Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
19-02-2013 - 22:40 (Альфред-фр @ 19.02.2013 - время: 22:35) <q></q> <q>По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоит на одном из первых мест в мире. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры. В СССР ежегодно строится свыше 2 млн. квартир, и всё же проблема жилья остаётся ещё острой.</q><q>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%A1%D0%A1%D0%A0</q> Моей семьи это не коснулось. В США 2 раза больше населения, чем в России. Но люди так по скотски не живут. Просто у них можно без проблем снять муниципальное жилье. В Питере можно снять квартиру, если ты отдашь 70-80% своего заработка. В то время как в США это среднем 20-30%. |
...Эдельвейс... Женат |
19-02-2013 - 22:41 (muse 55 @ 19.02.2013 - время: 22:20) (...Эдельвейс... @ 19.02.2013 - время: 22:02) Это Вы где взяли иппотеку в три миллиона? В Эрмитаже что ли? Вы же написали -выбираю место , где хочу. В Питере средняя ипотека-3млн. Хрущевская однушка примерно столько и стоит. Ваших дел я не знаю , мои оппоненты что-то стесняются сообщать о месте жительства и о роде деятельности Итого получается на остатке 1000 зел.. Неужели на 1000 нельзя прожить? Можно и не плохо. Только из своей тысячи вычтите 150 на коммуналку. Авто как -копить будем или в кредит ? А тут детишки пошли -" сопливые" . Вырастут -в универ захотят-приготовьте тысяч 10 в месяц. Что там осталось от тысячи зеленых. Много по миру налетаетесь ? Это вообщем-то хорошо, что на 20-ой странице мы пришли к самой сути, к самому корню нашей темы - это "жилищный вопрос". Это и была панацея всех бед СССР! Из тех рамок на остатке в 1000 зел. ты можешь ускорить выплату экономя и выплачивая по два транша за раз, плюс устроится на вторую работу, пусть ночную или сделочную. Это возможно было в 70-е? Даже притаксовывая считалось нечто из понимания нормального. При желании за 10 лет можно расчитаться и забыть про иппотеку задолго до универа детей. Я уже не говорю, про помощь при рождении, про родителей, которые могут оставить хоть мало мальское завещание и так далее. |
Sorques Женат |
19-02-2013 - 22:51 (Falcok @ 19.02.2013 - время: 22:30) Слышал что работникам реакторного цеха давали в 70-е годы квартиры через 4-5 лет.. Не знаю как на электростанциях,но в московских средмашевских конторах квартиры давали, как и всем прочим...в регионах наверное давали быстрее... Но и до пенсии они обычно не доживали, уровень охраны труда был гораздо ниже Синьку (денатурат) "грязную", народ пил и ничего, на пенсию выходили...  |
Сосед.2012 Женат |
19-02-2013 - 22:57 О свободе передвижения! В СССР для покупки билета на поезд паспорт не требовался. Это многие знают. Самое интересное при покупки билета на самолет паспорт тоже не требовался! а у Вас паспорта нет, или Вас разыскивают? Свобода передвижения зависит что ли от необходимости показывать паспорт? К слову сказать из за этого на поезд купить билеты в сезон было гораздо трудней, потому что все спекулянты скупали, ну или много скупали. Родителям. Новолипецкий комбинат. Насколько я знаю, у других инженеров и рабочих вопрос с жильем решался приблизительно так же. Мой отец переехал в Подмосковье с Урала, но он был типа хороший специалист и ему дали квартиру сразу же, квартиру неплохую по советским меркам. А напротив нас на лестничной клетке, точно в такой же квартире жили в комуналке, уж я не знаю, маленький был специалисты они были похуже или еще чего, но жили лет 8 пока не съехали в квартиру. а в целом зависело от предприятия, богатые предприятия или как тут справедливо отмечалось предприятия с вредным производством более - менее снабжали квартирами, а были и бедные предприятия, куда например ораспределяли после бесплатного института молодых специалистов и там надо было 3 года работать и реально там не светило никакой квартиры в обозримом будущем. Через 3 года отттуда сбегали, присылали новых выпускников, так и жили. Пол жизни в общежитии?! Я о таком не слышал. Кто, где и в какой период? (возможно уравниловка это миф) например лимитчики в Москве, например АЗЛК, если не найти местного/местную и не выйдет замуж/жениться, то по 15 лет в общагах Лимитчики не только в Москве были, много где. В воркуте шахтеры в бараках, видел уже в 1990-м своими глазами, они рассказывали что живут так всю жизнь. Справедливости ради я видел и квартиры шахтеров улучшенной планировки, с кабельным телевидением и т д (это в 1990-м), но видел и вросшие в землю бараки. То что сейчас такая ситуация, меня как раз не удивляет. Сейчас те квартиры квартиры которые были обычными при СССР, делятся и становятся коммуналками. это ерунда какая то, расселяются коммуналки бывает, но это в основном в прошлом. Но сейчас коммуналку сделать, это в принципе и законом запрещено в настоящее время. Хотя лет 10 назад бывало возможно, но это разборки родственников. Берешь ипотеку миллиона три в Петербурге , на двадцать лет-ежемесячная выплата тысяч 25 , Возьмите на полтора если три - дорого. Потом всегда можно продать и купить больше если будет желание и возможности. Ну вы видно рано обрадовались-ипотеку с ежемесячной выплатой в 25т.р. вам дадут , если у вас зарплата не менее 50т.р. Банк не имеет права требовать с вас более 50% вашей зарплаты... В Москве нет такого условия, а следовательно я не верю что такие условия в Питере. Другое дело что конечно надо расчитывать как отдавать будешь и дать то может и дадут, но ... Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 19-02-2013 - 23:01 |
