muse 55 Свободен |
23-02-2013 - 11:32 (ps2000 @ 23.02.2013 - время: 09:45) Вовсе не попутал. Именно фарцовщиком Вы были. Вам конечно виднее , но фарцовщики несли в массы не культуру, а джинсы Но лозунг - мошенники голосуют за Сталина - довольно интересен Я понимаю, что мошенники , воры , бандиты и прочие жулики должны голосовать за либералов , но , как видите -из каждого правила есть исключение. Всех с Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота ! Ура товарищи ! |
prokl111 Свободен |
23-02-2013 - 11:34 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 11:29) (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:05) Были на тот момент у нас ЭВМ "ДВК", "Агат" на том же уровне что и IBM и Macintosh. Ты разницу понимаешь между компьютеризацией и 10 компьютерами? были талантливые люди, такие как Лебедев, но массовый уровень был ниже, серьезные конторы закупали западные ЭВМ. Серьёзные это какие? |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 11:35 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:30) В 70-х у Эпла персоналок не было. Как так не было? с 1977 года выпускать начали. И наладили первое в мире массовое и общедоступное производство |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 11:35 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:30) В 70-х у Эпла персоналок не было. Ага, конечно...Здесь |
prokl111 Свободен |
23-02-2013 - 11:35 (ps2000 @ 23.02.2013 - время: 11:30) (prokl111 @ 23.02.2013 - время: 11:23) Вы слышали хотя-бы про машину "Наири"? Которая уравнение параболы считала на порядки! точнее всех IBM? У Яблочников - вообще другая стезя. Так я про другую стезю и говорю. Да в каких других? То-то я думаю, чего космический турыст на русской посудине слетал... |
Falcok Свободен |
23-02-2013 - 11:38 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:24) Вы частное мнение профессора выдаете за научный факт, а я Вам привожу конкретные разработки которые опровергают его мнение. Т.е. считаете что В СССР доктора наук давали просто так каким-то некомпетентным специалистам? |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 11:40 (prokl111 @ 23.02.2013 - время: 11:34) Серьёзные это какие? Какие конторы или какие закупали? Если конторы то например Госкомстат или лаборатории при МО, КГБ, МВД... |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 11:40 (ps2000 @ 23.02.2013 - время: 11:35) Как так не было? с 1977 года выпускать начали. И наладили первое в мире массовое и общедоступное производство Я про ноуты подумал. Даже если в 77-м у них появились персоналки, у нас ДВК появились чуть позже. А в остальных странах даже этого не было. О чем это говорит? О том что СССР никчемный и давайте его ломать? Сломали, стали эффективнее? |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 11:41 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 11:32) Вам конечно виднее , но фарцовщики несли в массы не культуру, а джинсы В первую очередь музыку, т.е. культуру А Вы джинсы в массы не несли? Я считаю что жулики и прочие должны в тюрьме сидеть, а не голосовать за кого-бы то ни было. Странны ваши посылы. Ведь Вы сами себя уважаемым мошенником назвали (судя по 159-ой "уважаемой"). И Вас с праздником |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 11:43 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 11:38) Т.е. считаете что В СССР доктора наук давали просто так каким-то некомпетентным специалистам? Я склонен считать что Вы не правильно его поняли. Можете точно повторить ту фразу, которую он сказал? |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 11:45 (prokl111 @ 23.02.2013 - время: 11:35) Да в каких других? То-то я думаю, чего космический турыст на русской посудине слетал... Если Вы не видите в чем отстали - Ваше право Спорить и доказывать что-то тут бессмысленно Хорошо хоть что про туриста не сказали - на советской |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 11:45 ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 11:21 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:05) Если википедия поставила Вас в тупик, то я Вас точно из него не смогу вывести. См предыдущий пункт 2 Википедия меня в тупик не ставила И доводов Вам никаких не нужно было про переход на личности сказали - лишь бы сказать. Странно что Вы не можете выразить свою мысль своими словами Ох, хорошо. Вы стали обсуждать личность оппонента? Стали. Я написал - "Нету доводов приходится переходить на личности?". Разжевываю смысл этого предложения - Не потому ли Вы перешли на личность оппонента, что не имели аргументов по существу? С чем конкретно Вы были не согласны, и каких соответственно аргументов Вам не хватало, я не могу знать. Вопрос был поставлен в связи с переходом на личность оппонента. Свою мысль я Вам выражать просто боюсь. Потому что уже вижу, что это выльется в пустословие. (как с "доводами") |
