Взрослая социальная сеть
 Gabi В поиске |
01-03-2010 - 00:16
А если любите еще, то все равно пошлете? Даже если измена была разовая и давным-давно? Это непросто... |
||||||||||||||||
| Gabi В поиске |
01-03-2010 - 00:20
Понятно, что ничего не изменишь, кто-то "мучается", а кто-то - нет... |
||||||||||||||||
 Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 00:25
непросто, согласен, но иногда приходится принимать непростые решения в жизни. для меня невозможно будет дальше жить с этим человеком, это уже был бы не я. |
||||||||||||||||
Lexchel Свободен |
01-03-2010 - 00:49
Для вас "либо - пан, либо пропал", по мне так я приемлю и то и другое. 50 на 50, что загляну и дело не в том что боюсь, я готов знать, если загляну, но и отдаю себе отчет в том, что не загляну. Думаете люди не меняются ? Одна клякса на 4 томах жизни вам все перевернет ? Я так не считаю. Но вы похоже готовы, еже ли чего все сжечь. :) Это сообщение отредактировал Lexchel - 01-03-2010 - 00:58 |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 01:28
не совсем понятно, да или нет? хотите знать правду? что касается меня, то неверность жены не аналогично кляксе в 4-х томах для кого как проще, я бы не смог жить с этим человеком, спать в одной постели... я из тех кто ценит преданных женщин. у меня друг после долгих психологических сеансов (за которые было выложено немало бабла) не смог жить с изменившей женой дальше, хотя его взгляды были либеральнее моих.
Даже "маленькая ложь порождает большое недоверие"(И. В.)
а вы считаете просто простить и забыть? Я считаю, что один раз отрубить проще, чем остаток жизни переступать через свой характер, а забыть я бы не смог, память - хорошая)) |
||||||||||||||||
| Lexchel Свободен |
01-03-2010 - 02:20
Эээ.. только из любопытсва. Ну, типа карту угадать, что там - валет бубей... эх черт, а я думал - крести.. А так подозрений нет. Я супругу люблю. У нас с ней связь в эмоциях, мыслях и помыслах. А если и была "интрижка" прощу и приму. Какбэ такое положение вещей на сегодня. "а вы считаете просто простить и забыть? Я считаю, что один раз отрубить проще, чем остаток жизни переступать через свой характер, а забыть я бы не смог, память - хорошая))" простить и принять :) типа того.. Но я понял вас. Себя не переступить, поэтому лучше искоренить. |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
01-03-2010 - 10:28
Ну если ты говоришь, что прошлое нечего ворошить, так что ж тогда люди рубят отношения?Жили б себе дальше и в ус не дули.Ан нет, как же мне такому самому опупенному изменили.Себялюбение это обычное, боязнь разобраться в себе и переваливание всей вины на изменяемого. |
||||||||||||||||
slyver Женат |
01-03-2010 - 10:50 Осведомлен значит вооружен. Я бы не хотел ходить в неведении.Но с другой стороны носить груз знаний будет нелегко.Ведь прощать привелегия сильных, а решение для себя принимать надо обязательно нужно будет. Измена это обман изначально, а значит знаешь ты или нет все равно тебя уже обманули. Так что лучше знать об этом. |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 11:20
Все в одну кучу и обвинение изменника и эгоизм и боязнь разобраться в себе.. может по порядку? Боязнь разобраться в самом себе - это как? По моему, тут как раз желание расставить все точки. Боязнь проявляется у тех кто голову в песок прячут "все хорошо, все зашибись, у меня супруг(а) самые верные, самые лучшие". Вина, кстати, может быть и на том и на другом, но к вопросу расставания она большого и важного отношения не имеет. Эгоизм (себялюбение), оно как проявляется в данной теме? В нежелании мучиться всю жизнь с человеком к которому нет доверия и может просто противно находится с ним вместе? Жизнь одна, нафига ее тратить на того на кого тратить ее не хочешь? И потом, а кто сказал, что эгоизм это плохо? Вы много альтруистов знаете? Я ни одного))) Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 01-03-2010 - 11:21 |
||||||||||||||||
marusia Влюблена |
01-03-2010 - 11:53
ну....если я еще могу для себя объяснить наличае у вас любовницы одной...(вы обиделись и тд) то вот в том,что вы подтрахиваете еще кучу мимо проползающих тетенек...тут это вы уже должны разобраться в себе...в этом никто кроме вас не виноват... так чта..на вашем же примере..делаю вывод,что нельзя так обобщать
|
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
01-03-2010 - 12:35
Давайте 
Под боязнью подразумевал осознание(признание) своей части вины узнавшего об измене.Вы же идете по простому пути: изменил-виноват-пошел вон, не исследуя самой причины измены, из-за чего она произошла.
