Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да 30   51.72%
нет 28   48.28%
Всего голосов: 58

  




Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Мужчина Duhovnik
В поиске
10-02-2013 - 22:08
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 21:45)

Флот Китая не может противостоять флоту стран НАТО, по крайней мере сейчас
Здесь вопрос в деньгах. Авианосцы Китай не потянет. Один авианосец миллиарды требует долларов.

Это Россия не тянет Авианосцы а Китай очень даже тянет: http://vz.ru/economy/2012/11/21/608176.html
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-02-2013 - 22:13
(Duhovnik @ 10.02.2013 - время: 22:08)
Это Россия не тянет Авианосцы а Китай очень даже тянет: http://vz.ru/economy/2012/11/21/608176.html

О ДА! Украина строит для Китая авианосцы. А вернее, распродает то что осталось от СССР.
Мужчина Плепорций
Женат
10-02-2013 - 22:27
(Wulkаn @ 09.02.2013 - время: 00:03)
Так я и говорю с "человеческим лицом", смеха, радости, да что там говорить перспектив жить как человек было на порядок больше. Лично я собирался после армии идти работать на завод, которые вложил деньги в моё обучение, санатории, экскурсии и пр., вернуться, жениться, получить квартиру... в двадцать то лет!!! И так жить рассчитывали все мои сверстники. Вот скажите мне через сколько лет и вообще возможно ли такое сейчас в нашей России? Так что есть о чём сожалеть.
Не пойму - нынче кто-то мешает работать на заводе, жениться, получить квартиру? Мне еще любопытно - Вы всерьез рассчитывали получить квартиру сразу по возвращении из армии? Что это за райское место было такое?

(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 14:25)
Сейчас самое главное это технологии. Сделаете мне ха два доллара корпус для телефона из куска пластмассы? Сначала надо изготовить пластмассу с определенными характеристиками, а этим долгое время занимался наш питерский государственный институт прикладной химии. Схемотехника телефона тоже мало чем отличается одна от другой. Вот программирование это да, тут в зависимости от реализованного приема можно сделать очень удобную функцию, которая будет резко выделять товар на рынке. А проектирование на сегодня скучное и однотипное. Его можно сравнить разве что с бухгалтерским учетом. Воткнуть побольше девайсов, блочных GPS-ов, камер, тач-панелей и завести все входы/выходы на камень. Камень запитать. А дальше пусть программисты колдуют. У них самая творческая работа.
Falcok, как я понял, имел в виду несколько другое. Прежде чем производить телефон, необходимо его спроектировать как продукт. Нужно исследовать спрос, определить, что нужно покупателям и по какой цене, после чего сформировать концепцию будущего товара. Вот это - самое сложное, самое рискованное и самое творческое мероприятие в процессе изготовления, скажем, мобильного телефона! Все остальное - это рутина, о чем Вы справедливо написали. Теперь посмотрим, что было в этом смысле в СССР. Возьмите, к примеру, ВАЗ-2108 и попробуйте объяснить, чем руководствовался производитель, решая производить именно такую модель.