muse 55 Свободен |
19-02-2013 - 23:03 (...Эдельвейс... @ 19.02.2013 - время: 22:41)
Вы плохо знаете наши банки ! Не очень то вы сэкономите , выплачивая ускоренно . Ваши проценты за 20 лет вам сосчитают сразу и первые 7 лет вы будете гасить только их (в основном) , а сумма кредита будет так медленно уменьшаться , что вы будете ходить очень расстроенным лет 10 -15. плюс устроится на вторую работу, пусть ночную или сделочную. А когда пользоваться свободой перемещения по миру ?А другие блага капитализма - свободным доступом к информации когда планируете начать пользоваться ? Это возможно было в 70-е? Подрабатывали всегда. Я уже не говорю, про родителей, которые могут оставить хоть мало мальское завещание Ну да , а если приход завещания еще и ускорить !!! |
| muse 55 Свободен |
19-02-2013 - 23:10 (Сосед.2012 @ 19.02.2013 - время: 22:57) Возьмите на полтора если три - дорого. На комнату в коммуналке В Москве нет такого условия, а следовательно я не верю что такие условия в Питере. К сожалению ваша вера тут мало кому поможет... |
| ...Эдельвейс... Женат |
19-02-2013 - 23:28 muse 55 Вы плохо знаете наши банки ! Не очень то вы сэкономите , выплачивая ускоренно . Ваши проценты за 20 лет вам сосчитают сразу и первые 7 лет вы будете гасить только их (в основном) , а сумма кредита будет так медленно уменьшаться , что вы будете ходить очень расстроенным лет 10 -15. Скорей всего ваши банки плохо знаете именно Вы. Во-первых мы говорили про иппотеку, а там условия очень даже сносные. А про прямые банковские кредиты, то тут сложнее, но если ты не дибил ты не будешь их брать априори. |
 Jeyn Свободна |
19-02-2013 - 23:45 Хоть колбасы было и мало , но за то она была настоящая , её даже кошки ели, не то что сейчас. |
| muse 55 Свободен |
19-02-2013 - 23:45 (...Эдельвейс... @ 19.02.2013 - время: 23:28) Скорей всего ваши банки плохо знаете именно Вы. Во-первых мы говорили про иппотеку, а там условия очень даже сносные. Извините , но как-то вы бросаетесь словами легко. Вы заявили , что готовы платить 500 $ , т.е. готовы на аннуитетный платеж , тогда почитайте про него . Дифференцированный вам с такой зарплатой не потянуть, да и проценты там больше , да и не дают их банки.Кредиты |
| Sorques Женат |
20-02-2013 - 00:15 (Jeyn @ 19.02.2013 - время: 23:45) Хоть колбасы было и мало , но за то она была настоящая , её даже кошки ели, не то что сейчас. Это не так, кошки не ели (и даже собаки) и настоящей она не была, а был просто другой состав химикатов и пищевых добавок...сами посудите, колбаса как кулинарное изделие, не может стоить столько же, сколько и мясо, а только значительно дороже...ну и кроме того, за 25 лет во всем мире все испортилось...ибо все хотят много и хорошего, а на всех его не хватит никогда... |
mjo Свободен |
20-02-2013 - 00:31 (muse 55 @ 19.02.2013 - время: 21:11) Просто молодой специалист ! Это не системный случай. Подведомственными квартирами предприятия могли распоряжаться сами. Дворникам например давали квартиры или комнаты. Но слабо верится, что просто рядовому молодому специалисту в Ленинграде могли вот так дать квартиру в короткий срок. Хотя всякое бывает. Альфред-фр То что сейчас такая ситуация, меня как раз не удивляет. Сейчас те квартиры квартиры которые были обычными при СССР, делятся и становятся коммуналками. Людям негде жить. А в современных новостройках бывает все квартиры проданы, а свет по вечерам и в половине квартир не горит - некому жить - это капиталовложения ... И он решался. Но понятно было не просто - каждый год прирост населения был нехилый Я сам работал одно время в отделе по учету и распределении жилплощади в одном из районов Ленинграда в 1985 году. В этом районе (только в одном, заметьте) тогда было около 12000 очередников. Люди ждали квартир по 20-25 лет. А квартиры получали в это время всякие льготники. Норма площади тогда была всего 8 кв.м. на человека. А процесс не имел конца. Очередь не уменьшалась. Только росла. Про коммуналки тогда вообще не вспоминали. Никто ими не занимался. Я вовсе не говорю, что сейчас как-то лучше. Но появились рычаги решить эту проблему. Только как мне кажется, их не используют. Писал уже не раз. Вот сейчас я снимаю квартиру (3 комнаты) в дорогом парковом городе под Берлином. Стоит она 550 евро в месяц. В Берлине было бы дешевле. Стоимость квартир определяется рынком. Я снимаю у государства. У частников стоит столько же. Т.е. надо создавать государственный институт аренды. Это собьет цены. Вовсе не обязательно квартиры покупать. Только боюсь не нужно это в России никому. Наоборот. В России слишком многим дорогое жилье выгодно. Ипотека в Германии тоже есть. НО! всего 3-4% годовых. Я конечно не специалист, но не понимаю, почему в России это не возможно.  |
