Взрослая социальная сеть
 Fräulein Замужем |
26-10-2013 - 13:52 В общем специально я за ними конечно не гоняюсь ) А так да , всех кто ко мне лезет - комары , мошки и прочие радости . |
 - Vampire - Свободен |
26-10-2013 - 14:23 (Очарованная вечностью @ 20.10.2008 - время: 11:38) Убиваете ли вы насекомых и как вообще относитесь к их убийству? Может ли человек, сознательно убивающий насекомых, считать себя буддистом? А как же дело обстоит с назойливыми комарами? Не, ну просто так не убиваю, ползет себе букашка по асфальту пускай дальше ползет, но вот эти "вампиры-недоростки" совсем другое дело. |
corwinnt Женат |
26-10-2013 - 15:04 (- Vampire - @ 26.10.2013 - время: 14:23) просто так не убиваю, ползет себе букашка по асфальту пускай дальше ползет Это в том случае, если Вы заметили эту самую букашку. А могли наступить и убить, даже не узнав об этом, то есть именно "убить просто так". А мошкара, размазанная по лобовому стеклу автомобиля - это считается убийством? И кто в ответе - только водитель, или ещё и пассажиры, а может быть ещё и те, кто собрал эту машину на конвейере, те, кто заправил её бензином... |
Elbrujo В поиске |
26-10-2013 - 15:16 Иногда приходится убивать - комаров (и то не всегда, иногда даю им себя попить, даже стал следить за неосознанным рукоприкладством к комарам), тараканы (ну не приятны они мне). А так стараюсь не убивать насекомых, мы же живем все вместе. |
*скорпик* Женат |
26-10-2013 - 15:55 Да, убиваю, но НЕ ВСЕХ ! Особенно мне не приятны и я их уничтожаю - это двуххвостки! |
Луганчанка Замужем |
26-10-2013 - 17:21 Я наверное дурочка, но я если убью паука какого-то, которого найду в квартире или мошку, я потом так сильно переживаю... |
| *скорпик* Женат |
26-10-2013 - 17:23 (АланаСантана @ 26.10.2013 - время: 20:21) Я наверное дурочка, но я если убью паука какого-то, которого найду в квартире или мошку, я потом так сильно переживаю... Ну лучще чуть попереживать, чем проснувшись ночью и увидеть у себя на носу ЧУДОВИЩЕ в виде какого-то насекомого!) |
umelec Свободен |
26-10-2013 - 17:54 Неее, не убиваю, я их фотографирую  Довольно занимательное макро получается  |
| *скорпик* Женат |
26-10-2013 - 18:08 (umelec @ 26.10.2013 - время: 20:54) Неее, не убиваю, я их фотографирую не снится потом? )) |
134А Свободна |
26-10-2013 - 21:03 (Tuyan @ 26.10.2013 - время: 13:47) Что касается тараканов невыводимых, то это надо всем домом выводить, а не в отдельно взятой квартире)) Всем домом их надо убивать - одновременно. Тем более если в доме мусоропровод централизованный. А вот потом - задача каждой отдельной квартиры не создавать им кормовой базы. И не вносить их с вещами случайно. |
| 134А Свободна |
26-10-2013 - 21:05 (umelec @ 26.10.2013 - время: 17:54) Неее, не убиваю, я их фотографирую Обожаю шмелей! Больших, круглых и пушистых! Пожалуй, это мои любимые насекомые (из "диких", медоносную пчелу в расчёт не беру). Шмелей снимаете? |
| 134А Свободна |
26-10-2013 - 22:00 (скорпик из Омска @ 26.10.2013 - время: 15:55) Да, убиваю, но НЕ ВСЕХ ! Где Вы с ними встречаетесь? Вы случайно не путаете с ЩЕТИНОХВОСТКАМИ в лице чешуйницы сахарной? |
| corwinnt Женат |
27-10-2013 - 03:23 (Тушка134 @ 26.10.2013 - время: 22:00) <q>Вы случайно не путаете с ЩЕТИНОХВОСТКАМИ в лице чешуйницы сахарной?</q> Скорее всего имелись в виду уховёртки, их тоже называют двухвостками, хотя это и не правильно. А по поводу шмелей... Не совсем макро, конечно...  |
| *скорпик* Женат |