Почему же?Чужая вина всегда больше?Как раз к вопросу о боязни принять свою долю вины.
А тут ещё вопрос: у кого раньше это недоверие проявилось.И измена стала следствием этого недоверия.
Классно.Сегодня ты меня устраиваешь, а завтра иди на фик.Это называется потребительское отношение, но никак не любовные.
Ну если искать только свою выгоду, то рассчитывать на хорошие отношения к себе нет смысла, их не будет.
Знаю.И наблюдаю, что в большинстве случаев начинают жить лучше.Осознание вины изменником( вины не в измене, а в осознании, что именно он не понял партнёра и пошёл по лёгкому пути) даёт дополнительный стимул к жизни вдвоём |
||||||||||||||||
| marusia Влюблена |
01-03-2010 - 12:38
есть такие экземпляры. |
||||||||||||||||
 Свободен |
01-03-2010 - 13:13
рубят не отношения.. а какие кстати отношения то? честно занимацца сексом вы не согласны-все отговорки у вас а исправляют неправильный выбор.. если изменник предпочел другому любимого .. то значит и не так уж и любят. а зачем чет там прощать? нуно строить новую пару. вот лично вы дамисс еслиб не бабло квартира и дети -свинтили бы давно и не вспоминали бы.. собсно вы разберитесь вы кого любите то? жену или любовниц? или так и скажите что вы секс наркоман эндорфиновый и любите только себя и вам пофиг с кем жить. тогда все в вашем раскладе встанет на свои места.. |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
01-03-2010 - 13:30
А чо начинают не с отношений?Нет отношений - нет и измены.
Честно эт как?Как ты предлагал: утром любовница-вечером жена 
Разве любовь это только секс?
Да действительно  Верных наверное только материальный вопрос , да ленивость в поиске останавливает.А так каждый год бы женились
Я ж те говорил уже раньше: для меня это всё вторично 
Даю расклад: жена-я-любовница  |
||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 13:38
нет отношения вторичны-это надстройка.. это реализация выбора.. и когда выбор разрушен изменой отношения зависают на прошлом... собсно люди понимают ситуацию правильно-а это не ну ошиблась (ся) де .. с кем не бывает.. это уже не важно-важно что выбрали другого (ую) и какой смысл вкладываться в пустоту? и душевно и материально.. вон сколько осталось обманутых людей.. нуно развиваться а не тратить силы на самообман |
||||||||||||||||
| marusia Влюблена |
01-03-2010 - 13:45
а расшифровка какая?? это как на олимпияде?то,что по серединке..то первое место...и далее соответственно..?? |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
01-03-2010 - 13:55
То есть получается обычный собственнический подход: хочешь со мной жить - живи, но по моим условиям, когда надоешь - я тебе скажу, не нравится - уматывай. Немудрено, что с таким подходом, многие верные не находят себе половинку. |
||||||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
01-03-2010 - 14:15
Хм. А что, ГА уже верным стал? Это-ж вроде его позиция. |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
01-03-2010 - 14:19
Так я ж Архи вобщет отвечал  |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
01-03-2010 - 14:26
Отвечал-то ты, конечно, архи. Только в ответе позицию ГА обрисовал. Это он чуть-что, так "всех в сад" готов |
||||||||||||||||
wxyz Свободен |
01-03-2010 - 14:39
Зависит от обстоятельств. Измена измене рознь. |
||||||||||||||||
| wxyz Свободен |
01-03-2010 - 14:43
Так уж сразу и пошлешь? А может, сначала разберешься, что у них там произошло? Что это - любовь или "неразборчивость в связях"? |
||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 14:44
причем здесь собственнический подход? здесь изменник изменяет своему же добровольно сделанному выбору.. на основе которого и развивались отношения.. когда изменник влез или раздвинула (че там она раздвинула то)) они сделали новый выбор.. собственного тут только выбор изменников.. и чего это вдруг верный должен тратить свою жизнь на комфорт изменника? у верного свои появились интересы.. так что сами ребяты дальше. без верных |
||||||||||||||||
| marusia Влюблена |
01-03-2010 - 14:51