Bruno1969 Свободен |
20-02-2013 - 00:36 (Jeyn @ 19.02.2013 - время: 23:45) Хоть колбасы было и мало , но за то она была настоящая , её даже кошки ели, не то что сейчас. Историческая справка для тех, кто продолжает веровать в миф о советской колбасе - самой колбасной в мире. Почему колбаса «Докторская»? Многие интересуются, почему же «Докторская» колбаса называется «Докторской». Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, необходимо узнать историю создания этого продукта. В 1935 году компартия СССР распорядилась, чтобы ВНИИ Мясной Промышленности разработал рецепт колбасы, которую можно было бы включить в рацион диетического (лечебного) питания для больных, лечащихся от последствий длительного голодания. Поначалу колбасу хотели назвать «Сталинской», но потом передумали, предположив, что глава государства может не принять эту инициативу и отправить создателей рецептуры в застенки НКВД. Поэтому, когда рецепт колбасы был готов, ее решили назвать «Докторской», по цели ее применения. По Госту, в рецепт «Докторской» на 100 кг колбасы входило: 25 кг жилованной говядины высшего сорта; 70 кг полужирной жилованной свинины; 3 куриных яица; 2 кг сухого коровьего молока, цельного или обезжиренного; пряности и консерванты: 2,09 кг пищевой поваренной соли; 7,1 г нитрита натрия; 200 г сахара-песка или глюкозы; 50 г молотого мускатного ореха или кардамона. Население страны быстро оценило качественный, а главное, доступный продукт. Но как это обычно случается, со временем качество колбасы стало портиться. В корм коровам и свиньям стали добавлять рыбные отходы, колбаса начала попахивать «морем». Настоящее издевательство над рецептом «Докторской» колбасы началось в 70-х годах. Недостаток качественного мяса в Советском Союзе привел к тому, что в колбасу стали добавлять разнообразные дополнительные продукты, наибольшую популярность в то время имела соя. Следующим в многострадальную «Докторскую» колбасу стали добавлять карраген (ирландский мох), также из него делали «каррагинаны» — загустители, искусственные пищевые добавки. Также ходили слухи, что в «Докторскую» колбасу во время перестройки добавляли туалетную бумагу. Невозможно даже представить, насколько был искажен первоначальный вкус данного продукта. "Креативная реклама" |
| Sorques Женат |
20-02-2013 - 01:08 (mjo @ 20.02.2013 - время: 00:31) Вот сейчас я снимаю квартиру (3 комнаты) в дорогом парковом городе под Берлином. Стоит она 550 евро в месяц. В Берлине было бы дешевле. Стоимость квартир определяется рынком. Я снимаю у государства. У частников стоит столько же. Я вам конечно верю, но две недели назад был в Штутгарте и знаю, что за 3 комнаты человек платит 1.500 евро, причем квартира в общем ординарная...по Берлину знаю, что это примерно 15-20 евро за метр...Это какие то льготные условия? |
| mjo Свободен |
20-02-2013 - 02:01 (Sorques @ 20.02.2013 - время: 01:08) Я вам конечно верю, но две недели назад был в Штутгарте и знаю, что за 3 комнаты человек платит 1.500 евро, причем квартира в общем ординарная...по Берлину знаю, что это примерно 15-20 евро за метр...Это какие то льготные условия? Нет. Тут такого нет. Просто рыночная цена квартиры зависит от региона , качества квартиры, балкон, этаж и т.д. Берлин это далеко не самый дорогой регион в Германии уже хотя бы потому, что это восточная зона. Потсдам это не дешевое место по восточным меркам, а Штутгард, Мюнхен, Дортмунд - это дорогие места. Там промышленность, следовательно зарплаты. Курорты тоже дорогие. А мой дом типовой, ГДРовский, блочный. Но в Питере такая же квартира стоит значительно дороже при гораздо меньшей средней зарплате. Мой сын в Питере однушку снимает за такие же деньги, правда в новом доме. А про Москву я вообще не говорю. |
| Sorques Женат |
20-02-2013 - 02:28 (mjo @ 20.02.2013 - время: 02:01) Просто рыночная цена квартиры зависит от региона , качества квартиры, балкон, этаж и т.д. Берлин это далеко не самый дорогой регион в Германии уже хотя бы потому, что это восточная зона. Это все понятно, но все равно цена удивила за трешку... Мой сын в Питере однушку снимает за такие же деньги, правда в новом доме. А про Москву я вообще не говорю. Насколько я знаю, самая примитивная однушка в Москве 25 000... В СССР, однокомнатная квартира стоила рублей 50 вроде...но точно не помню... |
arisona Влюблен |