27-10-2013 - 06:18 (corwinnt @ 27.10.2013 - время: 06:23) (Тушка134 @ 26.10.2013 - время: 22:00) <q>Вы случайно не путаете с ЩЕТИНОХВОСТКАМИ в лице чешуйницы сахарной?</q> Скорее всего имелись в виду уховёртки, их тоже называют двухвостками, хотя это и не правильно. да, это они((( у меня фобия дества с ними |
Tuyan Женат |
27-10-2013 - 09:27 Придерживайтесь темы данного топика! Следующие посты по энтомологии (науке о насекомых) будут удалены! |
Helga Tango Влюблена |
27-10-2013 - 14:31 Без особой необходимости стараюсь этава не делать,на дороге стараюсь не наступить. От более назойливых особей отмахиваюсь. |
M@львинк@ Свободна |
27-10-2013 - 22:11 (Очарованная вечностью @ 20.10.2008 - время: 11:38) Убиваете ли вы насекомых и как вообще относитесь к их убийству? когда начала читать тему тоже ратовала за жизнь и думала о том как кощунственно отнимать у кого то жизнь. но потом вдруг вспомнила про комаров и тараканов и все мои положительные эмоции накрылись медным тазом. я бы их не просто рукой бы убила, а тапочкой по ним раз двести стукнула, чтоб они не ползали, и не летали, и не кусались |
| Луганчанка Замужем |
27-10-2013 - 23:55 Блин,я муху только что убила,задолбала на монитор садиться.( Уже зима скоро, а они летают( |
| corwinnt Женат |
28-10-2013 - 01:53 А я вот что хотел спросить, оказывает ли влияние на карму убийство, мало того что неосознанное, но и незамеченное? Мало ли букашек мы давим, просто не замечая этого? Сколько личинок гибнут, разрубленные лопатой, при вскапывании огорода? Сколько муравьёв не вернётся домой из-за того, что из-под машины натекла лужица масла? В данном случае мы - убийцы или просто инструменты в руках высших сил? |
| Луганчанка Замужем |
28-10-2013 - 02:07 (corwinnt @ 28.10.2013 - время: 01:53) А я вот что хотел спросить, оказывает ли влияние на карму убийство, мало того что неосознанное, но и незамеченное? Вот кстати да, вопрос интересный. Часто над ним задумываюсь сама, хотелось бы послушать мнения... |
| M@львинк@ Свободна |
28-10-2013 - 08:49 да не надо просто париться на этот счет. как говориться у каждого своя судьба, кому что на роду написано. кому то жить долго и счастливо, кому то летать, но не долго. а кому то жить жить и не пережить. живет такое чудо и думает когда ж меня кто нить осчастливит и отправит к батюшке в рай |
| corwinnt Женат |
28-10-2013 - 13:34 К батюшке в рай - это в соседнем подфоруме  Вообще, подумал над тем вопросом, который сам задал... и понял, что любой из ответов про неосознанное убийство приводит меня к анализу самой концепции кармы. Нет большой разницы между ответами "влияет так же, как и осознанное", "влияет, но гораздо меньше" и "совсем не влияет". потому что в любом случае, убийство насекомого влияет на карму гораздо меньше, чем многие поступки, которые мы совершаем каждый день, даже не задумываясь... Очень боюсь оскорбить тех, для кого буддизм - не просто философская концепция, но... В общем, заранее прошу прощения. В самой идее кармы есть что-то... бухгалтерское. Как баланс на кредитке. Натворил мерзостей - ушел в минус и платишь проценты по овердрафту в следующих жизнях. Пополнил "баланс" добрыми делами - получай проценты в виде "повышения" при реинкарнации... Вроде бы всё просто и справедливо? Но не укладывается у меня в башке, как одно посаженное дерево может равняться двум посаженным деревьям и одному утопленному щенку... Так можно дойти до абсурда вроде: "Я сегодня двух бабушек через дорогу перевёл, значит имею полное право дать Васе в морду". В более древних религиях практически везде присутствует символ весов, на одной чаше которых добро, а на другой - зло. Да, результат зависит от того, какая из них перевесит, но на суд выносится всё добро и всё зло, совершенное при жизни, а не первое минус второе... |