Falcok Свободен |
23-02-2013 - 11:47 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:43) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 11:38) Т.е. считаете что В СССР доктора наук давали просто так каким-то некомпетентным специалистам? Я склонен считать что Вы не правильно его поняли. Можете точно повторить ту фразу, которую он сказал? Могу: "В целом мы и при СССР отставали от Америки в области электроники, но немного, лет на 5-7" |
Falcok Свободен |
23-02-2013 - 11:49 (ps2000 @ 23.02.2013 - время: 11:41) И Вас с праздником Если я не ошибаюсь, по зоновским понятиям, которые так чтит muse служить в армии "западло", так что ваши поздравления мимо кассы |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 11:50 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 11:47)
Ну вот. Совсем по другому звучит. Лет 5-7 по некоторым пунктам соглашусь. Это было очень веское основание что бы рушить все к херам собачьим? |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 11:51 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:40) Даже если в 77-м у них появились персоналки, у нас ДВК появились чуть позже. Т.е. Вы считаете наши Электроники сравнимы с ихними. Вы наверное активно работали на наших персональных эвм в догорбачевские времена При чем тут поломка СССР? Кто его ломать собирался? Вы наверное про колосса на глиняных ногах слыхивали |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 11:52 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:40) Даже если в 77-м у них появились персоналки, у нас ДВК появились чуть позже. Скопированные с Их. А в остальных странах даже этого не было. О чем это говорит? О том, что это не так...японские NEC и Hayes в конце 70-х уже делали первые модемы и микропроцессоры. О том что СССР никчемный и давайте его ломать? Сломали, стали эффективнее? Ты никак не улавливаешь...Дело не в СССР, а в социализме...были прекрасные ученые, были изобретения, а вот внедрять их нафиг никому не было нужно, проще было скопировать или купить, так как о прибыли никто не заботился...свои авторские свидетельства лежали, но закупали аналогичные западные лицензии...маразм... |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 11:55 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:45) ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 11:21
Заканчиваем разборки в теме, если есть притенении к постам пользователей, пишите в Разговор с модератором. |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 11:55 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:45) Не потому ли Вы перешли на личность оппонента, что не имели аргументов по существу? Так я и спросил Вас - какие аргументы и по какому существу А про переход на личность - тоже ответил. И все-таки именно своя мысль интересна. Не бойтесь. Давайте в честь праздника для храбрости |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 12:09 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 11:52) Скопированные с Их. Не скопированные, а сделанные по договору. При Хрущеве мы оставили разработки сталинского направления вычислительной техники и приняли за стандарт IBM. Технологии у нас были для разработки собственной логики, но что бы наша продукция была совместима с ихней стали делать микросхемы с корпусами аналогичными ихним, с расстоянием между ножек DIP-корпусов 2,54 мм. и распиновкой аналогичной ихним стандартам. Можно было тупо делать по своему, но зачем вводить несовместимый стандарт, когда его несколько лет назад уже ввели? Или ты считаешь что скопировать компьютер это равносильно переписать школьное сочинение? Ты никак не улавливаешь...Дело не в СССР, а в социализме...были прекрасные ученые, были изобретения, а вот внедрять их нафиг никому не было нужно, проще было скопировать или купить, так как о прибыли никто не заботился...свои авторские свидетельства лежали, но закупали аналогичные западные лицензии...маразм... Скопируй пожалуйста хотя бы микрокалькулятор Ситизен, если считаешь что это так просто. Я тебе как человек занимающийся этой темой скажу, что в большинстве случаев сделать аналог легче чем скопировать. |