20-02-2013 - 02:35 (Штангенциркуль @ 19.02.2013 - время: 18:20) Вы тогда торговали нефть. на лондонской бирже? Откуда такие сведения? Я не торговал, а вот СССР, да, и экономика СССР весьма была зависима от нефтедолларов.. Но как это обычно случается, со временем качество колбасы стало портиться. В корм коровам и свиньям стали добавлять рыбные отходы, колбаса начала попахивать «морем». Настоящее издевательство над рецептом «Докторской» колбасы началось в 70-х годах. Недостаток качественного мяса в Советском Союзе привел к тому, что в колбасу стали добавлять разнообразные дополнительные продукты, наибольшую популярность в то время имела соя. Следующим в многострадальную «Докторскую» колбасу стали добавлять карраген (ирландский мох), также из него делали «каррагинаны» — загустители, искусственные пищевые добавки. Также ходили слухи, что в «Докторскую» колбасу во время перестройки добавляли туалетную бумагу. Невозможно даже представить, насколько был искажен первоначальный вкус данного продукта. Вот именно, и после этого кошки уже не хотели есть такую колбасу  muse 55 дата: 19.02.2013 - время: 19:06 | | По крайней мере все самое необходимое -мясо, фрукты, овощи были на рынках во всех городах СССР . Хлеб , макароны , крупы свободно лежали во всех магазинах. Так чего не хватало ? Не совсем так, да, в городах хлеб был наверное всегда в магазинах, а вот в сельской местности нет. Дело в том что хлеб был дешевле, чем корма для скотины и им просто кормили свиней.. Кстати, тут упоминали в негативе т.н. сухой закон Горбачова. Конечно, можно согласиться что не продумано как следует всё это было, но вот что интересно, именно в этот период продолжительность жизни в СССР резко увеличилась, и с чего это вдруг, а? Это сообщение отредактировал arisona - 20-02-2013 - 02:36 |
| Bruno1969 Свободен |
20-02-2013 - 03:08 (muse 55 @ 19.02.2013 - время: 19:06) (Sorques @ 19.02.2013 - время: 18:35) На рынках и кооп. магазинах не во всех городах все было... По крайней мере все самое необходимое -мясо, фрукты, овощи были на рынках во всех городах СССР . Хлеб , макароны , крупы свободно лежали во всех магазинах. Процитирую самого себя. Кстати, недавно мне один наш фирмач, выросший в Омске, рассказывал, что у них в городе вообще не существовало мясных продуктов в продаже, даже на рынке. Колбасу обычно из Москвы привозили родственники и знакомые. Впервые в свободной продаже он увидел колбасу в Питере, где учился в институте. Молоко в Омске покупали, занимая очередь рано утром, потому что ближе к обеду оно кончалось, кипятили его, чтобы дольше хранилось и не выстаивать очередь ежедневно. И это в одном из крупнейших городов СССР, мощном научном и промышленном центре! Что уж говорить об урюпинсках всяких... |
Штангенциркуль  Женат |
20-02-2013 - 06:06 (...Эдельвейс... @ 20.02.2013 - время: 01:02) . Неужели на 1000 нельзя прожить? В советское время за такие деньги расстреляли бы даже в Ваши 70-е!! Уважаемый, вы думаете о чем говорите? 1000 зеленых, это 670 рублей, что является двухмесячной зарплатой. http://opoccuu.com/kurs.htm Может у вас в украине и убивали за двухмесячную зарплату, у нас в Сибири я о таком не слышал... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 20-02-2013 - 06:08 |
| Штангенциркуль Женат |
20-02-2013 - 06:18 (Сосед.2012 @ 20.02.2013 - время: 01:32) ОГА, а еще КВНы были. И Шилялисы. Я разве, в отличии от вас, претендовал на всезнайство? Тут выше люди говорят что кухонную мебель люди просто так покупали, ставить некуда было, но они про запас покупали, вот чудеса то. |
Mamont Свободен |
20-02-2013 - 09:03 (Сосед.2012 @ 19.02.2013 - время: 22:57) В воркуте шахтеры в бараках, видел уже в 1990-м своими глазами, они рассказывали что живут так всю жизнь. Справедливости ради я видел и квартиры шахтеров улучшенной планировки, с кабельным телевидением и т д (это в 1990-м), но видел и вросшие в землю бараки. Уточните пжалста в каком месте Воркуты Вы это видали? Кстати в нефтегазовых районах люди живут в балках и вагончиках в том числе Штангенциркуль Тут выше люди говорят что кухонную мебель люди просто так покупали, ставить некуда было, но они про запас покупали, вот чудеса то. Это в конце 80х чтоб деньги хоть куда то вложить они обесценивались mjo Я конечно не специалист, но не понимаю, почему в России это не возможно. В России халявщиков больше Это сообщение отредактировал Mamont - 20-02-2013 - 09:12 |
| mjo Свободен |
20-02-2013 - 09:52 (Sorques @ 20.02.2013 - время: 02:28) Это все понятно, но все равно цена удивила за трешку... Так я именно об этом и пишу! |
ien Свободен |
20-02-2013 - 10:13 (arisona @ 20.02.2013 - время: 02:35) Конечно, можно согласиться что не продумано как следует всё это было, но вот что интересно, именно в этот период продолжительность жизни в СССР резко увеличилась, и с чего это вдруг, а? А она увеличилась резко? |
| Сосед.2012 Женат |
