 Габонская_Гадюка
 Замужем |
28-09-2010 - 15:47
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 15:23) | бла-бла-бла-бла....
  |
откровение, однако, я -то думала форумы - это в принципе бла-бла-бла)))))
| QUOTE | | Да понятия не имею, |
Угу, в чужом глазу травинка всегда заметнее - факт)))
| QUOTE | | кого-то тут привязали и силой удерживают? |
переадресую вопрос, тех, кому хамят,тут тоже силой удерживают и заставляют отвечать?) |
-=Велла=-
 Свободна |
28-09-2010 - 15:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 15:47) | | QUOTE | | кого-то тут привязали и силой удерживают? |
переадресую вопрос, тех, кому хамят,тут тоже силой удерживают и заставляют отвечать?) |
Так ведь сказали уже - досвидос... нет, трактаты с инета выкладывать дЭушка начала.  |
Kirsten
 Замужем |
28-09-2010 - 21:47
ой, зашла на сообщество чайлд-фрии... дневники обитателей клиники неврозов...  |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 21:59
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 21:47) | | ой, зашла на сообщество чайлд-фрии... дневники обитателей клиники неврозов... |
Так я о чем |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 22:02
чо-та я не пОняла, темка ж была закрыта уже, или мне присинилось?) |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 22:05
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:59) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 21:47) | | ой, зашла на сообщество чайлд-фрии... дневники обитателей клиники неврозов... |
Так я о чем |
Чем чайлд-фри хужее Вас?) Я, например, и у Вас признаки невроза вижу, и у очень многих постящих тут, и чего? Почему у детных женщин неврозы быть могут и никого это не потрясает до глубины души, а замеченный невроз у чайлд-фри вызывает такие реакции у детных женщин?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-09-2010 - 22:07 |
Kirsten
 Замужем |
28-09-2010 - 22:08
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:05) | | Чем чайлд-фри хужее Вас?) |
А кто грит, что хужее? |
 Свободен |
28-09-2010 - 22:14
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:08) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:05) | | Чем чайлд-фри хужее Вас?) |
А кто грит, что хужее? |
Да ладно, Кирст.. Перечитай еще раз.. Именно так тут и расставляет акценты Велла, в чем и сознается.
И я реально перестала понимать, читая тему, одну вещь. Неужели так кое-кому, имеющему детей, так хочется самоутвердиться за счет других, у которых иные приоритеты в жизни? Такой накал в теме.. И.. ради чего? Им хорошо, им чудесно с детьми? Так откуда такие посты берутся тогда? Ради чего сюда ходят как на работу уже который день?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 28-09-2010 - 22:15 |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 22:18
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:08) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:05) | | Чем чайлд-фри хужее Вас?) |
А кто грит, что хужее? |
ну у меня напросился именно такой вывод, по прочтении Вашего крайнего поста) Мол , что ни чайлд-фри, то пациентка клиники неврозов, а я бы и многих детных туда определила, причем, это уже мое личное наблюдение: среди детных, невротичек всяко больше, чем среди бездетных, да и чисто по себе знаю, все неврозы появились именно с рождением ребенка, что абсолютно нормально, кстати.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-09-2010 - 22:20 |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 22:21
| QUOTE (Мимоза @ 28.09.2010 - время: 20:14) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:08) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:05) | | Чем чайлд-фри хужее Вас?) |
А кто грит, что хужее? |
Да ладно, Кирст.. Перечитай еще раз.. Именно так тут и расставляет акценты
Ради чего сюда ходят как на работу уже который день? |
Ну раз в тему ходят, значит, чем-то она за живое задевает...