(Mamont @ 10.02.2013 - время: 14:49)
Так жизнь устроена кто-то живёт в областном центре а кому то достаётся некогда процветающий а сейчас убитый шахтёрский посёлок икогда банк даёт кредит то интересуется какая и где у тебя квартира а когда выясняется что она ни хрена ни стоит быстро теряет к тебе интерес.
Жизнь вообще несправедлива! Вот только если жизнь несправедлива конкретно к тебе, то не стоит хаять вообще всё вокруг, искать виноватых, жаловаться, что тебе что-то кто-то недодал. Я думаю, что всегда есть варианты изменить жизнь к лучшему.
ну вот здрасте рыночная экономика хоршо а рыночные цены -плохо 00055.gif
Рыночные цены хороши вот именно что в рыночной экономике! Именно благодаря рынку "Гранта" ныне стоит так дешево. В советских условиях рыночные цены были обдираловом. Они, ктстати, показывали реальный доход советских граждан. Это когда джинсы стоили среднюю зарплату, ВАЗ-2107 (9770 рублей госцена, что тоже немало!) продавали за 20 тыс., а колбаса в кооперативном магазине стоила 7-10 руб. за кг.
Там где я жил было несколько по другому...120 +районный коэффициент 50%(60р) +северные80%((96р) итого 276 да + 13 зарплата премия хотя для севера низковата такая была например в тепловодоканале но люди туда шли работать потому что давали ведомственные квартиры и отработав добросовестно 10 лет человек мог на неё претендовать Это нечто более реальное нынешней ипотеки По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально
Во-первых, Плепорций уже приводил расчет ипотеки с 10 000 руб. ежемесячного платежа. Во-вторых, ипотека - это когда ты жилье получаешь сразу, а не через 10 лет лизания жоп начальствам. Это если Вы забыли.
Мужчина Duhovnik
В поиске
11-02-2013 - 00:02
Хотелось бы услышать ответ от желающих жить при СССР на следующий вопрос:
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?
Заведомо приветствуются ответы типа:
Мы были никем и ничего сделать не могли...
Мы не понимали что происходит из-зв цензуры, отустствия информации, недостаточной образованности, и тд ...
Мы вообще не должны были его защищать - это была обязанность кого-то другого...
и тд :)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 00:22
(Плепорций @ 10.02.2013 - время: 22:27)
Falcok, как я понял, имел в виду несколько другое. Прежде чем производить телефон, необходимо его спроектировать как продукт. Нужно исследовать спрос, определить, что нужно покупателям и по какой цене, после чего сформировать концепцию будущего товара. Вот это - самое сложное, самое рискованное и самое творческое мероприятие в процессе изготовления, скажем, мобильного телефона! Все остальное - это рутина, о чем Вы справедливо написали. Теперь посмотрим, что было в этом смысле в СССР. Возьмите, к примеру, ВАЗ-2108 и попробуйте объяснить, чем руководствовался производитель, решая производить именно такую модель.

Нет, он имел в виду именно техническое проектирование. Не верите, спросите у него.
А исследование рынка это тоже необходимый элемент. Но ставить его важнее остальных не стоит. Остальные настолько же важны и без них ничего не получится.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 00:24
(Duhovnik @ 11.02.2013 - время: 00:02)
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?

Я на референдуме голосовал за сохранение СССР.
Мужчина Duhovnik
В поиске
11-02-2013 - 00:26
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 00:24)
(Duhovnik @ 11.02.2013 - время: 00:02)
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?
Я на референдуме голосовал за сохранение СССР.

Это на том референдуме который был уже после развала СССР для защиты которого вы ничегошеньки не сделали???
Мужчина Плепорций
Женат
11-02-2013 - 02:23
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 00:22)
А исследование рынка это тоже необходимый элемент. Но ставить его важнее остальных не стоит. Остальные настолько же важны и без них ничего не получится.

"Остальные" - это уже чистый механизм. Если он отлажен - выдаст именно тот продукт, что задумал его создатель. Вы сами это убедительно показали.
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2013 - 08:17
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 05:24)
(Duhovnik @ 11.02.2013 - время: 00:02)
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?
Я на референдуме голосовал за сохранение СССР.

Намного подниму уровень дискуса..





2 Duhovnik


Хотелось бы услышать ответ от желающих жить при СССР на следующий вопрос:
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?

Надо было стрелять по безоружным демонстрантам и парламенту, как ЕБН в 93-м?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 08:18
(Плепорций @ 11.02.2013 - время: 02:23)
"Остальные" - это уже чистый механизм. Если он отлажен - выдаст именно тот продукт, что задумал его создатель. Вы сами это убедительно показали.

Вот когда мы научимся уважать труд другого человека, что бы руководство и технический персонал работал в одной команде и чувствовал что решает одну задачу, тогда и будет у нас прорыв к прогрессу. А до той поры пока управленцы будут противопоставлять себя команде, считать их простым инструментом в своих руках, мотивация персонала будет направлена на то что бы обмануть работодателя, содрать с него побольше, а сделать поменьше. На своем рабочем месте каждый человек творец. И без творческого мышления на техническом уровне выпустить продукцию будет так же невозможно, как и без творческого процесса в области исследования рынка или распределения финансов.
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2013 - 09:34
(Sorques @ 10.02.2013 - время: 02:49)
Бренды производят качественный и всеми востребованный продукт, например Калашников, это бренд, Боинг бренд, Интел бренд...

что делает своего Китай, что востребовано во всем мире?

Спорное утверждение, очень спорное.. Да и автомат Калашникова, и Боинг как-то не очень ассоциируются с тем, что всеми востребовано.

