Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 17:34 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:16) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 17:09) У меня пенсия выросла в 2 раза. А вот зарплата упала. А как должны реагировать те, кто живет на зарплату, кому до пенсии - как до Китая раком, + лет 5 от "Солнцеликого"?! Увольняться из бизнеса и идти работать в госпредприятия. Там зарплаты растут как и пенсии, зато руководство неэффективное, им все сверху указывают. |
Вендал Влюблен |
23-01-2013 - 17:35 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:32) Это было в 90-х?[/QUOTE] Да, но и сейчас их не рвет назад. Как и многих, таких же беженцев. Перед первойЧВ или после? |
i9o8 Женат |
23-01-2013 - 17:46 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:22) (i9o8 @ 23.01.2013 - время: 17:13) Он азербайджанец, но в Питере прожил намного больше лет, чем в Азербайджане. По-русски он говорит без малейшего акцента и даже с женой и с детьми он разговаривает по-русски. Работает он в славянском коллективе и друзей среди славян у него больше, чем среди земляков. Не думаю, что он ходит в мечеть. Свинину он ест. Интересно, сколько русских в Грозном могут похвастаться таким же толерантным отношением? Мои родственники, более века прожившие в этом городе, при полном нежелании властей нормализовать ситуацию, были вынуждены бежать. Один при этом погиб... Что Вы хотите этим сказать относительно того, что при толерантности голосовал за Путина, как за гаранта толерантности? Немного не сабжу себе позволю, все-таки я об этом рассказывал на другой доске. Я вместе двумя членами комиссии ходил с переносной урной к инвалидам, которым не дойти до УИК. Не по сабжу это лишь потому, что до этого я этих людей никогда не видел. Мужики все проголосовали молча. А некоторые женщины нам свой выбор озвучили. Одна сказала, что голосует за Путина, т.к. он опытный. Другая сказала, что других она не знает. Третья сказал, что все остальные клоуны. А одна так вообще возмущалась, что в бюллетене Путин на последней строчке. Но мне показалось, что у нее с мозгами вообще не все в порядке и не только по этой причине. Она нас задержала еще на несколько минут, задавая нам вопросы и исходя из этих вопросов мне показалось, что с головой у нее не все в порядке. Да это и неудивительно, т.к. по ее же словам, она 10 лет никуда не выходила из дома. Но это я сильно отвлекся. Короче, строго по сабжу, среди личных знакомых есть только один, голосовавший за Путина. |
ih5656 Свободен |
23-01-2013 - 17:56 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 17:34) (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:16) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 17:09) У меня пенсия выросла в 2 раза. А вот зарплата упала. А как должны реагировать те, кто живет на зарплату, кому до пенсии - как до Китая раком, + лет 5 от "Солнцеликого"?! Увольняться из бизнеса и идти работать в госпредприятия. Там зарплаты растут как и пенсии, зато руководство неэффективное, им все сверху указывают. А квартиры им тоже ведомственные выдадут? С замороженными на 10 лет вперёд тарифами? И отовариваться они будут не в суперлабазах где цены что те тараканьи бега , а в лавках на предприятии? |
Мавзон В поиске |
23-01-2013 - 18:03 (tiwas @ 23.01.2013 - время: 17:35) [QUOTE=Мавзон , 23.01.2013 - время: 17:32] Это было в 90-х?[/QUOTE] Да, но и сейчас их не рвет назад. Как и многих, таких же беженцев.[/QUOTE] Перед первойЧВ или после? Перед первой. После там живых русских, среди населения, наверное, и не было. Мои врагами, очевидно, чеченам были, потомственные строители. |
| Мавзон В поиске |
23-01-2013 - 18:06 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 17:34) Увольняться из бизнеса и идти работать в госпредприятия. Там зарплаты растут как и пенсии, зато руководство неэффективное, им все сверху указывают. Я работаю в ФГУПе. Последние годы инфляция опережает рост зарплат. |
 Свободен |
23-01-2013 - 18:26 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:32) (tiwas @ 23.01.2013 - время: 17:29) (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 17:22) Интересно, сколько русских в Грозном могут похвастаться таким же толерантным отношением? Мои родственники, более века прожившие в этом городе, при полном нежелании властей нормализовать ситуацию, были вынуждены бежать. Один при этом погиб... Это было в 90-х? Да, но и сейчас их не рвет назад. Как и многих, таких же беженцев. я конечно не против, но зачем им возвращатся если от туда и коренные жители уходят? |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 18:46 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 18:06) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 17:34) Увольняться из бизнеса и идти работать в госпредприятия. Там зарплаты растут как и пенсии, зато руководство неэффективное, им все сверху указывают. Я работаю в ФГУПе. Последние годы инфляция опережает рост зарплат. Почему не переходите в коммерческие компании? |
BI-ZET Свободен |