Если честно, я не очень понимаю, чем... Но меня, правда, поразила та ненависть к детям, которая на том сообществе. Я же не посмеялась над ними - меня действительно ужаснуло это. |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 22:29
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:21) | | Но меня, правда, поразила та ненависть к детям, которая на том сообществе. Я же не посмеялась над ними - меня действительно ужаснуло это. |
Эта ненависть легко объясняется, именно если речь о ненависти: во-первых, они боятся детей, во-вторых, они компенсируются таким образом. Там действительно много невротичек, вот только среди детных женщин их еще больше, и ненавидящих СВОИХ детей, что самое ужасное, тоже очень много среди детных женщин; а уж что хлеще: ненавидеть детей вообще, или своих собственных - ответ, как мне кажется, очевиден, и тут возникает большой вопрос, кто ,в итоге, лучше: те, которые не любят детей и не рожают их,или те, кто не любит детей ничуть не меньше, но все равно рожает, с упорством идиота иногда и не по одному, а потом их ненавидит? |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 22:40
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:29) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:21) | | Но меня, правда, поразила та ненависть к детям, которая на том сообществе. Я же не посмеялась над ними - меня действительно ужаснуло это. |
Эта ненависть легко объясняется, именно если речь о ненависти: во-первых, они боятся детей, во-вторых, они компенсируются таким образом. Там действительно много невротичек. |
Да. | QUOTE | | вот только среди детных женщин их еще больше, и ненавидящих СВОИХ детей, что самое ужасное, тоже очень много среди детных женщин; |
боюсь, что это иллюзия тех именно женщин, которые обитают на сообществе.| QUOTE | | ненавидеть детей вообще, или своих собственных - ответ, как мне кажется, очевиден, |
Да. | QUOTE | | и тут возникает большой вопрос, кто ,в итоге, лучше: те, которые не любят детей и не рожают их,или те, кто не любит детей ничуть не меньше, но все равно рожает, с упорством идиота иногда и не по одному, а потом их ненавидит? |
Конечно. Но тем не менее, таких мало. Мало в пределах статистической погрешности. |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 22:40
| QUOTE (Мимоза @ 28.09.2010 - время: 22:14) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:08) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:05) | | Чем чайлд-фри хужее Вас?) |
А кто грит, что хужее? |
Да ладно, Кирст.. Перечитай еще раз.. Именно так тут и расставляет акценты Велла, в чем и сознается. |
Вы либо что-то не то видите, либо видите только то, чего Вам бы хотелось.
Не было даже в мыслях говорить, что кто-то хуже или лучше.
Меня просто поражает:
1. боязнь того, чего никогда в жизни не испытал, а "потому что подруга рассказала"
2. ненависть к тем, у кого дети
3. осуждение тех, у кого дети, но не особо как оказалось рады этому факту (рассказы о том, что матери ненавидят своих детей, кричат на них и прочее)
Мне это все непонятно, потому что непонятно ИМЕННО МНЕ.
Никого переубедить я не пыталась и не собираюсь.
Неврозов мне и своих хватает, как и стрессов и я никогда не превозносила себя как идеально счастливую мать, без расшатанных нервов и прочее.
Просто по пути к рождению своих детей я пережила некоторое кол-во негатива, как физического, так и психологического, второго даже больше. Я знаю, что не все так гладко во время Б., родов, послеродовый период. И я утверждаю, что не так страшен черт, как его малюют. Но не призываю переживать все то же самое, что и я. (хотя бывают случаи гораздо хуже и те руки не опускают).
А про страхи, при которых помощь доктора нужна как тут рассказывали.
Да у меня тоже такой страх был. И я победила его потому что выхода другого не было, либо победить его, либо сидеть на этаже с детьми безвылазно. У меня с 4-х лет боязнь лифтов. Не ездила одна в лифте.  |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 22:54
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:40) | | QUOTE | | вот только среди детных женщин их еще больше, и ненавидящих СВОИХ детей, что самое ужасное, тоже очень много среди детных женщин; |
боюсь, что это иллюзия тех именно женщин, которые обитают на сообществе. |
Это не иллюзия, это реальность, которую чайлд-фри могут преувеличивать, но менее реальным соществование таких матерей не становится.
| QUOTE | | Конечно. Но тем не менее, таких мало. Мало в пределах статистической погрешности. |
они есть, этого достаточно) |
Kirsten
 Замужем |
28-09-2010 - 22:59
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 20:54) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:40) | | QUOTE | | вот только среди детных женщин их еще больше, и ненавидящих СВОИХ детей, что самое ужасное, тоже очень много среди детных женщин; |
боюсь, что это иллюзия тех именно женщин, которые обитают на сообществе. |
Это не иллюзия, это реальность, которую чайлд-фри могут преувеличивать, но менее реальным соществование таких матерей не становится.