А что "своего" делает сейчас тот же интел? Он вообще чей?
Мужчина Sorques
Женат
11-02-2013 - 10:21
(Лузга @ 11.02.2013 - время: 09:34)
Спорное утверждение, очень спорное.. Да и автомат Калашникова, и Боинг как-то не очень ассоциируются с тем, что всеми востребовано.

Бренды, есть в любом сегменте. В кондитерских изделиях, напитках, обуви, кувалдах, гвоздях....

А что "своего" делает сейчас тот же интел? Он вообще чей?

Американский, свое все, то есть технологии, а собирают во всяких там бразилиях-китаях...
Мужчина Плепорций
Женат
11-02-2013 - 12:13
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 08:18)
Вот когда мы научимся уважать труд другого человека, что бы руководство и технический персонал работал в одной команде и чувствовал что решает одну задачу, тогда и будет у нас прорыв к прогрессу.

Кто это "мы"? Лично я уважаю любого профессионала, знающего свое дело.
А до той поры пока управленцы будут противопоставлять себя команде, считать их простым инструментом в своих руках, мотивация персонала будет направлена на то что бы обмануть работодателя, содрать с него побольше, а сделать поменьше.
Не путайте управленцев и высшее руководство, генерирующее идеи и определяющее стратегии. Потому что без идей и стратегии не будет вообще ни продукта, ни прибыли, ни зарплат.
На своем рабочем месте каждый человек творец. И без творческого мышления на техническом уровне выпустить продукцию будет так же невозможно, как и без творческого процесса в области исследования рынка или распределения финансов.
Ерунда! Профи должен в совершенстве владеть операцией - большее от него не требуется. Скажите - например, китайцы на сборке "Айфонов" каким творчеством занимаются? Инженеры - да, может быть. В деталях.
Мужчина srg2003
Женат
11-02-2013 - 13:31
(Duhovnik @ 11.02.2013 - время: 00:02)
Хотелось бы услышать ответ от желающих жить при СССР на следующий вопрос:
Почему Вы (или Ваши родители если Вы были слишком маленькими) ничего не сделали для защиты СССР?
Заведомо приветствуются ответы типа:
Мы были никем и ничего сделать не могли...
Мы не понимали что происходит из-зв цензуры, отустствия информации, недостаточной образованности, и тд ...
Мы вообще не должны были его защищать - это была обязанность кого-то другого...
и тд :)

проголосовали на референдуме
Мужчина Сосед.2012
Женат
11-02-2013 - 14:06
При нынешнем положении дел жить бы в СССР я не хотел, хотя конечно чем дальше тем страшнее :(

Сдается мне что те кто голосует "за" очень быстро забыли все пакости той жизни, а в голове осталось только хорошее (что свойственно людям).


В результате этого образовалась некая идеалистическая картина той страны, которая не соответствует тому что было в реале.
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2013 - 14:57
(Sorques @ 11.02.2013 - время: 15:21)
Бренды, есть в любом сегменте. В кондитерских изделиях, напитках, обуви, кувалдах, гвоздях....

Так я к чему и веду - мне, как потребителю, на бренды и их корпоративно-рекламное шебуршание глубоко и совершенно наплевать. Мне нужен гвоздь. Нормальный. И абсолютно начихать на его бренд и упаковочку.

Американский, свое все, то есть технологии, а собирают во всяких там бразилиях-китаях...

Со времён Core Duo - разработке израильского отделения Интел - сказать про них, мол всё своё, будет не правильным. К тому же насколько я помню у Интел 100% акций находятся на рынке, так что чья она ещё большой вопрос..

И к слову: примерно 80% разработок Силиконовой долины по американскому законодательству экспорту не подлежат. А что вы хотели - современный мир состоит из технологий двойного назначения. Все знают бренд "Rolls-Royce" как авто VIP-класса. Меньше народу знает двигатели Rolls-Royce для авиации. И уж совсем не много знает о магистральных перекачивающих газотурбинных насосах Rolls-Royce для газо и нефте добычи. А ведь именно на этом и делаются основные деньги.
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2013 - 15:09
(Плепорций @ 11.02.2013 - время: 17:13)
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 08:18)
На своем рабочем месте каждый человек творец. И без творческого мышления на техническом уровне выпустить продукцию будет так же невозможно, как и без творческого процесса в области исследования рынка или распределения финансов.
Ерунда! Профи должен в совершенстве владеть операцией - большее от него не требуется. Скажите - например, китайцы на сборке "Айфонов" каким творчеством занимаются? Инженеры - да, может быть. В деталях.
А откуда тогда творцы-то возьмутся, если каждый будет строго специализирован (в терминах Фурсенко "грамотный исполнитель")? Не по тому ли у айфончиков с 2007 года - вечности по меркам этой индустрии - принципиально ни чего не меняется, кроме рюшечек разумеется. Больше того - последний айфончик по чисто потребительским качествам хуже, чем первый. Сужу по своему и знакомымых.

