынке купить без всякого одобрения как впрочем и остальной дюфсит Можно! Только лучше и не вспоминать, по какой цене. |
| ien Свободен |
07-02-2013 - 11:23 (Плепорций @ 07.02.2013 - время: 11:15) (Mamont @ 06.02.2013 - время: 15:04) Видимо потому что я в Ярославле не прописан Это Ваше упущение! В Ярославле не возможно прописаться. |
| Лузга Свободен |
07-02-2013 - 12:50 (ien @ 07.02.2013 - время: 15:31) Так что колись. Адреса, пароли, явки, место общего сбора по сигналу "дым, дым, дым". В своё назначенное время, как и Апокалипсис. |
| Лузга Свободен |
07-02-2013 - 13:14 (ps2000 @ 07.02.2013 - время: 15:51) Т.е. ранее, не так давно, Вы говорили о том что кирдык капитализму придет, а мне написали, что конец капитализма не рассматривается Да написал. О том, что будет конец капитализма писал ещё Адам Смитт, он же указал причину. Другое дело, что для него тогда всё это было теорией. Я написал что эконмиксистами - западной экономической наукой созданной в противовес марксисткой политэкономии - конец капитализма даже не рассматривается. Они полагают, что он будет вечен и безконечен. Ну, по крайней мере вид такой создают. |
| zLoyyyy Свободен |
07-02-2013 - 13:17 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 00:35) Скажем, сейчас в Америке очень большое протестное движение против Обамы. Можно ли на этой волне сделать революцию хотя бы в одном штате? Вы забегаете вперёд. Революции не будет, потому что даже тем, кто против Обамы нужны небольшие реформы, а не постановка страны с ног на голову. |
 Олси Свободна |
07-02-2013 - 16:49 Посмотрите на фото 70-80 годов. Какие счастливые беззаботные умные лица у людей. И какие сейчас. Да, хотела бы! Было не страшно за наше "завтра" и была перспектива жить, заработать, учиться, рожать и воспитать детей, которых никто у тебя не отберет. А сейчас мы живем для америкосов и под диктовку америкосов... Несправедливо и безысходно при нашем правительстве... Я беседовала со многими бизнесменами, кто жил тогда и сейчас. Все пришли к выводу что ТОГДА было ЛУЧШЕ, хотя сама жизнь была не такая совсем... |
mjo Свободен |
07-02-2013 - 17:17 (Олси @ 07.02.2013 - время: 16:49) Посмотрите на фото 70-80 годов. Какие счастливые беззаботные умные лица у людей. Вот эти?  Всего фото: 11 |
| ien Свободен |
07-02-2013 - 17:39 В Белоруссии из архивов пропал оригинал соглашения о создании СНГ — документ, прекративший существование СССР. Как сообщает Associated Press, пропажу обнаружил бывший белорусский лидер Станислав Шушкевич, который пишет мемуары и поэтому обратился в архив за документом. Эту информацию подтвердили в расположенном в Минске исполнительном комитете СНГ, где должен был храниться документ, передает украинский портал ТСН. «У нас находится заверенная копия Беловежского соглашения о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года», — сказал глава архива исполкома Василий Астрейко. При этом он не смог ответить журналистам на вопрос, где в таком случае может быть оригинал документа. http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/02...n_2743777.shtml |
| Duhovnik В поиске |
07-02-2013 - 17:51 (Олси @ 07.02.2013 - время: 16:49) Посмотрите на фото 70-80 годов. Какие счастливые беззаботные умные лица у людей. И какие сейчас. Да, хотела бы! Было не страшно за наше "завтра" и была перспектива жить, заработать, учиться, рожать и воспитать детей, которых никто у тебя не отберет. А сейчас мы живем для америкосов и под диктовку америкосов... Несправедливо и безысходно при нашем правительстве... конечно было бы не страшно за "завтра" ведь было известно что завтра СССР развалится! а можно про бизнесменов при СССР поподробнее это кто такие? уголовники? те кто закон нарушал и вел какой-то бизнес??? |
| Лузга Свободен |
07-02-2013 - 18:14 (mjo @ 07.02.2013 - время: 22:17) Вот эти? Понимаю, вам mjo и вам подобным, с зудящими до сих пор совковыми вывихами, наверное в Союзе очень не повезло.. И вы за это по малейшему поводу готовы клясть коммунистов, Сталина, чёрта лысого.. Но только не себя. А вот я и такие как я, и в СССР жили хорошо, и сейчас живём хорошо, да и советского человека я из себя за время после гибели Союза выдавил по капле. Вы же его в себе лилеете, потому как если его из вас убрать, то не останется ни чего. А вот смотрю как беззаботно улыбались и смеялись эти люди:  и как это сейчас, понимаю, что в стране советской (при всех её недостатках) нечто главное было всё таки неизмеримо лучше. |