| QUOTE | | Конечно. Но тем не менее, таких мало. Мало в пределах статистической погрешности. |
они есть, этого достаточно) |
А какое отношение имеют эти горе-мамаши к теме? |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 23:01
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:59) | | А какое отношение имеют эти горе-мамаши к теме? |
Прямое, они тоже хотели,не хотели детей)) |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:05
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 21:01) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 22:59) | | А какое отношение имеют эти горе-мамаши к теме? |
Прямое, они тоже хотели,не хотели детей)) |
Да, скорее не хотели и родили. Так я и грю - что тем, кто не хочет рожать, и не надо рожать... чревато. |
Тётя Ле.
Замужем |
28-09-2010 - 23:05
| QUOTE (Мириэль @ 25.09.2010 - время: 01:18) | | Но весь смысл жизни не в том, что бы быть матерью, а в том, что бы на максимально возможном временном участке своей жизни жить в гармонии с собой. Желательно - всю жизнь. А менять что-то в жизни надо, как только чувствуешь дискомфорт.... а не тогда, когда принято и надо. |
Всё верно.
Чего ты, Кирс, нудишь? У всех жизнь по-разному складывается. И главное - действительно, собственное ощущение гармонии. Мама ("старая"), радостно общающаяся с ребёнком, гораздо лучше молодой мамы, которая своё раздражение от как раз своего негармоничного существования (погулять хочется, сорваться куда-нить) вываливает на ребёнка. (Сколько раз видела таких мамаш.) |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:12
| QUOTE (Тётя Ле. @ 28.09.2010 - время: 21:05) | | Чего ты, Кирс, нудишь? Мама ("старая"), радостно общающаяся с ребёнком, гораздо лучше молодой мамы, которая своё раздражение от как раз своего негармоничного существования (погулять хочется, сорваться куда-нить) вываливает на ребёнка. |
Лен, да я вообще тут меньше всех показывалась... а то, что лучше рожать пока молодая и здоровая - тут боюсь, мало кто спорить будет. |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 23:14
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:12) | | Лен, да я вообще тут меньше всех показывалась... а то, что лучше рожать пока молодая и здоровая - тут боюсь, мало кто спорить будет. |
Ну, молодая и здоровая не всегда вместе бывает. ))) |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:15
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:14) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:12) | | Лен, да я вообще тут меньше всех показывалась... а то, что лучше рожать пока молодая и здоровая - тут боюсь, мало кто спорить будет. |
Ну, молодая и здоровая не всегда вместе бывает. ))) |
Тоже да...
Тут вообще во всей теме только соглашаться со всеми надо...  |
Тётя Ле.
Замужем |
28-09-2010 - 23:17
| QUOTE (Sister of Night @ 25.09.2010 - время: 11:39) | | QUOTE (-=Велла=- @ 25.09.2010 - время: 11:36) | | А с чего ты решила, что те, кто не хочет рожать и не родил до 30 всего поголовно пили-гуляли-трахались с каждыми третьим? |
А что они делали? дома сидели? Их же аргумент "хочется погулять" |
Оспидя! Да "гулять" - в более широком смысле - свобода, ответственность только за себя. А дел-то - навалом. Учёба, работа, хобби. Но наступает момент, когда важнее всего становится - родить. Вот и хорошо, вот и получаем осознанное материнство. А не потому, что "положено".
(Я прям в шоке: либо сигареты, вино, аборты, либо роды!) |
Свободен |
28-09-2010 - 23:17
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 22:40) | | QUOTE (Мимоза @ 28.09.2010 - время: 22:14) |
Да ладно, Кирст.. Перечитай еще раз.. Именно так тут и расставляет акценты Велла, в чем и сознается. |
Вы либо что-то не то видите, либо видите только то, чего Вам бы хотелось.
Не было даже в мыслях говорить, что кто-то хуже или лучше.
Меня просто поражает:
1. боязнь того, чего никогда в жизни не испытал, а "потому что подруга рассказала"
2. ненависть к тем, у кого дети
3. осуждение тех, у кого дети, но не особо как оказалось рады этому факту (рассказы о том, что матери ненавидят своих детей, кричат на них и прочее)
Мне это все непонятно, потому что непонятно ИМЕННО МНЕ.