как бы....когда люди сходятся...они выбирают какой-то общий стиль жизни.правильно? они решают..сколько детей у них будет.в каком районе они будут жить.какой вид контрацепции использовать. так же брак подрзумевает ..тыкание члена только в жену свою(в какое место тыкать опять же решают двое).и когда ставишь штамп в паспорт..ты на это соглашаешься. получается..отсутствие измен-это общее и взаимное условие. другие варианты(как то,что членом можно и в других баб тыкаться),нужно обговаривать .иначе,это нарушение ОБЩИХ условий. и это уже у изменника становится СОБСТВЕННИЧЕСКИЙ подход к делу. |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
01-03-2010 - 14:57
Но что то его сподвигло изменить эти отношения, какое то событие, которое толкнуло к измене.
То есть ты и подтверждаешь позицию верных - "я собственник"( и разговора что любят не может быть.Пользуются, но не любят). VASKA
Суть про отношение, а верный-неверный вторично  Это сообщение отредактировал дамисс - 01-03-2010 - 15:00 |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 15:19
а что тут непонятного? Мы договорились, что будет и так и на таких условиях стали строить отношения.. Было сказано, что если вдруг чего, то пинком под зад.
Правильно, устраивает человек с определенным набором качеств, через некоторое время выясняется, что он не тот за кого себя выдавал, соответственно меняется к нему отношение. Вот допустим дружим мы с вами, и через некоторое время я стащу у вас бумажник, вы и дальше будете со мной общаться после этого? Правильно, точно также и с изменой.
Не хочу вас расстраивать, но зачастую альтруизм есть замаскированный эгоизм. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
01-03-2010 - 15:24
А с чего вы взяли, что у верных такая позиция? |
||||||||||||||||
Реланиум Женат |
01-03-2010 - 15:28
А люди разве со временем не меняются? Меняются их взгляды и привычки. И отличие настоящей семьи в том, что она остается жизнеспособна, несмотря ни на что. Это и есть настоящие отношения. Вы с дамиссом придерживаетесь каких-то крайних позиций и рассматриваете здесь в теме самые крайние случаи. Уверен, что в реальной семье такое встречается очень редко. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-03-2010 - 15:30 |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 16:23
"настоящая семья", такое громкое понятие, а какие признаки стоят за этим понятием? Вот у меня интересно "настоящая" или "ненастоящая" семья? Мне хочется думать, что настоящая, т.к. хочу прожить с преданным мне человеком остаток жизни, НО вы уважаемый Реланиум, и Дамисс скорее станете утверждать, что фигушки, у тебя семья ненастоящая, потому как одна измена и нет никакой семьи, и напротив, мне нафиг не нужна такая "настоящая"семья, где моя жена трахается (имеет другие интимно-романтические) с кем-то кроме меня. теперь коснемся того, что людям свойственно меняться, возможно, НО изменница может и изменится, а кто будет менять обманутого? Кто вычеркнет у него из памяти, то что произошло? Кто вернет ему доверие к жене? Кто гарантирует, что когда он уедет в командировку, все будет пучком? Жена скажет "Я больше не буду", так она уже так говорила до свадьбы что изменять не будет. И еще очень важный момент Если, например, я дал слово, что если вдруг чего-то там ..., то будет развод. И что тогда будет стоить мое мужское слово если вслед за изменой развода не последует? И опять уходим от темы, после того как узнал об измене не обязательно каждому расставаться, может для кого-то это не имеет такого важного значения, люди разные, вон некоторые испытывают кайф от того, что его жену кто-то еще трахает. |
||||||||||||||||
| Реланиум Женат |
01-03-2010 - 16:46
В рамках данной темы - это та семья, где люди могут и умеют прощать ошибки друг другу и находить компромиссы. В частности я не считаю целесообразным разводиться/расставаться сразу после измены, "потому что я так сказал", не выяснив причины этой самой измены. Строить отношения - это процесс; и пока семья живет она сталкивается с новыми и новыми трудностями, и отличие семьи в том, что она будет эти проблемы решать вместе.