Mamont Свободен |
07-02-2013 - 18:52 (mjo @ 07.02.2013 - время: 17:17) Вот эти? Ага особенно на фото 3 и 7 а другие альбомы не смотрели? Это сообщение отредактировал Mamont - 07-02-2013 - 19:00 |
| Duhovnik В поиске |
07-02-2013 - 20:47 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 18:14) А вот смотрю как беззаботно улыбались и смеялись эти люди: я даже скажу что! При союзе подросткам разрешали играть в снежки, а сейчас в россии за это преступление гребут в кутузку... может по этому такие улыбающиеся лица сплошь и рядом встречаются такие же сияющие лица вот только в других странах бывшего Союза. В России насколько я теперь понимаю это большая редкость... |
| Sorques Женат |
07-02-2013 - 23:45 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 04:15) Ведь сталинская индустриализация это не вещь сама для себя или фиолетового прогресса, а разворот от проекта мировой революции к красной империи. А что хорошего в Красной Империи? Чем она радостней для обычного гражданина Белой Империи? Если тем, что можно в НИИ Новый Мир читать на рабочем месте и в курилке обсуждать новый альбом Пинк Флойда, а деньги как бы капают, то в общем это неплохо, но денег мало, лучше при Белой империи пахать побольше... Почему Сталин организовал чистки 33 - 37 годов? За власть свою боялся? Нет. Да. Так делают все диктаторы, это как бы нормальный процесс в такой ситуации...правда он зачистил и многих других, но это наверное от великой харизмы, типа лес рубят щепки летят, он же не буржуй какой нибудь, что бы на индивидуальности обращать внимание... Он зачищал апологетов глобального проекта, которые останавливаться на России не собирались. Восьмидесятилетние царские чиновники и офицеры, тоже ему опасны были? Да и как можно сравнивать сталинскую красную империю с РИ, если в последней 70% промышленности принадлежало иностранцам? Какой рост, о чём вообще можно говорить, когда 70% крупных и средних собственников - компрадоры? Вов, ты Китай часто добрым словом вспоминаешь..А сколько там принадлежит иностранцам и сколько иностранных денег в экономике? Заводы на месте, налоги идут в казну, рабочие получают зарплаты..сейчас пол Голливуда японцам принадлежит, а британского или шведского национального автопрома, как бы и нет...неважно чьи деньги, главное кто платит налоги и на чьей территории предприятие (хотя это тоже спорно)... Основная претензия к сталинскому проекту это то, что они стали "выводить", если можно так выразиться, нового человека - человек советский. Это такой же бред и социально-политическая авантюра, как пресловутые хунвейбины Мао, с той лишь разницей, что последних в Китае перебили, а у нас в этом упорствовали. Плодом этого и является тот бардак в головах, что сейчас наблюдается. Гомосоветикус, вполне удался и не как эксперимент, я, ты все кто жили в СССР в какой то мере заражены советизмом...поэтому я редко эмоционирую по поводу приходящего вокруг, ибо иначе и быть не может, когда советские люди строят рынок... Ты не прав.. Массовое сознание так устроено, что без мифологем жить не может, это одна из ключевых вещей национальной самоидентификации. Общество взрослеет и мифы детства не могут так же воздействовать на взрослого человека, либо это инфантилизм...проще говоря сказки 30-х не могут работать в 21 веке...другие нужны... |
| Sorques Женат |
07-02-2013 - 23:50 (Лузга @ 07.02.2013 - время: 18:14) А вот смотрю как беззаботно улыбались и смеялись эти люди: Вов, ты же вроде трезвый и прагматичный человек, как то от тебя странно это слышать... Тебе скинуть фото современных улыбок? Люди при любых политических условиях могут проявлять одинаковые поведенческие эмоции... Кстати знаешь как швейцары в интуристовских гостиницах отличали советских граждан от иностранцев? По глазам...у наших они никогда не были беззаботные... |