Никого переубедить я не пыталась и не собираюсь.
Неврозов мне и своих хватает, как и стрессов и я никогда не превозносила себя как идеально счастливую мать, без расшатанных нервов и прочее.
Просто по пути к рождению своих детей я пережила некоторое кол-во негатива, как физического, так и психологического, второго даже больше. Я знаю, что не все так гладко во время Б., родов, послеродовый период. И я утверждаю, что не так страшен черт, как его малюют. Но не призываю переживать все то же самое, что и я. (хотя бывают случаи гораздо хуже и те руки не опускают).
А про страхи, при которых помощь доктора нужна как тут рассказывали.
Да у меня тоже такой страх был. И я победила его потому что выхода другого не было, либо победить его, либо сидеть на этаже с детьми безвылазно. У меня с 4-х лет боязнь лифтов. Не ездила одна в лифте. |
Рада за вас, что вы смогли победить свои страхи, преодолеть негатив.
А терпимость и понимание приходят с возрастом. Надеюсь. И умение не удивляться тому, что кто-то думает не так, как вы.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 28-09-2010 - 23:21 |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 23:20
| QUOTE (Мимоза @ 28.09.2010 - время: 23:17) | | А терпимость и понимание приходят с возрастом. И умение не удивляться тому, что кто-то думает не так, как вы. |
Будем надеяться, что когда-нибудь я повзрослею.
ЗЫ. Ну цитаты режьте, товарищи.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 28-09-2010 - 23:20 |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:30
| QUOTE (Тётя Ле. @ 28.09.2010 - время: 21:17) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.09.2010 - время: 11:39) | | QUOTE (-=Велла=- @ 25.09.2010 - время: 11:36) | | А с чего ты решила, что те, кто не хочет рожать и не родил до 30 всего поголовно пили-гуляли-трахались с каждыми третьим? |
А что они делали? дома сидели? Их же аргумент "хочется погулять" |
Оспидя! Да "гулять" - в более широком смысле - свобода, ответственность только за себя. А дел-то - навалом. Учёба, работа, хобби. Но наступает момент, когда важнее всего становится - родить. Вот и хорошо, вот и получаем осознанное материнство. А не потому, что "положено".
(Я прям в шоке: либо сигареты, вино, аборты, либо роды!) |
Лен, но вообще-то это Мири сказала, что если бы она родила рано, то у нее не было бы свободной жизни с посиделками с подружками в кафе и прочими радостями молодости...
Так что ты не по адресу к рано родившим.
Я так скажу, что у меня такого периода не было вообще. Я прям из ребенка в замужнюю даму превратилась... как Памеллка очень точно заметила - даже мявкнуть не успев... 
Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-09-2010 - 23:33 |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 23:31
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:12) | | то, что лучше рожать пока молодая и здоровая - тут боюсь, мало кто спорить будет. |
Спорить не буду, но лучше рожать тогда, когдахочешь и можешь себе это позволить, все-таки, ребенки - это дорогое удовольствие, несовместимое очень со многими сторонами жизни.) |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 23:33
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:30) | | Лен, но вообще-то это Мири сказала, что если бы она родила рано, то у нее не было бы свободной жизни с посиделками с подружками в кафе и прочими радостями молодости... |
Странно, но у меня только года через 2 после родов появились все эти желания и много других интересов, которые проще было бы реализовать до рождения детей... Но почему-то их ДО не возникало..
Так может теперь все это более приятно, чем, если б это было в свободном доступе и постоянно? ))) |
Тётя Ле.
Замужем |
28-09-2010 - 23:35
| QUOTE (Kirsten @ 25.09.2010 - время: 22:10) | | как житье с родителями способствует ссорам между мужем и женой? |
Не всё равно, жена живёт с мамой, или со свекровью. С мамой - больше совпадений (иногда).