Золушка 007 Замужем |
28-10-2013 - 16:54 Всё, что без спроса залетает домой - убивается, путём всасывания в пылесос или фумигатором (исключение - шмели, пчелы, их в коробок спичечный и на улицу. также пауков с жуками не трогаю - выношу на улицу)) |
shurazay Замужем |
30-10-2013 - 09:33 Терпеть не могу некоторые виды насекомых (пауки, комары, мухи, осы, пчелы, оводы и пр. жалящие и кровососущие) поэтому при встрече с ними страюсь некоторых обойти стороной, а там уж кому как повезет или не повезет совсем  |
| corwinnt Женат |
31-10-2013 - 02:09 (~Vist @ 30.10.2013 - время: 22:00) (corwinnt @ 28.10.2013 - время: 01:53) В данном случае мы - убийцы или просто инструменты в руках высших сил? А "высшие силы" - это что или кто? Хороший вопрос. Действительно, ответить на него в этой теме невозможно. Я и сам не совсем понимаю, что конкретно имел в виду. Попробую объяснить. Есть действие и его последствия (смерть насекомого), но нет не только сознательного стремления к этому действию и этим последствиям, но более того, совершивший действие даже не знает об этом. Но причина должна быть! Даже, скорее, не причина а связь между убитым насекомым и невольным убийцей. Иначе придётся считать, что насекомое само убило себя. "Когда есть это, то есть и то, если возникает это, то возникает и то, если это исчезает, то исчезает и то". Насекомое исчезло, что потерял человек? И по каким вселенским законам именно он это потерял, если он тут с любой точки зрения "ни при чём"? Я не нашел ничего лучшего, как допустить участие в этом убийстве кого-то (или чего-то) третьего, что и назвал высшими силами. |
| corwinnt Женат |
31-10-2013 - 20:00 (~Vist @ 31.10.2013 - время: 17:34) Лань упрекала льва в том что он ест мясо и попадет за это в ад, а она только траву и быть ей в раю.. Когда все умерли оказалось наоборот, лань с травой поедала миллионы насекомых и даже не думала о них, а лев раскаивался о каждой своей жертве и сопереживал ей, но иначе не мог питаться находясь в шкуре льва. То есть получается: знал ты или не знал, замечал или не замечал - получи в (~Vist @ 31.10.2013 - время: 17:34) В кармических действиях один из главных нюансов - чем оно вызвано, намерение, и есть ли альтернатива его избежать если оно "не благое". А намерения убить как раз и не было... Совсем я запутался... (~Vist @ 31.10.2013 - время: 17:34) Если мотивация перевода бабушек - дать в морду Васе, на "балансе" в лучшем случае будет ноль, но скорее всего большой минус. Пример с бабушками и Васиной мордой можно заменить на возведение десятка сиротских приютов и одного мотылька с оборванными для забавы крыльями, сути это не изменит. Если продолжать бухгалтерские аналогии, то карма - это активно-пассивный счёт, сальдо которого может быть и положительным и отрицательным. А правильнее, как мне кажется, учитывать добро и зло на двух разных пассивных счетах. Потому что баланс добра и зла 10:0 и 10000:9990 - это совсем не одно и то же. |
| corwinnt Женат |
31-10-2013 - 23:39 (~Vist @ 31.10.2013 - время: 17:34) Лань упрекала льва в том что он ест мясо и попадет за это в ад, а она только траву и быть ей в раю "Стоп!", сказал я себе... Ад... Рай... Эта притча точно имеет отношение к буддизму? Или это просто адаптация для адептов других религий? |