Безумный Иван Свободен |
08-02-2013 - 01:45 (Sorques @ 07.02.2013 - время: 23:50) Кстати знаешь как швейцары в интуристовских гостиницах отличали советских граждан от иностранцев? По глазам...у наших они никогда не были беззаботные... Все беззаботные у нас лечились в психушках. |
| Sorques Женат |
08-02-2013 - 01:58 (Crazy Ivan @ 08.02.2013 - время: 01:45) Все беззаботные у нас лечились в психушках. Если быть более точным, то там как раз лечатся люди озабоченные навязчивыми идеями...например мир осчастливить... |
| Лузга Свободен |
08-02-2013 - 06:26 (Sorques @ 08.02.2013 - время: 04:45) А что хорошего в Красной Империи? Чем она радостней для обычного гражданина Белой Империи? Если тем, что можно в НИИ Новый Мир читать на рабочем месте и в курилке обсуждать новый альбом Пинк Флойда, а деньги как бы капают, то в общем это неплохо, но денег мало, лучше при Белой империи пахать побольше... Влад.. эх..  Красная империя ввела 8-и часовой рабочий день против 12-и часового в РИ, решила проблему беспризорности, открыла доступ к образованию всем, а не только тем, "кто почище-с" (закон о "кухаркиных детях" Делянова, этакий предтеча Фурсенко, помнишь?!) итд до бесконечности.. Ты мог сколько угодно много пахать в РИ, но так бы и оставался для всех человеком второго или третьего сорта. Да. Так делают все диктаторы, это как бы нормальный процесс в такой ситуации...правда он зачистил и многих других, но это наверное от великой харизмы, типа лес рубят щепки летят, он же не буржуй какой нибудь, что бы на индивидуальности обращать внимание... Ещё раз: Сталин зачищал "старую гвардию" не по тому, что она угрожала его власти (ни фига она ему тогда уже не угрожала, наоборот - большинство соревновалось в выказывании лояльности) а по тому, что у него было другое глобальное целеполагание. Что же до "щепки летят", то когда Хрущёв подал "дополнительные" списки "врагов народа", Хозяин написал на них резолюцию: уймись дурак. Кукурузник всё понял и быстренько организовав себе перевод в Киев пересидел там зачистку таких как он чистильщиков. Восьмидесятилетние царские чиновники и офицеры, тоже ему опасны были? Ну.. Перечитай Зщенко, а ещё лучше пьесу Булгакова "Иван Васильевич" (ту самую, по которой Гайдай комедию снял) Там примет времени масса, а Иван Васильевич Бунша-Корецкий как раз бывший аристократ Вов, ты Китай часто добрым словом вспоминаешь..А сколько там принадлежит иностранцам и сколько иностранных денег в экономике? Заводы на месте, налоги идут в казну, рабочие получают зарплаты..сейчас пол Голливуда японцам принадлежит, а британского или шведского национального автопрома, как бы и нет...неважно чьи деньги, главное кто платит налоги и на чьей территории предприятие (хотя это тоже спорно)... Китай это даже не современная Россия, где 40% акций Газпрома принадлежит немецкому концерну Ruhrgas AG. Там все поголовно иностранные предприятия это либо совместные, либо акционерные, где китайское присутствие в прибыли 40%. А в РИ 70% компрадоров было, что как понимаешь автоматически подразумевало вывод прибыли за рубеж за минусом взяток чиновникам. Фактически в РИ был такой же ублюдочный капитализм, как и в современной России. Так что персонажи типа Прохорова это как раз из Российской Империи 19 века. Не даром же Чубайс старший так кипятком от РИ писает.. Назад в прошлое? Гомосоветикус, вполне удался и не как эксперимент, я, ты все кто жили в СССР в какой то мере заражены советизмом...поэтому я редко эмоционирую по поводу приходящего вокруг, ибо иначе и быть не может, когда советские люди строят рынок... Нет, не удался.. Нация "советский народ" возникла в горниле Великой Отечественной и это какими надо быть уродами, кукурузно-бровастыми, что бы похерить это. Общество взрослеет и мифы детства не могут так же воздействовать на взрослого человека, либо это инфантилизм...проще говоря сказки 30-х не могут работать в 21 веке...другие нужны... Влад, я говорю не о бабушкиных сказках из детства. Разбуди ночью любого среднего американа и он тебе без запинки выдаст стандартный набор амеровского массового сознания: "я живу в свободной стране равных возможностей", "мои права защищены конституцией" итп.. Это сообщение отредактировал Лузга - 08-02-2013 - 06:32 |