Это сообщение отредактировал Лузга - 11-02-2013 - 15:19
Мужчина mjo
Свободен
11-02-2013 - 16:27
(srg2003 @ 11.02.2013 - время: 13:31)
проголосовали на референдуме

За что?
Мужчина Sorques
Женат
11-02-2013 - 16:30
(Лузга @ 11.02.2013 - время: 14:57)
Так я к чему и веду - мне, как потребителю, на бренды и их корпоративно-рекламное шебуршание глубоко и совершенно наплевать. Мне нужен гвоздь. Нормальный. И абсолютно начихать на его бренд и упаковочку.

Ты наверное не понял о чем я...Дело не в брендах как таковых, а в продукте, который пользуется спросом и известен во всем мире, то есть все знают что Петя делает качественные гвозди и их закупают многие, а вот Вася тоже делает гвозди, но кривоватые и худшего качества...своего такого продукта у Китая нет, все делается по лицензии Пети, либо под Петю и без его ведома...

Все знают бренд "Rolls-Royce" как авто VIP-класса. Меньше народу знает двигатели Rolls-Royce для авиации. И уж совсем не много знает о магистральных перекачивающих газотурбинных насосах Rolls-Royce для газо и нефте добычи. А ведь именно на этом и делаются основные деньги.

Таких компаний у Китая нет, об этом я и веде речь...не родили они их...
Мужчина Mamont
Свободен
11-02-2013 - 17:12
(Сосед.2012 @ 11.02.2013 - время: 14:06)
При нынешнем положении дел жить бы в СССР я не хотел, хотя конечно чем дальше тем страшнее :(

Сдается мне что те кто голосует "за" очень быстро забыли все пакости той жизни, а в голове осталось только хорошее (что свойственно людям).


Или пакости нынешние затмили пакости прошлые
В результате этого образовалась некая идеалистическая картина той страны, которая не соответствует тому что было в реале.

никто не идеализирует просто сравнивают
Мужчина Альфред-фр
Свободен
11-02-2013 - 17:14
В вопросе "Вы хотели бы жить в СССР?" интересно сделать акцент на слове "жить"
Чего добилось СССР для "жить"?


По сравнению с дореволюционным временем общая смертность снизилась в 3,3 раза, а детская в 10 раз. Снижение смертности наблюдается во всех возрастных группах. Характерен рост средней продолжительности жизни населения: 32 года в 1896-1897; 44 - в 1926-27; 47 - в 1938-39; 70 лет в 1971-72
http://bse.sci-lib.com/article106951.html

В 1957 г. детская смертность в СССР уменьшилась по сравнению с дореволюционной в 6,1 раза и составляла 45 на 1000 родившихся, в 1960 г. — 35, в 1961 г. — 32 на 1000 родившихся, т. е. в 8,3 раза меньше, чем в 1913 г., а в 1970 г. — 25 на 1000 родившихся, т. е. более, чем в 10 раз меньше по сравнению с 1913 г.
http://infomedico.ru/06_243.html


Так что шансов просто ПОЖИТЬ в СССР стало намного больше, чем ПОЖИТЬ в царской России.
Но проклятый социализм был уничтожен. Дает ли возможность ПОЖИТЬ свободная капиталистическая Россия?


Смертность в России почти в два раза превышает среднемировую.
При этом в большинстве этих стран смертность не просто меньше, чем в России. Она ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем в России. При этом даже сочетание «значительно ниже» не передает всего драматизма ситуации. Речь реально идет о колоссальной разнице, разнице в разы. Так, скажем, на Филиппинах смертность меньше, чем в нашей стране в 3,1 раза, в Никарагуа – в 3,2 раза, в Палестинской автономии – в 4,4 раза, а в Омане – даже в 5,6 раза!
http://cliodynamics.ru/index.php?option=co...id=113&Itemid=1