23-01-2013 - 18:48 Я ещё знаю людей, которых заставляли на работе, голосовать на выборах за Путина. Понятное дело, что в избирательной кабинке никто за ними не следил, но за голоса за других кандидатов, грозили увольнением. |
Реланиум Женат |
23-01-2013 - 20:12 (MANDY @ 23.01.2013 - время: 12:24) Всем семейством голосовали за Путина... но речь не об этом. Моя бабушка. И, если я не ошибаюсь, большинство на нашей улице. |
Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:17 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46) Почему не переходите в коммерческие компании? Вы имеет ввиду питерские коммерческие компании?  В каком-нибудь задрищенске населением 50 тыщ. бюджетные места - самые вакантные должности, там платят аж каждый месяц и хватит чтоб коммуналку оплатить |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:23 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:17) Вы имеет ввиду питерские коммерческие компании? Переходите в коммерческие предприятия, договаривайтесь и получайте столько сколько хотите. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:25 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:23) Переходите в коммерческие предприятия, договаривайтесь и получайте столько сколько хотите. Нет спасибо, я лучше на гос-во поработаю |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:26 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:25) Нет спасибо, я лучше на гос-во поработаю Так Вы за социализм или капитализм? |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:27 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:26) (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:25) Нет спасибо, я лучше на гос-во поработаю Так Вы за социализм или капитализм? А вы приезжайте в нашу области, поищите работу с месецок, и Вам отвечу на этот вопрос, если захотите его задать Мои сокурскники, кто устроился в гос. концерны хорошо зарабатывают, те кто работает на частников - голодранцы, вот вам и вопрос Это сообщение отредактировал Falcok - 23-01-2013 - 20:30 |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:30 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27) А вы приезжайте в нашу области, поищите работу с месецок, и Вам отвечу на этот вопрос, если захотите его задать Не поеду я туда. Я сегодня из Кингисеппа приехал. Езжу туда, куда посылают. Что мешает Вам ответить? Я ведь не подкалываю, а хочу понять Вашу точку зрения. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:31 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:30) Я ведь не подкалываю, а хочу понять Вашу точку зрения. Смотрите пост выше |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:34 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27) Мои сокурскники, кто устроился в гос. концерны хорошо зарабатывают, те кто работает на частников - голодранцы, вот вам и вопрос Так значит Вы против частных предприятий. Значит вы за социализм, за госсобственность. Да? |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:36 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:34) (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27) Мои сокурскники, кто устроился в гос. концерны хорошо зарабатывают, те кто работает на частников - голодранцы, вот вам и вопрос Так значит Вы против частных предприятий. Значит вы за социализм, за госсобственность. Да? Против самого принципа я не против, но в РФ большинство частных предприятий - это экономический кал.. Нет профсоюзов, работники бесправны, а в гос. концернах хотя бы чтут ТК РФ и гарантируют стабильный доход |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:43 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:36) Против самого принципа я не против, но в РФ большинство частных предприятий - это экономический кал.. Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности. Душевная доброта и альтруизм здесь не приветствуются, проиграешь конкурентам. Ограничить их произвол может только вмешательство государства. Так Вы приветствуете этот принцип и тем не менее идете туда, где Вам гарантируют стабильных доход и чтут ТК РФ. А знаете благодаря кому они гарантируют стабильный доход и чтут ТК РФ? Догадайтесь с одной попытки. А теперь посмотрите на список кандидатов в Президенты и прикиньте, какой из кандидатов эти гарантии создал и всячески развивает. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:45 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43) А теперь посмотрите на список кандидатов в Президенты и прикиньте, какой из кандидатов эти гарантии создал и всячески развивает. В РАО ЕЭС при Ельцине тоже нормально было, так что политику не надо приплетать |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 20:53 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:45) В РАО ЕЭС при Ельцине тоже нормально было, так что политику не надо приплетать Я только от Вас это слышал. У меня нет данных. Знаю только про сотрудников ЛАЭС, но это скорее РосАтом чем РАО ЕЭС. Именно Чубайс раздробил ЕЭС на отдельные ТГК, региональные сети. Сейчас идет наоборот процесс интеграции воедино. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 20:54 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43) Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности. С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву |
| ih5656 Свободен |
23-01-2013 - 20:58 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43) Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности. С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву А у нас вместо одного профи набирают за шапку сухарей пятерых студентов. Ну и хрен с ним что кривовато и месяц вместо недели делают, зато за гроши. |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 21:01 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54) С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву На госпредприятие Вас возьмут и без опыта. Я взял программиста без опыта и буду держать его всеми правдами и не правдами. Одного взял, ошибся, уволил. Со вторым повезло. Но это я в коммерческой структуре. Я не могу понять. Вы отдаете предпочтение социалистическим по сути предприятиям, и при этом принципиально вроде за капитализм. Или я не прав? Далее. Вы считаете что Президент не оказывает влияние на ситуацию в госкомпаниях и ничего от него не зависит, или именно благодаря его усилиям сложилась такая ситуация, при которой Вы стремитесь работать именно в госкомпании? |
| Мавзон В поиске |
23-01-2013 - 21:02 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46) Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 21:03 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46) Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции? |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 21:05 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:01) (Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54) С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву На госпредприятие Вас возьмут и без опыта. Я взял программиста без опыта и буду держать его всеми правдами и не правдами. Меня и в коммерческую без опыта взяли, а как прогера удержите, ну попросит от 100 т.р. в месяц или до свидания, что делать будете? |
ih5656 Свободен |
23-01-2013 - 21:05 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03) (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46) Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции? В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу. |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 21:08 (Falcok @ 23.01.2013 - время: 21:05) Меня и в коммерческую без опыта взяли, Это Ваши слова? С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву Так берут без опыта у Вас или не берут? а как прогера удержите, ну попросит от 100 т.р. в месяц или до свидания, что делать будете? Подойду к шефу, буду его просить и доказывать эффективность. Если не согласится, буду искать нового программиста. |
| Мавзон В поиске |
23-01-2013 - 21:08 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03) (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46) Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции? Госчиновником. Получая гарантированную солидную госзарплату и соцгарантии, и занимаясь, чуть лукаво, плохо прикрытой коммерцией. Это не для меня, простого и наивного спеца - работяги. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 21:09 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:08) (Falcok @ 23.01.2013 - время: 21:05) Меня и в коммерческую без опыта взяли, Это Ваши слова? С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву Так берут без опыта у Вас или не берут? Я не программист |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 21:11 (ih5656 @ 23.01.2013 - время: 21:05) В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу. А почему? Ведь тендер объявляется и работа распределяется на рыночных условиях, кто дешевле сделает. Точно так же как и с коммерческим заказом. Даже минусов куча, с Вас потребуют подробные сметы и счет-фактуры, что бы не дай Бог Вы не получили прибыль больше чем положено. Меньше можно, а больше нет. С коммерческими заказчиками как договоришься. |
| Безумный Иван Свободен |
23-01-2013 - 21:13 (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:08) (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03) (Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02) Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции? Госчиновником. Получая гарантированную солидную госзарплату и соцгарантии, и занимаясь, чуть лукаво, плохо прикрытой коммерцией. Купчине толстопузому. Прямо как кому на Руси жить хорошо рассуждают простые мужики. Только в чужих руках херъ всегда толще кажется. |
| Falcok Свободен |
23-01-2013 - 21:15 (Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:11) (ih5656 @ 23.01.2013 - время: 21:05) В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу. А почему? Ведь тендер объявляется и работа распределяется на рыночных условиях, кто дешевле сделает. Ваша наивность просто добивает порой |