| Плепорций Женат |
08-02-2013 - 08:10 (Лузга @ 08.02.2013 - время: 06:26) Китай это даже не современная Россия, где 40% акций Газпрома принадлежит немецкому концерну Ruhrgas AG. Лузга, я никак Вас не пойму - Вы действительно финансист по образованию? Если да, то почему я Вас уже в который раз ловлю на использовании в споре, мягко говоря, недостоверной информации? Ruhrgas владел в "Газпроме" не более 6,43% акций, в 2009 году концерн продал 2,93%, а в конце 2010 г. - начале 2011 г избавился и от оставшихся акций. http://www.km.ru/category/tegi/eon-ruhrgas Это сообщение отредактировал Плепорций - 08-02-2013 - 08:12 |
srg2003 Женат |
08-02-2013 - 14:43 Неоднозначное отношение, сравнивать могу с Брежневско-Андроповским периодом. Уровень доходов сейчас повыше, чем те 400-500, что мог бы получить в СССР, но при этом рабочий день у меня не нормированный, и значительная часть дохода съедается ипотекой. Жилищный вопрос решил бы при СССР проще, чем решаю сейчас. Выехать за границу проще, чем раньше, но в полноценном отпуске уже не был 3 года. Качество здравоохранения было выше Качество образования было выше, как преподаватель ВУЗа с 13 летнем стажем вижу неуклонное падение уровня как ВУЗовского, так и школьного образования. Выбор продуктов питания, одежды, бытовой техники сейчас лучше, но их качество существенно стало хуже. Уровень безопасности в обществе стал катастрофически хуже. Уровень бюрократизации стал катастрофически хуже. Так что получается, что качество жизни в целом при СССР получше было. |
Штангенциркуль  Женат |
08-02-2013 - 15:36 (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 17:43) чем те 400-500, что мог бы получить в СССР, Да ладно... Все знают что зарплата в СССР составляла 120 рублей...)))))))))) |
| Duhovnik В поиске |
08-02-2013 - 16:31 (Штангенциркуль @ 08.02.2013 - время: 15:36) (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 17:43) чем те 400-500, что мог бы получить в СССР, Да ладно... Причем рублей деревянных, которыми в отличие от инвалютных рублей нельзя было расплатиться в хороших магазинах СССР |
| Штангенциркуль Женат |
08-02-2013 - 17:05 (Duhovnik @ 08.02.2013 - время: 19:31) Причем рублей деревянных, которыми в отличие от инвалютных рублей нельзя было расплатиться в хороших магазинах СССР Да, да, а еще в СССР существовали раздельные школы для негров и доходило до умопомрачительного - в одном и том же помещении стояли баки с питьевой водой для белых и черных... Ужас какой, нельзя возвращаться в СССР. |
arisona Влюблен |
08-02-2013 - 17:08 (Штангенциркуль @ 08.02.2013 - время: 15:36) (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 17:43) чем те 400-500, что мог бы получить в СССР, Да ладно... Все знают что зарплата в СССР составляла 120 рублей...)))))))))) Так однозначно сказать нельзя, что, все получали по 120р? В разное время, средняя з/плата была разная. Помню в 60-х 100руб. считались хорошими деньгами, а в 70-80-ые в основном получали около 200р, уборщицы, дворники и пр. малооплачиваемые работники ,эти по 90р...Многое зависело от занимаемой должности. В 1987г, когда колбаса стОила по 2р/кг, мой личный рекорд по з/плате составил 873 руб. в месяц , работал на междугороднем автобусе. напарник ушёл в отпуск и я почти все его линии сделал, получилось в месяц всего около трёх или четырёх выходных, пару раз ночевал прямо в автобусном парке. Тяжело было конечно, но получать такую получку было весьма приятно... Это сообщение отредактировал arisona - 08-02-2013 - 17:16 |
| Sorques Женат |
08-02-2013 - 17:59 (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 14:43) Уровень доходов сейчас повыше, чем те 400-500, что мог бы получить в СССР У где бы вы получали 400-500 руб, особенно юристом? Только если начальником юр отдела в министерстве, да и то там было бы 350 руб, в юр.консультации не более 150 руб...был конечно вариант частная адвокатская практика, но в обойму тех, кто имел большие гонорары попасть было сложнее, чем сейчас... Выбор продуктов питания, одежды, бытовой техники сейчас лучше, но их качество существенно стало хуже. Он хуже стал на планете Земля в целом... |