muse 55 Свободен |
23-02-2013 - 12:10 (ps2000 @ 23.02.2013 - время: 11:41) А Вы джинсы в массы не несли? Только на своей заднице Странны ваши посылы. Ведь Вы сами себя уважаемым мошенником назвали (судя по 159-ой "уважаемой"). Наговариваете вы на меня. Либеральный суд разобрался и снял с меня обвинения. Эксперт-графолог ошибся и сделал неверное заключение. Мое общение с гражданами либералами длилось всего два месяца. Falcok Если я не ошибаюсь, по зоновским понятиям, которые так чтит muse Вы ошибаетесь служить в армии "западло", Вы ошибаетесь еще раз так что ваши поздравления мимо кассы Ошибаетесь еще раз. Я отслужил три года срочной и поздравления мне приятны... |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 12:11 ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 11:55 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:45) Не потому ли Вы перешли на личность оппонента, что не имели аргументов по существу? Свою мысль я Вам выражать просто боюсь. Так я и спросил Вас - какие аргументы и по какому существу А про переход на личность - тоже ответил. И все-таки именно своя мысль интересна. Не бойтесь. Давайте в честь праздника для храбрости Простите, модератор не дает мне возможности ответить Вам. Если Вам нужен ответ пишите в личку. |
muse 55 Свободен |
23-02-2013 - 12:18 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 11:52) О том, что это не так...японские NEC и Hayes в конце 70-х уже делали первые модемы и микропроцессоры. Вы здесь сами подвели итог абсурдности претензий к СССР . Ну разве мог СССР один противостоять всему капиталистическому миру ? И в науке и в ширпотребе. Банально не хватало рабочих рук. Ну если где-то отставал-в другом опережал. Но было соревнование ! Было... |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 12:21 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 12:09) Скопируй пожалуйста хотя бы микрокалькулятор Ситизен, если считаешь что это так просто. Я тебе как человек занимающийся этой темой скажу, что в большинстве случаев сделать аналог легче чем скопировать. Вить, ты уже празднуешь? Я тебе про то, что были отечественные разработки, но на их внедрение не выделяли денег, а закупали западные лицензии или тупо изделия. И виновата в этом социалистическая система, так как при капитализме с любого авторского свидетельства (патента) постарались бы наварить, а у нас это нафиг не нужно, лишние проблемы для директора предприятия... |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 12:25 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 12:18) Вы здесь сами подвели итог абсурдности претензий к СССР . Ну разве мог СССР один противостоять всему капиталистическому миру ? И в науке и в ширпотребе. Банально не хватало рабочих рук. Ну если где-то отставал-в другом опережал. Но было соревнование ! Было... А на Западе был колективный творческий процесс? Нет, там каждая компания за себя, не то что бы государства... Виктор писал о том, что кроме США и СССР компами больше никто не занимался, а это не так...японцы в 1960 собрали первый комп на транзисторах, NEAC 2203.. |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:27 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 12:10) Наговариваете вы на меня. Либеральный суд разобрался и снял с меня обвинения. Так Вы ж об этом раньше не сказали. Но мошенников все равно уважаете. был бы суд не либеральным, а любимым Вами - впаяли бы за одно это по полной. Как я понял Вы в морфлоте служили. Тогда поздравлений в полтора раза больше |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:31 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 12:11) Простите, модератор не дает мне возможности ответить Вам. Если Вам нужен ответ пишите в личку. Вы не верно поняли уважаемого Sorquesа. Думаю он и сам с интересом прочтет про аргументы и их существо, а так же про свои мысли, которые Вы боитесь выражать. Смелее, если конечно все это не противоречит правилам форума и общей культуры |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 12:34 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 12:21) Я тебе про то, что были отечественные разработки, но на их внедрение не выделяли денег, а закупали западные лицензии или тупо изделия. И виновата в этом социалистическая система, так как при