Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:09 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:06) Ага, маленький, но хорошо сосущий дотации из бюджета, далеко не маленькие Вам зарплату платят? На ВАЗ отдельно вычитают? Чего тогда беспокоитесь? |
Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:12 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:09) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:06) Ага, маленький, но хорошо сосущий дотации из бюджета, далеко не маленькие Вам зарплату платят? На ВАЗ отдельно вычитают? Чего тогда беспокоитесь? Вычитают налоги, которые вместо медицины идут АвтоВазу и прочих и приходится даже ренген проходить по хоз. расчету, |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:12 (Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:08) . Его давно нужно было приватизировать, чтобы инвесторы создали на его базе нечто более эффективное или закрылись. Но нынешняя ситуация - это самый настоящий совковый бред. В очередной раз доказывающий, что государство - хреновый собственник. В России - особенно. Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:14 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:12) Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть. Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях) |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:14 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:12) Вычитают налоги, которые вместо медицины идут АвтоВазу и прочих и приходится даже ренген проходить по хоз. расчету, От приватизации АвтоВАЗа Вы меньше налогов платить не будете. Да и кто спросил в РФ владельцев авто, покупающих ВАЗы? Может им и потенциальным покупателям завод нужен. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:15 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:14) Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях) Рентабельность Вашего предприятия это не Ваша заслуга, а государства. |
Bruno1969 Свободен |
23-02-2013 - 19:16 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:12) (Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:08) . Его давно нужно было приватизировать, чтобы инвесторы создали на его базе нечто более эффективное или закрылись. Но нынешняя ситуация - это самый настоящий совковый бред. В очередной раз доказывающий, что государство - хреновый собственник. В России - особенно. Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть. Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль. И продавать акции нужно не абы кому, а тем, кто реально способен что-то делать, привлечь большие капиталы, технологии и т.д. Нужно было продавать весомую долю иностранцам. Что с огромным опазданием делается сейчас, но опять как-то непутево. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:17 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:15) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:14) Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях) Рентабельность Вашего предприятия это не Ваша заслуга, а государства. Да что вы говорите, то что у меня запора нет, тоже заслуга гос-ва? т приватизации АвтоВАЗа Вы меньше налогов платить не будете Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза? Это сообщение отредактировал Falcok - 23-02-2013 - 19:18 |
Лузга Свободен |
23-02-2013 - 19:28 (mjo @ 23.02.2013 - время: 22:05) Если не рушить, то как поднимать? Ну, если вы умеете только так.. Просто тогда возникает вопрос, кто же тут совки-то.. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:29 (Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:16) Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль. Зато было много чего другого приватизировано. ОООчень эффективно. И продавать акции нужно не абы кому, а тем, кто реально способен что-то делать, привлечь большие капиталы, технологии и т.д. Собственник после покупки волен распоряжаться собственностью по своему усмотрению. Нужно было продавать весомую долю иностранцам. Что с огромным опазданием делается сейчас, но опять как-то непутево. Ну да. Вот продали "Ванинский" порт и что? http://www.odnako.org/blogs/show_23553/ |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:30 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:29) (Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:16) Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль. Зато было много чего другого приватизировано. ОООчень эффективно. Так продали все тем же совкам с партбилетом |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:30 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:17) Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза? Вы считаете что работники ВАЗа работают меньше и хуже Вас? |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:31 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:30) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:17) Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза? Вы считаете что работники ВАЗа работают меньше и хуже Вас? Некорректный вопрос, у меня другая специальность, но я делаю то что востребовано в том числе и за рубежом и без всяких пошлин |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 19:34 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:31) Некорректный вопрос, у меня другая специальность, но я делаю то что востребовано в том числе и за рубежом и без всяких пошлин Вы устроились на рентабельное государственное предприятие и считаете что имеете право называть других бездельниками и дармоедами. Это неправильно. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-02-2013 - 19:35 |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 19:37 (sxn2974294165 @ 23.02.2013 - время: 18:12) С Кубой вы опоздали. Кубинский социализм доживает последние деньки (по историческим меркам- последний десяток лет). Кстати, пару слов об Латинской Америке.. Нашёл на компе один очень показательный комент латиноса, который он оставил после прочтения статьи о Че Геваре в гламурном журнальчике "ОМ". Все-таки, если прожигать мозги кислотой и считать, что вся жизнь – это рэйв-парти, это не может не сказаться. Про презервативы писать Андрей Бухарин и Михаил Новиков еще могут, про Че Гевару – уже нет. Смешно читать, честное слово. По-русски это называется «халтура». Только полный кретин может поставить Че в один ряд с макареной, «Куба либре» (это, кстати, что имеется в виду – остров, отель, коктейль?) и Марадоной. Макарена – придурковатый танец, который, как все в Латинской Америке знают, придуман специально для туристов-педерастов. Че бы изобретателя макарены расстрелял. И Бухарину, и Новикову думать не по силам. Пишут что ни попадя. Как вы описываете Росарио, где родился Че? – «Пыльные немощеные улицы, белые домики, глухо лепящиеся один к другому. Потом лес, вместо горизонта – горы». Где вы это увидели, тачос? В своих наркотических галлюцинациях? Да знаете ли вы, что Росарио – это второй по величине город Аргентины, крупнейший промышленный и университетский центр с многоэтажными домами и широкими авенидами, на берегу Параны, которая напротив Росарио шириной с Волгу напротив Волгограда? И что одних железнодорожных вокзалов в Росарио – пять? И что вокруг города с юга и востока – низменность, болота, кустарники – на много километров? Какие «немощеные улицы»? Какие «белые домики, глухо лепящиеся», какие горы, наконец?! А «де ла Серна» – это не «хвост имени» Че Гевары. Это – фамилия его матери. Любой аргентинец, если бы услышал, что фамилия матери – это «хвост», тут же выбил бы Новикову глаз или все зубы! Кроме того, я подозреваю, что Новиков полагает, что пост вице-короля Перу передавался по наследству. «Специалист», sato! У Новикова что ни предложение – то вранье или глупость. Че родился не в богатой семье, а в НЕБОГАТОЙ. Ирландцы были его предками не по материнской линии, а по отцовской (фамилия отца Че – Гевара Линч, вот Линчи и были ирландцами). И на учебу Че не «плевал». Просто астма у него была жестокая, приступы – каждый день, первые два года он даже в школу не мог ходить, учился на дому. И участвовал он в Гватемале не в «каких-то политических столкновениях», а в революции 1950–1954 годов. И не Че «совратил» свою первую жену – Ильзу Гадеа – в марксизм, а наоборот – она его. И «тетки с высокими прическами» – это не то же, что «КГБшные хари». Прическа эта называлась «бабетта», был это последний крик моды, их носили во всем мире – и в США, и в Европе, и в Латинской Америке. И ни в какой Парагвай с визитами Че не ездил. Так бы его и пустил мясник Стресснер в Парагвай! А уж написать про Таню «образ красавицы с пулеметом наперевес неотразим» можно, только насмотревшись голливудских боевиков, которые снимаются исключительно для идиотов! Нет ни одной фотографии Тани «с пулеметом наперевес» – и не наперевес тоже. Есть одно-единственное фото, где Таня – боец народной милиции – с винтовкой у ноги стоит на посту у Министерства просвещения в Гаване. Не рискнул бы я назвать Таню «красавицей». Она была исключительно талантливым и волевым человеком, но уж никак не красоткой! И только люди, пишущие в журнал для придурков, могут сочинить такое: «Кастро смирился, нашел кайф в кабинетной жизни и поладил с совком: кому-то же надо было продавать сахар. А Че настаивал на продолжении революции». Все у нас в Латинской Америке знают (кто хочет знать), что в 1967–68 годах отношения между СССР и Кубой были на грани разрыва. Все изменилось после того, как Кастро – неожиданно абсолютно для всех – поддержал вторжение в Чехословакию. Поддержал не потому, что «кому-то надо было продавать сахар», а потому, что понял: если сейчас Куба разорвет отношения с Советским Союзом – США вторгнутся на Кубу, ссылаясь на пример вторжения СССР в Чехословакию. Но зачем Новикову такие сложности знать? Он ведь пишет для таких, как он сам, то есть для дураков! Только придурок может написать про Сартра, что тот «посредственный и нудный писатель, чье сознание собственной значительности затмевает в его глазах целый мир». Сказать так – значит признаться, что Сартр для Новикова – слишком сложен и непонятен. А интересно, читал ли Новиков пьесы Сартра? Где там – хоть в одной – «сознание собственной значительности, затмевающее целый мир»? Свобода слова у вас, в России, это, как я вижу, свобода для любого идиота показывать всем, что он – идиот. И еще. Про то, что Че Гевара, Ленин и Дзержинский – «исчадия ада», про революцию, которая является «подавлением воли», поскольку «навязывает себя людям, которые этого не хотят». И, наконец, про то, что «из революций никогда не получается ничего хорошего». Всё по-настоящему серьезное всегда себя НАВЯЗЫВАЕТ: жизнь, смерть, работа. Можно записать Ленина в «исчадия ада», но он – простой помощник адвоката – стал главой крупнейшего в мире государства. А Новиков так никогда никем и не станет. А что касается результатов революции, то неужели ваша, русская, сегодняшняя КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ принесла вам что-то хорошее? 25 лет назад у нас в Латинской Америке об СССР писали или с восхищением, или с ненавистью, но, во всяком случае, с уважением – как о единственной в мире стране, способной противостоять США. А сейчас над вами смеются все латиноамериканские газеты! Иначе как дураками русских и не называют! Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо! 25 лет назад, когда мы приезжали в СССР – особенно из стран диктатуры – мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, нам было стыдно, что у нас дома полуграмотные «гориллы» расстреливают без суда и следствия крестьян прямо на улицах, что у нас дети умирают от голода, что у нас 80 % населения не знает, что такое канализация, а то и электричество, что у нас процветают наркомафия и детская проституция, что наши полицейские неотличимы от гангстеров. Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме. И это дерьмо – результат вашей ненависти к революции. А что касается Че, то о нем и без вас есть что в Интернете почитать: есть два русских сайта о Че: http://members.tripod.com/~skourikhin/; http://chehasta.narod.ru/, через которые можно выйти на аналогичные испано-, англо- и немецкоязычные. Да и кроме того есть статьи о Че Геваре: http://cuba.travel.ru/; http://an-press.virtualave.net/History/Che/che-tarasov.htm. Кто хочет – может посмотреть. P.S. Пара слов лично заместителю главного редактора А. Бухарину. Значит, Фассбиндер был противником революции и насилия? Зачем же он тогда давал деньги левым террористам из RAF в Германии и GRAPO в Испании? Зачем оплачивал лечение в Европе гватемальских партизан? Врать надо меньше, господин заместитель! Или если ты врать перестанешь, тебя хозяева выгонят пинком под зад? Maricon de enano! Антонио Нубаррон Тремендо Основную мысль я выделил, остальное можно не читать.. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 19:42 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:34) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:31) Некорректный вопрос, у меня другая специальность, но я делаю то что востребовано в том числе и за рубежом и без всяких пошлин Вы устроились на рентабельное государственное предприятие и считаете что имеете право называть других бездельниками и дармоедами. Это неправильно. Я пока у частника, на ЛАЭС - 2 пока только реакторщиков набирают |
| Bruno1969 Свободен |
23-02-2013 - 19:43 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:29) (Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:16) Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль. Зато было много чего другого приватизировано. ОООчень эффективно. Вы про Северсталь? Или Норникель? Может, про Чайковский завод газового оборудования? О чем ваш стон? И продавать акции нужно не абы кому, а тем, кто реально способен что-то делать, привлечь большие капиталы, технологии и т.