А когда появляется ребёнок - это ж жесть. У каждой женщины - свои взгляды на воспитание. И дело не столько в ссорах М. и Ж., а в напряжении между взрослыми женщинами. |
Kirsten
 Замужем |
28-09-2010 - 23:36
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 21:31) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:12) | | то, что лучше рожать пока молодая и здоровая - тут боюсь, мало кто спорить будет. |
Спорить не буду, но лучше рожать тогда, когдахочешь и можешь себе это позволить, все-таки, ребенки - это дорогое удовольствие, несовместимое очень со многими сторонами жизни.) |
Тоже соглашусь. Гулять, где хочешь и когда хочешь уже нельзя.. особенно, если молодая мамаша неприемлет общение с бабушками... Тогда ей вообще худо будет... она будет дома постоянно и безвылазно. |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 23:36
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 23:31) | | все-таки, ребенки - это дорогое удовольствие, несовместимое очень со многими сторонами жизни.) |
В том-то и дело. Поэтому надо быть достаточно мудрой, чтоб принять последовавшие изменения и тогда не возникнет ситуации, когда мать не рада собственному ребенку. (ну или как там говорили). Кстати, то же касается и отца ребенка, мужа, то есть.
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:36) | | Тогда ей вообще худо будет... она будет дома постоянно и безвылазно. |
Многое зависит от мужа тогда в этой ситуации.
Если с мужем не повезло в этом отношении, то будет как ты сказала.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 28-09-2010 - 23:37 |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:40
| QUOTE (Тётя Ле. @ 28.09.2010 - время: 21:35) | | QUOTE (Kirsten @ 25.09.2010 - время: 22:10) | | как житье с родителями способствует ссорам между мужем и женой? |
Не всё равно, жена живёт с мамой, или со свекровью. С мамой - больше совпадений (иногда).
А когда появляется ребёнок - это ж жесть. У каждой женщины - свои взгляды на воспитание. |
Лен, мне было совершенно пофиг, какова концепция воспитания детей у бабушки и прабабушки.. мне было важно, что они сидели с дитем, пока я в институте находилась, ибо родила я на 3 курсе.
За что меня уже тут неоднократно безответственной мамой называли. Типа надо родить тогда, когда можешь безвылазно сидеть дома как привязанной и не выходить от младенца никуда, или таскать его за собой везде, от соседнего продуктового, до пикника на природе... | QUOTE | | И дело не столько в ссорах М. и Ж., а в напряжении между взрослыми женщинами. |
Уживчивее надо быть..  |
-=Велла=-
Свободна |
28-09-2010 - 23:42
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:40) | | Уживчивее надо быть.. |
Не всем дано... и слава богу.
Предпочитаю отвезти детей бабушке на три выходных дня раз в месяц, чем "уживаться" каждый день. |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:44
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:36) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:36) | | Тогда ей вообще худо будет... она будет дома постоянно и безвылазно. |
Многое зависит от мужа тогда в этой ситуации.
Если с мужем не повезло в этом отношении, то будет как ты сказала. |
А мужу работать надо. Если еще муж не будет высыпаться, то семье совсем каюк будет. Ведь он за материальную часть семьи отвечает и нагружать его пеленками, стиркой и сидением с дитем по ночам просто нерационально. Выспавшийся он больше пользы принесет. |
Габонская_Гадюка
Замужем |
28-09-2010 - 23:46
| QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:36) | | Тоже соглашусь. Гулять, где хочешь и когда хочешь уже нельзя.. особенно, если молодая мамаша неприемлет общение с бабушками... Тогда ей вообще худо будет... она будет дома постоянно и безвылазно. |
вообще-то, няни есть) Другой вопрос, может ли сопливая девчонка и такой же сопливый мальчишка, которые народили дитё, себе это позволить.) |
Kirsten
Замужем |
28-09-2010 - 23:48
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:42) | | QUOTE (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:40) | | Уживчивее надо быть.. |
Не всем дано... и слава богу.
Предпочитаю отвезти детей бабушке на три выходных дня раз в месяц, чем "уживаться" каждый день. |
Я и говорю, какие мы все разные. А я от помощи не отказывалась. И могла после того, как моя мама пришла домой, уйти куда-нить в магазин, чтобы хоть немного отдохнуть от ребенка... Это кстати, очень спасает от безысходности, которой часто подвержены мамы младенцев, которые без бабушек - так как они не могут никуда отлучиться из дома.
Или возлагают эту обязанность на мужа, что тоже не лучший вариант. Мужчины в большинстве своем очень тяжело младенцев воспринимают. |
Взрослая социальная сеть