20-02-2013 - 10:23 Вы плохо знаете наши банки ! Не очень то вы сэкономите , выплачивая ускоренно . Ваши проценты за 20 лет вам сосчитают сразу и первые 7 лет вы будете гасить только их (в основном), а сумма кредита будет так медленно уменьшаться , что вы будете ходить очень расстроенным лет 10 -15. Я думаю что с банками плохо знакомы скорее Вы. Не берите аннуитетный кредит, берите простой, оговаривайте доп условия. возьмите 2-3 кредита, один аннуитетный и 2-3 простых которые можно вернуть досрочно. Но это сложней, согласен, надо будет обойти несколько банков, читать договоры вникать в них. Подрабатывали всегда. Только в 70-е это было обычно незаконно со всеми вытекающими последствиями. Забегаю вперед, приведите пример законного дополнительного заработка и у каких слоев населения такая возможность была. Ну да , а если приход завещания еще и ускорить !!! это зависит от людей а не от общественного строя. Речь шла о том, что в то время квартиры не были в собственности и если после смерти квартиросъемщика в ней никто не был прописан, квартира отходила государству, т.е. оставить ее родственникам или продать было нельзя. Ну можно конечно было все сделать, но это было уже не совсем законно со всеми вытекающими из этого проблемами. (Сосед.2012 @ 19.02.2013 - время: 22:57) Возьмите на полтора если три - дорого. На комнату в коммуналке Можно на комнату в коммуналке, можно на такую же квартиру и даже лучше, но в пригороде, можно рассказывать о том как невозможно выплатить 3 млн. Вариантов несколько. К сожалению ваша вера тут мало кому поможет... А ей никому помогать не нужно, я знаю людей которые брали ипотеку с выплатой примерно 75% от месячной зарплаты и пока выплачивают, ищут подработку, немного помогают родители. Зато квартира своя и достаточно хорошая, и живут в ней уже, за съем не платят. Хотя безусловно боязно и рискуют, но и не плачут о том как тяжело, просто могут сказать об этом если спросить. Насколько я знаю, самая примитивная однушка в Москве 25 000... можно найти за 22 000 примерно, но трудновато ). В СССР, однокомнатная квартира стоила рублей 50 вроде...но точно не помню... В 1991 снимал у знакомых квартиру в ближнем Подмосковье за 50 руб, но это было дешевле рынка по знакомству. Рыночная цена, была где то 100 - 110 рублей, не думаю что в начале 80-х она была принципиально ниже. Другое дело, что тогда было очень распространено понятие как "сдача знакомым", вот как у нас случай, хозяева уезжали на север на полтора года и сдали нам, типа и деньги и за квартирой присмотрите. А бывало и вообще пускали только за квартплату, ну знакомые же, брать деньги неудобно. Сейчас это отходит в прошлое, все стали умными, знакомый, не знакомый - без разницы, доход терять никто не хочет Не совсем так, да, в городах хлеб был наверное всегда в магазинах, а вот в сельской местности нет. Дело в том что хлеб был дешевле, чем корма для скотины и им просто кормили свиней.. Кстати да, подтверждаю, в сельпо перед завозом хлеба выстраивалась очередь из теток скупающих хлеб огромными сумками на корм скотине. Через час после завоза хлеба в магазине не было. Уважаемый, вы думаете о чем говорите? 1000 зеленых, это 670 рублей, что является двухмесячной зарплатой. http://opoccuu.com/kurs.htm Может у вас в украине и убивали за двухмесячную зарплату, у нас в Сибири я о таком не слышал... Штангенциркуль, Вы то ли американский шпион черпающий сведения о СССР из интернета, то ли гораздо моложе чем написано у Вас в профиле и в СССР не жили, и в том и в другом случае я не понимаю зачем Вам это. Но уверяю Вас, вы не имеете даже элементарных представлений о бытовой жизни в СССР. Уточните пжалста в каком месте Воркуты Вы это видали? Кстати в нефтегазовых районах люди живут в балках и вагончиках в том числе Да хрен его знает, я работал проводником в студенческом строй отряде, мы ездили в том числе в Воркуту, в то время гремели шахтерские выступления и я разговаривал с шахтерами ездящими в поездах, они рассказывали про то что всю жизнь живут в бараках (некоторые). Потом как то мы познакомились с девушками которые у нас ехали в вагоне, ну дело молодое ))), напросились к ним в гости, по дороги я спросил, я правда у вас бараки тут еще с 50-х, она сказала правда, я попросил показать, она показала, в каком районе это я не знаю ((( А она жила как раз в новой квартире с улучшенной планировкой и кабельным телевидением, в Москве я не видел ничего подобного по планировке и кабельное телевидение тогда только появлялось и было очень круто. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 20-02-2013 - 10:35 |
| arisona Влюблен |