В результате по некоторым данным мы имеем 16 место снизу. 16, 06 на 1000 человек. Наши соседи в этом списке - Чад и Мали. В США показатель вдвое! лучше -
8.38 на 1000 человек. Интересно? Еще интереснее посмотреть, где же в этом списке находится страна сохранившая социализм, Куба. Там ведь нищета, и вообще все ужасно. Смотрим - Куба обгоняет США с отрывом - 7.24 на 1000 человек.
(Список стран по уровню смертности населения. вика)

Может все дело в уровне рождаемости. Не может же медицина на Кубе быть лучше, чем в России, а уж тем более чем в США! Это не возможно!
Тогда посмотрим список стран по уровню младенческой смертности (вика) -
В России это младенческая - 9.8 смертей на 1000 рождений и детская (до 5 лет) 11.9 на 1000.
В США это - младенческая 6.4 на 1000. Детская (до 5 лет) 7.5 на 1000.
Ищем показатели Кубы. Оказывается! На Кубе показатель детской смертности почти вдвое ниже чем в России. И что еще более удивительно на Кубе детская смертность ниже чем в США!
Куба - младенческая смертность - 5.1 на 1000. детская (до 6 лет) - 6.5 на 1000.
Вот такие "ужасы" Кубинского социализма.

Выходит при социализме шансов в принципе - "ПОЖИТЬ", больше чем при капитализме!
Мужчина Плепорций
Женат
11-02-2013 - 17:23
(Лузга @ 11.02.2013 - время: 15:09)
А откуда тогда творцы-то возьмутся, если каждый будет строго специализирован (в терминах Фурсенко "грамотный исполнитель")?

Творцы - штука неодолимая. Как их не гноби фурсенками или фурцевками - все равно то и дело берутся незнамо откуда! Творец - это, знаете ли, скорее талант, а не результат правильного обучения.
Не по тому ли у айфончиков с 2007 года - вечности по меркам этой индустрии - принципиально ни чего не меняется, кроме рюшечек разумеется. Больше того - последний айфончик по чисто потребительским качествам хуже, чем первый. Сужу по своему и знакомымых.
Полезность определяется не Вашими оценками неких "потребительских качеств", и даже не оценками Ваших знакомых - при всем моем уважении и к Вам, и к Вашим знакомым. Полезность определяется спросом. И пока люди будут хотеть купить iPhone - это будет означать, что он для них полезен. Не нужно пытаться в совковой манере решать за людей, что им нужно, а что - нет! Кстати, iPhone - образец изделия Творца. Когда вроде бы ничего особенного, но с другой стороны взять в руки приятно, и раскупается на ура.
Мужчина ps2000
Свободен
11-02-2013 - 18:28
(Альфред-фр @ 11.02.2013 - время: 17:14)
Чего добилось СССР для "жить"?

Так что шансов просто ПОЖИТЬ в СССР стало намного больше, чем ПОЖИТЬ в царской России.

Хорошие цифры.
А по буржуинам аналогичные есть?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 18:44
(Плепорций @ 11.02.2013 - время: 12:13)
Кто это "мы"? Лично я уважаю любого профессионала, знающего свое дело.

И это правильно.


Не путайте управленцев и высшее руководство, генерирующее идеи и определяющее стратегии. Потому что без идей и стратегии не будет вообще ни продукта, ни прибыли, ни зарплат.

Каждый элемент в технологическом процессе важен и необходим. И в случае сбоя, замене подлежит любой элемент этого процесса от генерирующего идеи до уборщицы помещений.


Скажите - например, китайцы на сборке "Айфонов" каким творчеством занимаются? Инженеры - да, может быть. В деталях. Ерунда! Профи должен в совершенстве владеть операцией - большее от него не требуется.


Ну, в современных производствах тенденция и идет к тому, что бы люди были бездумными винтиками и выполняли ту работу, на которую заказать робота будет дороже. Я на таких работах не работаю. Мне обычно дают в руки текст заключенного договора, дают людей и дальше я должен выполнить задание по этому договору. Приехать, найти жилье, разместить людей, встретиться с заказчиком, составить график работ, принять оборудование, смонтировать, наладить. При этом вести переговоры с поставщиками оборудования, с техническим контролем. Считаете здесь не надо творчества? Или моим исполнителям не надо творчества? От первого лица скажу что надо и творчество и инициатива.
Мужчина Falcok
Свободен
11-02-2013 - 18:48
(Duhovnik @ 10.02.2013 - время: 22:08)
Это Россия не тянет Авианосцы а Китай очень даже тянет: http://vz.ru/economy/2012/11/21/608176.html
Россия тянет олимпиаду и роскошные саммиты, на всякую ерунлу типа авманосцев денег к сожалению не остается