капитализме с любого авторского свидетельства (патента) постарались бы наварить, а у нас это нафиг не нужно, лишние проблемы для директора предприятия... Это ты меня не понял. Зачем делать собственную разработку, если уже есть стандарт? Могли сделать лучше, могли хуже, и проекты были, но делать стали под стандарт и это правильно. Когда уровень технологии подходит до возможности чего-то новое сделать, оно обязательно делается. И стандарт называется на IBM, а IES. Целая комиссия собирается обсуждать какую-то деталь стандарта. Так что твое "тупо копируется" здесь неуместно. Делали по стандарту. |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:35 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 12:18) Вы здесь сами подвели итог абсурдности претензий к СССР . Ну разве мог СССР один противостоять всему капиталистическому миру ? Вы передергиваете. СССР не один противостоял. Лагерь социализма боролся с лагерем капитализма. Итог борьбы естественного с насильно и искусственно насаждаемым закономерен Да и претензий к почившему в бозе СССР никто не предъявляет |
muse 55 Свободен |
23-02-2013 - 12:52 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 12:25) А на Западе был колективный творческий процесс? Нет, там каждая компания за себя, не то что бы государства... Ну сравните потенциал потенциал США, Японии, Европы с одной стороны и СССР с Восточной Европой с другой . Очень неуместные сравнения. За короткий исторический период было нереально поддерживать военный и научный паритеты и еще превзойти весь запад по уровню жизни. Тем более , что по всем трем позициям Россия отставала веками. |
mjo Свободен |
23-02-2013 - 12:55 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 11:47) Могу: К 1985 году по оценкам японцев мы отставали лет на 20. |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 12:57 ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 12:31 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 12:11) Простите, модератор не дает мне возможности ответить Вам. Если Вам нужен ответ пишите в личку. Вы не верно поняли уважаемого Sorquesа. Думаю он и сам с интересом прочтет про аргументы и их существо, а так же про свои мысли, которые Вы боитесь выражать. Смелее, если конечно все это не противоречит правилам форума и общей культуры Видимо Вы правы. Поскольку Вы уже дважды задали вопрос и модератор не отреагировал, то видимо я могу отвечать. Так в чем существо и каких аргументов Вам не хватило? Почему Вам хочется что бы я выразил своими словами? |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 13:07 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 12:52) Ну сравните потенциал потенциал США, Японии, Европы с одной стороны и СССР с Восточной Европой с другой . Очень неуместные сравнения. За короткий исторический период было нереально поддерживать военный и научный паритеты и еще превзойти весь запад по уровню жизни. Таких задач, как превосходство ставится не должно, это никому не нужные понты, только выгода от внедрения... Тем более , что по всем трем позициям Россия отставала веками. Этот миф про отсталую Российскую империю, мне как то уже неинтересно комментировать... |
FurryCat Женат |
23-02-2013 - 13:12 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:20) > Если Вы сделайте нужные документы и оплатите мне полет на Кубу (мне там климат больше подходит) Переберусь туда хоть завтра. Обещаю. Эх! С Кубой вы опоздали. Кубинский социализм доживает последние деньки (по историческим меркам- последний десяток лет). Туда уже добралось разлагающее влияние загнивающего запада (наверное, ветром с Флориды занесло). Слово "собственность" перестало быть ругательным, молодёжь совсем страх потеряла, а спецслужбы разложились до того, что перестали опекать приезжающих туристов. На Кубу можно даже дикарём съездить. Какой это социализм? Кстати, Куба - безвизовая страна для граждан РФ. Правда, билеты дороговаты. Тысяч 30-40 туда-обратно. Но вам же нужно только в один конец? |
muse 55 Свободен |
23-02-2013 - 13:13 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 13:07) Таких задач, как превосходство ставится не должно, это никому не нужные понты, только выгода от внедрения... Какую практическую выгоду американцы поимели от Луны ? Этот миф про отсталую Российскую империю, мне как то уже неинтересно комментировать... Ваши комментарии и не требуются. Русско-японская война все показала объективно... |