20-02-2013 - 11:04 (ien @ 20.02.2013 - время: 10:13) (arisona @ 20.02.2013 - время: 02:35) Конечно, можно согласиться что не продумано как следует всё это было, но вот что интересно, именно в этот период продолжительность жизни в СССР резко увеличилась, и с чего это вдруг, а? А она увеличилась резко? Пик продолжительности жизни пришёлся на хрущёвскую эпоху, при Брежневе она неуклонно снижалась, а вот при Горбачёве за короткий промежуток времени достигла лучших показателей при Хрущёве http://redandr.livejournal.com/37195.html 1000 зеленых, это 670 рублей, что является двухмесячной зарплатой Это где это з/плату платили в инвалютных рублях??? Напомню что в СССР было три вида рублей: -наличный -безналичный (самый дешёвый, приблизительно треть от наличного, это если умудриться его обналичить) -инвалютный, самый дорогой, но простым людям был практически недуступен, разве что при поездке за бугор обменивали некоторую сумму. Интересно, что ценность путёвки за границу и зависела не от того места. куда едешь, а от величины суммы, которую можно обменять на инвалютные рубли Сосед.2012 Ссылка на это сообщение 20.02.2013 - время: 10:23 Подрабатывали всегда. Только в 70-е это было обычно незаконно со всеми вытекающими последствиями. Забегаю вперед, приведите пример законного дополнительного заработка и у каких слоев населения такая возможность была. Почему же незаконно? Можно было работать по совместительству, правда не всем это разрешалось, справку должно было подписать руководство предприятия и профсоюз. Но даже если и не разрешалось, то лазейки были, можно было работать по чужой справке, отчисляя владельцу справки обычно 10-15 руб в месяц |
| Сосед.2012 Женат |
20-02-2013 - 11:56 Пик продолжительности жизни пришёлся на хрущёвскую эпоху, при Брежневе она неуклонно снижалась, а вот при Горбачёве за короткий промежуток времени достигла лучших показателей при Хрущёве http://redandr.livejournal.com/37195.html Судя по приведенному графику пик приходиться на 1986, в апреле которого Горбачев пришел к власти, а потом начинает падать. Насчет антиалкогольной компании много разных мнений есть, но она была проведена бездарнейше. Почему же незаконно? Можно было работать по совместительству, правда не всем это разрешалось, справку должно было подписать руководство предприятия и профсоюз. Но даже если и не разрешалось, то лазейки были, можно было работать по чужой справке, отчисляя владельцу справки обычно 10-15 руб в месяц Ключевые слова "мало кому разрешалось", я про то же. Это можно было реализовать каким то конструкторам, художникам и.т.д. но это достаточно маленький %%, а где работать слесарю например? Понятно что он может точить левые детали, но это незаконно, а следовательно: - Может нагрянуть ОБХСС - Могут пропесочить по партийной или комсомольской линии - Заказчик может кинуть и не заплатить, но и слесарь может кинуть и не заплатить, поэтому все стороны постоянно на стреме. Или вот помню был случай о котором писали в газетах. Были такие операторы котельных, получали рублей по 80 з/п, работа не пыльная в принципе, ходить проверять показания приборов, что то настраивать и т п. Так вот один чел устроился работать на 12 мест, незаконно разумеется, формально числился кто-то, а работал он. Получал около 1000 р. - бешенные деньги, работал очень хорошо, потому как не в его интересах былдо что бы турнули, начальство было в курсе. Но проблема, реально для производственного процесса находиться в котельной не надо, этим он и пользовался, придет, сделает все за час и в другую котельную, но там надо находиться на всякий случай, типа мало ли чего. И вот если чего случилось бы, авария - все бы пошли под суд, начальники, этот чел, тот по чей трудовой он числиться. Там ничего не случилось, на этого чела стуканул кто то кому завидно стало, как это чел получает 1000 руб. Там начались разбирательства о нетрудовых доходах, чем кончилось не знаю. Но в газете и поднимался вопрос, что лучше - соблюдение инструкции или хорошая работа. Т.е. чела того уволили => несколько котельных остались вообще без оператора, никто не хочет идти, а так он нарушал закон, но все работало ну и т д. |
| Штангенциркуль Женат |
20-02-2013 - 12:07 (arisona @ 20.02.2013 - время: 14:04) Это где это з/плату платили в инвалютных рублях??? Напомню что в СССР было три вида рублей: -наличный -безналичный (самый дешёвый, приблизительно треть от наличного, это если умудриться его обналичить) -инвалютный, самый дорогой, но простым людям был практически недуступен, разве что при поездке за бугор обменивали некоторую сумму. Интересно, что ценность путёвки за границу и зависела не от того места. куда едешь, а от величины суммы, которую можно обменять на инвалютные рубли Я разве где то сказал что зарплату платили в инвалютных рублях?Я сказал что курс доллара к рублю составлял 0,67 , плюс/минус. Как вы умудрялись обналичивать рубли, для меня остается загадкой, курс обмена рублей на чеки возле "Березок" и прочих "Будапештов", признаюсь - не помню, но всяко это была не та сумма за которую необходимо было убивать человека... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 20-02-2013 - 12:08 |
| Штангенциркуль Женат |
20-02-2013 - 12:14 (Сосед.2012 @ 20.02.2013 - время: 14:56)