Я не знаю, как дамисс, но я ничего о вашей семье утверждать не буду; пожалуйста, не надо за меня додумывать.
Вот опять Вас в крайности бросает. Я не призываю Вас мириться с изменами жены.
Что значит, кто будет менять? Он сам должен сесть и подумать, на что он способен или неспособен; и расставить приоритеты: семья или личное спокойствие. Да, это сложно, и если человек не уверен в том, что он не сможет не попрекать своего партнера изменой всю оставшуюся жизнь, то легче развестись.
Оно столько же и будет стоить, потому что у Вас теперь новый приоритет - семья. |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 17:48
смотря какие ошибки, вы например считаете, что в состоянии простить измену, а я нет, нету общего правила, так или не так? Повторюсь, кто-то сможет жить вместе дальше, а кто-то не сможет. и наоборот, кто-то сможет разорвать отношения, а кто-то - нет. Нет универсального правила для "настоящей" семьи. Для вас это может быть та семья где прощают измену, а для меня, например, где этих измен нету вообще, а для третьего еще какой-нить вариант.
полностью здесь согласен, спору нет.
Очень многие не подаются соблазну гульнуть, т.к. есть риск все потерять, некоторые люди все же решают рискнуть это означает, что они рискуют собственной семьей, ради минутного удовольствия, соответственно семья и отношения для данного контингента не имеют той ценности как для тех кто считает, что этим рисковать недопустимо. И получается следующее, в качестве предупреждения, обозначения своей позиции есть слово или договор, называйте как угодно, If .... then...., и супруг(га) должны знать что это работает всегда, иначе дальнейшая жизнь будет усложняться. |
||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 17:58
ну из всех объяснений причин более менее внятно сформулированных особо популярен некий тезис что якобы идут на измену ради любимых.. чтобы подарить им яркий феерический секс (кагбе по приходу от любовниц у изменников ломовой стояк возникает вместо импотенции)) ну есть еще один сомнительнный аргумент-кагбе ремонт аварийных семей при помощи измен.. ну вот как динамическая активная броня современных танков..))) эт у нас БД рихтует аварийные семьи про спасение жизни както не читал вариантов.. может вы дамисс внесете свежую струю в это болото выдумок? ну кагбе и все...что выходит за рамки желания тупо я потрахаться. я так понимаю вы решили перейти в атаку-кагбе верные сами виноваты чтоли? они (верные де фригидные ) ну эт вы там себе толкуйте...раз не уходите к вулканам страсти для полноты счастья.. все чет по съемным хатам и по офисным и клубным толчкам извергаете вату)) раз нет гармонии значит брак по расчету.. и просчеету |
||||||||||||||||
| ~_goddess_~ Замужем |
01-03-2010 - 20:14 Я бы таким "зеркалом измен" не сильно заинтересовалась по той простой причине, что никогда не "цеплялась" к физическим изменам мужчин. Нет, если речь пойдет о серьезных отношениях на стороне - тут, конечно, задумаюсь. Потому что тут уже получается, что в наших отношениях есть серьезные проблемы, от которых парень и идет "налево", значит, требуется анализ собственного поведения/косяков. А случайный секс... ну развлекся, что дальше? Лишь бы ума хватало предохраняться.  |
||||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
01-03-2010 - 20:28
интересно, а ваш спутник такого же мнения, по отношению к вам? |
||||||||||||||||
| ~_goddess_~ Замужем |
01-03-2010 - 20:44
Последний из спутников максимально приблизился к подобному мнению. (Поправка: максимально по отношению ко всем остальным ). А вот предыдущий сумел снести крышу себе, мне, всем общим приятелям и неприятелям, и именно своей беспочвенной ревностью разрушил все отношения.А я вообще не собственница, как-то никогда не страдала по чужим изменам... |