Bruno1969 Свободен |
08-02-2013 - 18:02 (Штангенциркуль @ 08.02.2013 - время: 17:05) (Duhovnik @ 08.02.2013 - время: 19:31) Причем рублей деревянных, которыми в отличие от инвалютных рублей нельзя было расплатиться в хороших магазинах СССР Да, да, а еще в СССР существовали раздельные школы для негров и доходило до умопомрачительного - в одном и том же помещении стояли баки с питьевой водой для белых и черных... Баков не видел. А вот инвалютные и чековые магазины, куда с рублями соваться не моги, а при этом выбор товаров несравнимый с любым обычным магазином, запомнились хорошо. Как и то, что даже Хельсинки в 80 км от нас для нас был закрыт. Тот самый, в который теперь мотаемся периодически на выходные... |
Falcok Свободен |
08-02-2013 - 18:11 (Sorques @ 08.02.2013 - время: 17:59) (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 14:43) Уровень доходов сейчас повыше, чем те 400-500, что мог бы получить в СССР У где бы вы получали 400-500 руб, особенно юристом? Только если начальником юр отдела в министерстве, да и то там было бы 350 руб, в юр.консультации не более 150 руб...был конечно вариант частная адвокатская практика, но в обойму тех, кто имел большие гонорары попасть было сложнее, чем сейчас... Этот как бы наш татарский юрист намекает что он такой необыкновенный, что ему в СССР платили бы 400-500 р. как минимум, упав перед его гением.. Здесь на форуме, гениальные инженеры, предпрениматели и т.п. |
| Sorques Женат |
08-02-2013 - 18:28 (Лузга @ 08.02.2013 - время: 06:26) Красная империя ввела 8-и часовой рабочий день против 12-и часового в РИ, решила проблему беспризорности, Государь Александр Второй вообще крепостное право отменил... В Гондурасе, тоже 8-ми часовой рабочий день, это как бы не заслуга революции, а тенденции социального прогресса... открыла доступ к образованию всем, а не только тем, "кто почище-с" К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств.»……«В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, (с) Я тебе напомню, что плата за ВО стоила 5 руб (4.5-5 тыс. современных) при том что зарплата рабочего была 25-50 руб, то есть доступно было почти всем, в Белой Армии костяк офицерства, как раз и состоял из "кухаркиных детей", то есть дети крестьян, рабочих, разночинцев, Деникин, Алексеев были дети бывших крепостных... Советская власть неграмотность победила не при Сталине, иначе бы небыло таких постановлений "4 января 1957 года постановление ЦК КПСС «О ликвидации неграмотности среди населения»", постановление бюро ЦК КПСС по РСФСР и Совета Министров от 27 августа 1962 года «О завершении ликвидации неграмотности и малограмотности в РСФСР», хотя речь могла идти и о возвратной неграмотности... Ну.. Перечитай Зщенко, а ещё лучше пьесу Булгакова "Иван Васильевич" (ту самую, по которой Гайдай комедию снял) Там примет времени масса, а Иван Васильевич Бунша-Корецкий как раз бывший аристократ Угу и при этом ликвидировали всех кто занимал какие то чины Тогда...например Николай Виссарионович Некрасов, бывший член ВП, который даже орден в 30-х получил, но в 1940 конечно был расстрелян как вредитель, как многие прочие члены ВП, офицеры, чиновники, которые остались в СССР...а это генофонд нации. Там все поголовно иностранные предприятия это либо совместные, либо акционерные, где китайское присутствие в прибыли 40%. 40% это не мажоритарный пакет...Китай существует, только за счет иностранных инвестиций в разной форме, то есть за счет иностранного капитала...не думаю, что по этому поводу ты со мной будешь спорить... Нет, не удался.. Нация "советский народ" возникла в горниле Великой Отечественной и это какими надо быть уродами, кукурузно-бровастыми, что бы похерить это. Война закончилась и нация разобщались, это частый случай в истории...на одной войне невозможно поддерживать ее единение... Влад, я говорю не о бабушкиных сказках из детства. Так при воспоминаниях о счастливой жизни в СССР выдают только их, новых нет... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-02-2013 - 18:29 |