И этот человек говорит что я не знаю ничего о жизни в СССР. Кочегару не надо ходить в кочегарку, эт нормально, прям по-советски... Да и заметка эта была опубликована в газете правда, между 12-ти страничным текстом выступления ЛИ Брежнева на 19-м съезде КПСС и фельетоном на злобу дня... |
| ien Свободен |
20-02-2013 - 12:16 (arisona @ 20.02.2013 - время: 11:04) Пик продолжительности жизни пришёлся на хрущёвскую эпоху, при Брежневе она неуклонно снижалась, а вот при Горбачёве за короткий промежуток времени достигла лучших показателей при Хрущёвеhttp://redandr.livejournal.com/37195.html Ничем другим, кроме как антиалкогольными мерами, это объяснить невозможно? |
| Duhovnik В поиске |
20-02-2013 - 15:06 (arisona @ 20.02.2013 - время: 02:35) Кстати, тут упоминали в негативе т.н. сухой закон Горбачова. Конечно, можно согласиться что не продумано как следует всё это было, но вот что интересно, именно в этот период продолжительность жизни в СССР резко увеличилась, и с чего это вдруг, а? может просто чуть меньше 17-18летних мальчишек с Афгана в цинковых гробах стали присылать а? |
| arisona Влюблен |
20-02-2013 - 15:13 (Сосед.2012 @ 20.02.2013 - время: 11:56) <q>Насчет антиалкогольной компании много разных мнений есть, но она была проведена бездарнейше. </q> В этом согласен, особенно когда начали вырубать виноградники..Наши власти тогда решили прогнуться перед Москвой, бухло было разрешено продавать с 14,00, так сделали что и пиво тоже только с 14,00, но ввели такой запрет только в Таллинне. Что творилось по утрам в пригородных магазинах? На какой технике только не приезжали, чтобы ящиками набрать т.с."лекарство", тут и столичные автокраны и фуры, и трактора... Это можно было реализовать каким то конструкторам, художникам и.т.д. но это достаточно маленький %%, а где работать слесарю например? Как раз слесарю (то бишь рабочему классу) не проблема была устроиться по совместительству, главное чтобы справку выдали. Вот к примеру в 80-х я работал на самосвале (не сдельно, з/п около 200р), летом хватало халтуры (кому песочек, щебёнку на дачу, а также землю, навоз), а вот зимой устраивался в автобусный парк слесарем по совместительству, там получал около 300р) Про кочегаров знаю, одну зиму тоже так перекантовался на трёх котельных, но только брал те что без автоматики (там нужно присутствие, иначе мало ли чего), брал только те что топятся углём. С утра все растопил, поехал, сделал рейс на самосвале, потом приехал, подкинул уголька и так весь день, ночью топить не надо было.. Я разве где то сказал что зарплату платили в инвалютных рублях? Я сказал что курс доллара к рублю составлял 0,67 , плюс/минус. А каким боком нас касался этот межгосударственный курс? У нас был свой курс, на т.н. чёрном рынке и там доллар намного превосходил рубль. Но операции с валютой, как и владение ей были незаконны и за это можно было угодить за решётку. Как вы умудрялись обналичивать рубли, для меня остается загадк Я этого сделать не мог, но люди в т.н. белых воротничках делали это. Вот пример, в автобусном парке мне предложили как бы халтуру, аккордную работу, надо было развалить старую эстакаду. Она была из армированного бетона, так что без участия человечков никак. Я согласился за 500р на двоих. За три дня мы раздолбали доступы к арматуре, сварщик её перерезал, а потом экскаватором раскидали на куски. Всё было оформлено официально, только в ведомости по получению денег за развал эстакады, стояли не две наших фамилии, а ещё целый десяток..Вот Вам и вариант превращения безналичных денег бухгалтерии в наличные в кармане главного инженера...Или другой пример, работая в РСУ частенько там приходилось сдавать всякие копеечные взносы, на ДОСААФ, Красный Крест и пр. Брался лист бумаги, там перечень фамилий всех работников участка, а напротив цифра 30 (якобы 30 коп.) Все работники сдавали 30коп и ставили свои подписи напротив. Потом прораб цифру 30 превращал в 30.-, а список озаглавливал приблизительно так: перечень лиц премируемых за досрочную сдачу объекта. Если в списке было человек 40, то в бухгалтерии он получал 1200 руб и к себе в карман. Всё вроде и по закону, работники настоящие, подписи тоже.. ien Ссылка на это сообщение 20.02.2013 - время: 12:16 (arisona @ 20.02.2013 - время: 11:04) Ничем другим, кроме как антиалкогольными мерами, это объяснить невозможно После завершения этого эксперимента, когда бухло стали продавать круглосуточно, продолжительность жизни стала уменьшаться, так что вывод сам напрашивается.. |
| Mamont Свободен |
20-02-2013 - 15:32 (Bruno1969 @ 20.02.2013 - время: 03:08)
Да здравствует Омск - город вегетарианцев! |
| muse 55 Свободен |