Ну, в современных производствах тенденция и идет к тому, что бы люди были бездумными винтиками и выполняли ту работу, на которую заказать робота будет дороже

В этом и отличии постиндустриального общества, в таком обществе основную роль играют ученые и инженеры, в Китае еще индустриальное общество в чистом виде: экономика держится на малоквалифицированной рабочей силе

Это сообщение отредактировал Falcok - 11-02-2013 - 18:59
Мужчина ien
Свободен
11-02-2013 - 19:04
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 18:48)
Россия тянет олимпиаду и роскошные саммиты, на всякую ерунлу типа авманосцев денег к сожалению не остается

Очень даже остаётся. Просто Вам забыли доложить. И на БДК, и на ракетные корабли. И на много ещё чего.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
11-02-2013 - 19:09

ps2000 Ссылка на это сообщение 11.02.2013 - время: 18:28

(Альфред-фр @ 11.02.2013 - время: 17:14)
Чего добилось СССР для "жить"?

Так что шансов просто ПОЖИТЬ в СССР стало намного больше, чем ПОЖИТЬ в царской России.

Хорошие цифры.
А по буржуинам аналогичные есть?


Надо искать. Навскидку можно привести такие факты -


В начале XX века Россия характеризовалась крайне высокой смертностью детей до 1 года (младенческой смертностью), что являлось одной из основных причин высокого уровня смертности в стране в целом. В 1901 году доля умерших в этом возрасте в общем числе составляла 40,5%. К концу первого десятилетия она стала медленно снижаться и к 1910 году снизилась до 38%. В этот период российские данные превышали соответствующие показатели в развитых странах в 1,5-3 раза (рисунок 1). В 1901 году коэффициент младенческой смертности в России был - 298,8 на 10001, в то время как в Норвегии - 93 на 10002.

Для промышленно развитых стран и стран Европы эти два десятилетия были в целом годами снижения уровня младенческой смертности, его сближения между странами. В части из них оно было довольно большим (в Австрии он снизился в 2,1 раза, в Нидерландах - в 2,2, Швейцарии - в 2,0, США - 1,8 раза), в других странах - менее заметным (Болгария - на 5%, Ирландия - 18%, Испания - 17%, Румыния - 26%).
http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php


по этой ссылке есть графики - снижение младенческой смертности по 9 странам. На рисунке №2 четко видно, что темпы снижения детской смертности с 1948 по 1976 в СССР были выше чем в таких странах как США, Франция, Швеция, Япония.
(может Вам не сложно перенести график сюда, а то у меня не получается)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 19:11
(Плепорций @ 11.02.2013 - время: 17:23)
Полезность определяется не Вашими оценками неких "потребительских качеств", и даже не оценками Ваших знакомых - при всем моем уважении и к Вам, и к Вашим знакомым. Полезность определяется спросом. И пока люди будут хотеть купить iPhone - это будет означать, что он для них полезен. Не нужно пытаться в совковой манере решать за людей, что им нужно, а что - нет! Кстати, iPhone - образец изделия Творца. Когда вроде бы ничего особенного, но с другой стороны взять в руки приятно, и раскупается на ура.

Полезность определяет спрос, но не он один этот спрос определяет. Есть масса способов заставить человека поверить в то что ему нужно то, что ему вовсе не нужно. А так же, большой сектор спроса определяет именно имиджевая составляющая товара, а не ее полезные качества. Возьмем Айфон. Я не знаю, но наверное это самый популярный телефон. Вы скажите раз он пользуется наибольшим спросом, значит по сравнению с другими его полезность выше. Себя я в расчет не беру. Мне телефон нужен только для того что бы звонить и принимать звонки. И по критерию цена-качество я выбрал китайский телефон с огромными кнопками Voxtel. Я знаком с Айфоном, потому что два последних телефона которые я покупал дочери это именно Айфоны. Вот допустим перед проектированием телефона "Творец" исследует рынок. Я сейчас придумаю несколько вопросов для соцопроса желания потребителей.
1. Вы хотите что бы зарядное устройство к новому телефону было стандартное штыревое? Да/Нет?
2. Вы хотите что бы аккумулятор можно было быстро извлечь из телефона в случае попадания в телефон воды? Да/Нет?
3. Вы хотите что бы разъем для наушников был стандартный штыревой? Да/Нет?
4. Вы хотите что бы в телефоне была возможность свободно переносить любые файлы с любого компьютера и на компьютер без предварительной установки на него специальных программ? Да/Нет?
5. Вы хотите иметь возможность сменить операционную систему на альтернативную? Да/Нет?