д. Собственник после покупки волен распоряжаться собственностью по своему усмотрению. Ничего подобного, государство всегда вольно обложить условия продажи условиями по сохранению производства и его профиля. Даже определенный уровень занятости. Обычная практикаво всеммире. Нужно было продавать весомую долю иностранцам. Что с огромным опазданием делается сейчас, но опять как-то непутево. Ну да. Вот продали "Ванинский" порт и что? http://www.odnako.org/blogs/show_23553/ Да ничего. Я разве говорил, что приватизация обязательно ведет к процветанию неэффективного предприятия? Если оно неподъемно, если приватизаторы некомпетентны, если есть прочие негативные факторы - оно, естественно, закроется. Но уже не будет сосать бабки из бюджета в свою черную воронку, а освободит на рынке место более эффективным конкурентам. |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 20:14 (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 00:43) Вы про Северсталь? Или Норникель? Может, про Чайковский завод газового оборудования? О чем ваш стон? Например, более 90% акций БЛПКа (Братского лесопромышленного комплекса) через залоговые закрытые аукционы были приобретены за 4000$ (прописью - четыре тысячи долларов) а в последствии комплекс был продан за 1,5 миллиарда долларов. При этом ни один пункт по развитию и модернизации предприятия выполнен не был. Это даже если не говорить о том, что за это время были не уплачено налогов на семизначные суммы и плюс прямое воровство прибыли.. Кстати: совет директоров холдинга, куда входил БЛПКа, одно время возглавлял господин Медведев. Ничего подобного, государство всегда вольно обложить условия продажи условиями по сохранению производства и его профиля. Даже определенный уровень занятости. Обычная практикаво всеммире. Расскажите об этом в Африке, Ираке или тем, кто работал в России на производствах, которые будучи купленными западным "инвестором" были тут же закрыты. Да ничего. Я разве говорил, что приватизация обязательно ведет к процветанию неэффективного предприятия? Если оно неподъемно, если приватизаторы некомпетентны, если есть прочие негативные факторы - оно, естественно, закроется. Но уже не будет сосать бабки из бюджета в свою черную воронку, а освободит на рынке место более эффективным конкурентам. Ну разумеется.. То народ не тот, то гениталии плясать мешают.. Это сообщение отредактировал Лузга - 23-02-2013 - 20:24 |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 20:50 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 20:14) (Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 00:43) Вы про Северсталь? Или Норникель? Может, про Чайковский завод газового оборудования? О чем ваш стон? Например, более 90% акций БЛПКа (Братского лесопромышленного комплекса) через залоговые закрытые аукционы были приобретены за 4000$ (прописью - четыре тысячи долларов) а в последствии комплекс был продан за 1,5 миллиарда долларов. При этом ни один пункт по развитию и модернизации предприятия выполнен не был. Это даже если не говорить о том, что за это время были не уплачено налогов на семизначные суммы и плюс прямое воровство прибыли.. Кстати: совет директоров холдинга, куда входил БЛПКа, одно время возглавлял господин Медведев. Ну и? Медведев каким-то местом либерал? Совок подвид классический, как и многие ОООшники 90-х |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 21:08 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 01:50) Медведев каким-то местом либерал? Вы полагаете, что перемер министр-бадминтонист приверженец коммунизма? |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 21:20 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:08) (Falcok @ 24.02.2013 - время: 01:50) Медведев каким-то местом либерал? Вы полагаете, что перемер министр-бадминтонист приверженец коммунизма? Совочный россиянский бизнес таков, что кто друг, брат, сват члена правящий верхушки, тот и бизнесмен... |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 21:28 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 02:20) (Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:08) (Falcok @ 24.02.2013 - время: 01:50) Медведев каким-то местом либерал? Вы полагаете, что перемер министр-бадминтонист приверженец коммунизма? Совочный россиянский бизнес таков, что кто друг, брат, сват члена правящий верхушки, тот и бизнесмен... Ну, это понятно. Просто почему вы сомневаетесь в приверженности к либерализму господина Медведева? Он вообще говорил что-то по поводу своего политического кредо? Я вот навскидку не припоминаю.. Путин вот говорил, что он демократ, это было. А Медведев.. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 21:54 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:28) Он вообще говорил что-то по поводу своего политического кредо? Я вот навскидку не припоминаю.. Путин вот говорил, что он демократ, это было. А Медведев.. Человека (особенно политика) надо судить по поступкам, а не по словам.. Путин и Медведев ни к демократам, ни либералам отношения не имеют, обычная постсоветская номенклатура, приспособленцы, не имеющие никаких политических взглядов |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 22:02 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 02:54) (Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:28) Он вообще говорил что-то по поводу своего политического кредо? Я вот навскидку не припоминаю.. Путин вот говорил, что он демократ, это было. А Медведев.. Человека (особенно политика) надо судить по поступкам, а не по словам.. Путин и Медведев ни к демократам, ни либералам отношения не имеют, обычная постсоветская номенклатура, приспособленцы, не имеющие никаких политических взглядов Чтож, тогда назовите по этому критерию рафинированного, кондового либерала из более-менее видных политиков. PS. С тем, что ни ВВП, ни ДАМ не относятся к демократам, согласен. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 22:12 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:02) Чтож, тогда назовите по этому критерию рафинированного, кондового либерала из более-менее видных политиков. Так беда РФ как раз в том, что нет политиков, одна номенклатура.. Либерал, как и коммунист, социалист - человек для которого убеждения на первом месте, если у нас такие есть, то во власти их не видно, |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 22:23 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:42) Я пока у частника, на ЛАЭС - 2 пока только реакторщиков набирают Да, атомная электростанция у нас частная? И кто счастливый собственник? У меня пара ТВЭЛов завалялось, могу по дешевке ему толкнуть. |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 22:25 (Falcok @ 24.02.2013 - время: 03:12) (Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:02) Чтож, тогда назовите по этому критерию рафинированного, кондового либерала из более-менее видных политиков. Так беда РФ как раз в том, что нет политиков, одна номенклатура.. Вы точно уверены, что так только в России? Тогда назовите кондового либерала в правительстве или конгрессе США, среди действующих политиков Франции или Германии. |
| Лузга Свободен |
23-02-2013 - 22:30 (Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 03:23) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:42) Я пока у частника, на ЛАЭС - 2 пока только реакторщиков набирают Да, атомная электростанция у нас частная? И кто счастливый собственник? У меня пара ТВЭЛов завалялось, могу по дешевке ему толкнуть. Атомной энергетикой России руководит не кто иной, как господин Кириенко. Тот самый. Можешь себе представить, что там твориться.. Как пример: с его помощью господин Чубайс передал американцам наши наработки по термоядерному синтезу. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 22:35 (Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 22:23) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:42) Я пока у частника, на ЛАЭС - 2 пока только реакторщиков набирают Да, атомная электростанция у нас частная?. На ЛАЭС я только анкету еще в ФСБ подал, прошел проверку на БАЭС, но из-за худших условий не поехал, оклад маленький предложили |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 22:55 (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 13:13) Русско-японская война все показала объективно... Любое государство проигрывает войны...США проиграла вьетнамскую...Ну и чего? Это говорит об отсталости технологий? |
| Sorques Женат |
23-02-2013 - 23:00 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:08) Вы полагаете, что перемер министр-бадминтонист приверженец коммунизма? Вов, ты делишь все на коммунистов и либералов, я вот не коммунист и не либерал, но могу соглашаться с отельными пунктами тех или иных...так же наверное и ты...Ты Делягина часто цитируешь, он кто? А его бывший шеф Касьянов? |
mjo Свободен |
23-02-2013 - 23:04 (Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:30) Как пример: с его помощью господин Чубайс передал американцам наши наработки по термоядерному синтезу. Это Вы о чем? Вы в курсе что существует международный термоядерный проект ИТЭР? Россия в нем принимает участие вместе со странами ЕС, США, а также Индия, Китай, Корея и Япония. Т.е. все наработки, если они есть, в открытом доступе.  |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 23:07 (Falcok @ 23.02.2013 - время: 22:35) На ЛАЭС я только анкету еще в ФСБ подал, прошел проверку на БАЭС, но из-за худших условий не поехал, оклад маленький предложили Собственник кто, фамилия? Крутой собственник. Ему еще и ФСБ подчинено. |
| Falcok Свободен |
23-02-2013 - 23:09 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 22:55) (muse 55 @ 23.02.2013 - время: 13:13) Русско-японская война все показала объективно... Любое государство проигрывает войны...США проиграла вьетнамскую...Ну и чего? Это говорит об отсталости технологий? Тут несколько другое, во Вьетнаме США теряли личной состав, технику по-мелочи.. А Японцы пустили ко дну почти весь флот РИ, причем недавно построеный, да и на суше потеснили |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2013 - 23:09 (mjo @ 23.02.2013 - время: 23:04) Это Вы о чем? Вы в курсе что существует международный термоядерный проект ИТЭР? Россия в нем принимает участие вместе со странами ЕС, США, а также Индия, Китай, Корея Северная? |