20-02-2013 - 15:48 (Сосед.2012 @ 20.02.2013 - время: 10:23) Я думаю что с банками плохо знакомы скорее Вы. Попробую вас в этом разубедить. Не берите аннуитетный кредит, берите простой, Не дадут простого. На практике банки дают только ипотеки с аннуитетным платежем. Банку это выгоднее, т.к. он любит планирование и стабильность своих доходов.Если и найдете банк с диффернцированной выплатой , то просто будет больше процент. оговаривайте доп условия. Вы разок зайдите в банк и попробуйте что-нибудь оговорить. В банк приходят просить денег и только на условиях банка. "Торг здесь не уместен." возьмите 2-3 кредита, один аннуитетный и 2-3 простых которые можно вернуть досрочно. Вот вы и попались. Взять под один залог несколько кредитов не возможно технически. Вы скажете , что в других банках можно заложить другую квартиру или дачу-все равно при отсутствии положительной кредитной истории(выплаченного кредита, сопоставимого по размерам) вам откажут. Банк легко узнает о первом взятом вами кредите. Только в 70-е это было обычно незаконно со всеми вытекающими последствиями. Забегаю вперед, приведите пример законного дополнительного заработка и у каких слоев населения такая возможность была. Да нет -законно это было. Студенты вообще без проблем. Работающие -при предъявлении справки с постоянного места работы. Ну и наконец-овощебаза -пришел , выполнил аккорд -получил деньги. я знаю людей которые брали ипотеку с выплатой примерно 75% от месячной зарплаты Тут согласен-банк легко можно обмануть -он сам обманываться рад. Но у него все равно будет от вас бумага, что ваш заработок в два раза превышает ежемесячный платеж. |
| Сосед.2012 Женат |
20-02-2013 - 15:52 Вот к примеру в 80-х я работал на самосвале (не сдельно, з/п около 200р), летом хватало халтуры (кому песочек, щебёнку на дачу, а также землю, навоз), а вот зимой устраивался в автобусный парк слесарем по совместительству, там получал около 300р) Про кочегаров знаю, одну зиму тоже так перекантовался на трёх котельных, но только брал те что без автоматики (там нужно присутствие, иначе мало ли чего), брал только те что топятся углём. С утра все растопил, поехал, сделал рейс на самосвале, потом приехал, подкинул уголька и так весь день, ночью топить не надо было.. Это я понимаю, но это все было официально? А какой был рабочий день тогда официально у слесаря и у водителя самосвала, как они официально совмещались? После завершения этого эксперимента, когда бухло стали продавать круглосуточно, продолжительность жизни стала уменьшаться, так что вывод сам напрашивается.. а потом опять увеличиваться, хотя бухло так же продавали круглосуточно. Там много факторов и справедливо отмечалось что сравнивать эту кривую только с бухлом лукавство. Вообще разные теории по этим кривым, там рост смертей связан с инфарктами в основном насколько я знаю, сторонники антиалкагольной компании связывают это с бухлом, но во-первых непонятно почему затем снова расти стало, во-вторых полное отсутствие алкоголя, тоже отрицательно влияет на сердце, так же как и чрезмерное количество. Мне кажется приемлемым пояснение что инфаркты связаны с общественными переменами прежде всего. Огромное количество людей, в том числе людей успешных в "прошлой" жизни, не смогло себе найти места в новых условиях и были буквально выброшены на улицу потеряв и доходы и уважение в семье и в обществе. Естественно это пагубно отражалось на здоровье, у людей случались инфаркты... |
Лузга Свободен |
20-02-2013 - 16:00 (Anenerbe @ 20.02.2013 - время: 03:40) (Альфред-фр @ 19.02.2013 - время: 22:35) <q></q> <q>По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоит на одном из первых мест в мире. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры. В СССР ежегодно строится свыше 2 млн. квартир, и всё же проблема жилья остаётся ещё острой.</q> <q>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%A1%D0%A1%D0%A0</q> Моей семьи это не коснулось. В США 2 раза больше населения, чем в России. Но люди так по скотски не живут. Просто у них можно без проблем снять муниципальное жилье. В Питере можно снять квартиру, если ты отдашь 70-80% своего заработка. В то время как в США это среднем 20-30%. Вы просто не знаете, как живут в США. Например, в Нью Йорке за сьёмную квартиру мидел класса вы отдадите примерно 40% заработка (после налогов) при том, что работать вы будете в двух-трёх местах. По этой причине ни кого не удивляет, что во втором городе Америки люди живут на улице в картонных коробках. Там обнаружение очередного подвала, как недавно в Питере обнаружили стаи муслимов, набитого как семечками огурец кем угодно, это совершенно обыденная вещь. |
| muse 55 Свободен |
20-02-2013 - 16:02 (mjo @ 20.02.2013 - время: 00:31) Ипотека в Германии тоже есть. НО! всего 3-4% годовых. Я конечно не специалист, но не понимаю, почему в России это не возможно. Потому , что межбанковский процент составляет 8 % , если я не ошибаюсь. А межбанк не бывает ниже инфляции. А инфляцию у нас разгоняет государство и естественные монополии. Ну а рядовой банк уж прилепляет к межбанковскому-свой немалый процент. У нас , слава богу не Германия , и за даром никто работать не будет. |