Угадайте какими будут ответы. А теперь сравните с Айфоном, удовлетворяет ли он потребностям потребителей. А есть масса телефонов которые этим требованиям удовлетворяют, причем все технические характеристики у них не хуже чем у Айфона и стоят они значительно дешевле. Однако все, включая мою дочь, предпочитают Айфон. Почему? Имиджевая составляющая. Иметь Айфон престижно в первую очередь. Так же я как-то смотрел дорогие часы. Меня поразила заоблачная цена одних часов, которые даже время не показывают. У них на экране всего два сектора и по ним можно лишь определить сейчас до полудня или после полудня. Что это? Тоже имиджевая составляющая. Народ это просил? Нет. Зато этот народ можно убедить это купить за огромные деньги. Так что тот, кого Вы называете Творец, я бы его назвал "Лжец". Лжец на сегодня самый наиболее важный субъект в маркетинге.
Мужчина Falcok
Свободен
11-02-2013 - 19:26
(ien @ 11.02.2013 - время: 19:04)
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 18:48)
Россия тянет олимпиаду и роскошные саммиты, на всякую ерунлу типа авманосцев денег к сожалению не остается
Очень даже остаётся. Просто Вам забыли доложить. И на БДК, и на ракетные корабли. И на много ещё чего.

Все эти задумки на этапе сексуальных фантазий как-то не особо интересны, в какие годы планируется спуск на воду кораблей?
Мужчина Falcok
Свободен
11-02-2013 - 19:30

А есть масса телефонов которые этим требованиям удовлетворяют, причем все технические характеристики у них не хуже чем у Айфона и стоят они значительно дешевле.

Дело еще в том, что айфон в РФ стоит дороже чем в ЕС и США раза 2-3... В нормальных странах айфон не дороже новой нокиа и дешевле новых самсунгов
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 19:37
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 19:26)
(ien @ 11.02.2013 - время: 19:04)
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 18:48)
Россия тянет олимпиаду и роскошные саммиты, на всякую ерунлу типа авманосцев денег к сожалению не остается
Очень даже остаётся. Просто Вам забыли доложить. И на БДК, и на ракетные корабли. И на много ещё чего.
Все эти задумки на этапе сексуальных фантазий как-то не особо интересны, в какие годы планируется спуск на воду кораблей?

Сколько ни финансируй, все равно больше чем может строить верфь, построено не будет.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 19:39
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 19:30)
Дело еще в том, что айфон в РФ стоит дороже чем в ЕС и США раза 2-3... В нормальных странах айфон не дороже новой нокиа и дешевле новых самсунгов

Я по зомбоящику видел что бы в США купить место в очереди близко ко входу в магазин за айфонами, это стоит 1000$.
У нас дешевле.
Мужчина Falcok
Свободен
11-02-2013 - 19:41
(Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 19:39)
Я по зомбоящику видел что бы в США купить место в очереди близко ко входу в магазин за айфонами, это стоит 1000$.
У нас дешевле.
Да в это в первую неделю продаж, в США айфон дороже 600 долларов никогда не стоил, это 15-18 т.р., все осталаное - это наценки россиянских барыг и таможни

http://www.ebay.com/itm/Apple-iPhone-5-MIN...=item2327d796f5


Это сообщение отредактировал Falcok - 11-02-2013 - 19:43
Мужчина Альфред-фр
Свободен
11-02-2013 - 19:46
По поводу брендов. Означает ли известный бренд, что продукция автоматически имеет высокое качество? В ЭТАПАХ ФОРМИРОВАНИЯ БРЕНДА - какое место занимает повышение качества?

Ответ - никакое! Бренд это не качество. Бренд, это маркетинговые заморочки.

Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-02-2013 - 19:49
(Falcok @ 11.02.2013 - время: 19:41)
Да в это в первую неделю продаж, в США айфон дороже 600 долларов никогда не стоил, это 15-18 т.р., все осталаное - это наценки россиянских барыг и таможни
http://www.ebay.com/itm/Apple-iPhone-5-MIN...=item2327d796f5

По ссылочке телефончик б/у и без коробки.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ...
  Наверх