| corwinnt Женат |
01-11-2013 - 16:28 (~Vist @ 01.11.2013 - время: 15:23) Суть не меняется - если для кого-то забавно отрывать крылышки мотылькам, то его карму и сто приютов не выправят. Вот и я о том же. Нельзя рассматривать карму, как арифметическое "добро" минус "зло". Пришла в голову вот такая аналогия: зло - свинцовые гирьки, а добро... ну, пускай воздушные шарики с гелием. И то, насколько выше позволит подняться один и тот же шарик, зависит не только от его объёма (бабушка или построенный приют), но и от веса того груза свинца, который добавили утопленные щенки и мотыльки без крыльев. Но тогда мы снова приходим к тому, что нужно учитывать добро и зло по отдельности, без взаимной аннигиляции. (~Vist @ 01.11.2013 - время: 15:23) Вас ад и рай озадачили? Их несколько... Это не совсем ад и рай. Нижние миры скорее соответствуют христианскому чистилищу. Из ада нет выхода, что на мой взгляд, слегка противоречит идеям буддизма. |
Macek Свободен |
01-11-2013 - 20:29 Я стараюсь излучать любовь к насекомым и они меня не трогают,только в крайних случаях их приходится убивать.о чём я искренне сожалею! |
| corwinnt Женат |
01-11-2013 - 23:24 (~Vist @ 01.11.2013 - время: 17:06) Дык..))) Вы сами тут ее упростили до 1+1-1=1, а в буддизме все гораздо сложнее)) Полностью всю систему работы кармы видит только достигший просветления, Будда, мы лишь можем судить о ней в меру своего понимания. Тогда моё упрощение вполне объяснимо. Мне до Просветления - как до Киева... сами знаете как. Отсюда и все "бухгалтерские модели", которые "дьявол анализа" стремится довести до абсурда. (~Vist @ 01.11.2013 - время: 17:06) Не знаю что значит " совсем " или "не совсем" Всё просто. Ад (в христианстве, исламе, иудаизме) - это навсегда. Окончательный приговор. Без шансов на амнистию. Навечно! В индуизме и буддизме, насколько я понимаю, просто нет аналога. И это лично мне намного ближе. (~Vist @ 01.11.2013 - время: 17:06) христианская мифология не интересует))) А меня меня интересует точка зрения всех религий... На грани оффтопика, но я вообще нахожусь в дурацком состоянии в плане вероисповедания. Адепт любой религии назовёт меня еретиком и безбожником, но и атеисты "своим" не посчитают. Бога, как личность, я не могу принять, это слишком уж "мультяшно". Пантеизм в чистом виде - это тоже не моё. В моём представлении, "классический" Бог это эйдос Метавселенной, а дьявол - энтропия. И, именно поэтому, я хочу понять буддизм, как наиболее близкую к моему доморощенному представлению, идею мироустройства. |
| M@львинк@ Свободна |
02-11-2013 - 17:23 тут кажется больше увлеклись религиозными взглядами на жизнь, чем судьбой несчастных злопакостных насекомых)))) |
| corwinnt Женат |
02-11-2013 - 20:57 Пусть меня поправят люди, стоящие выше не пути просветления, но судьба насекомых тут очевидна. Можно даже назвать это благом для них, началом новой реинкарнации. А вот с человеком тут всё не очень-то ясно... Насколько я понял, даже неосознанное и незамеченное убийство всё равно влияет на карму. Только "штраф" идёт не за намерение убить, а за безответственность и наплевательское отношение к тому, что под ногами. Так? |
| corwinnt Женат |
05-11-2013 - 01:27 (~Vist @ 03.11.2013 - время: 15:19) (corwinnt @ 02.11.2013 - время: 20:57) я хочу понять буддизм, как наиболее близкую к моему доморощенному представлению, идею мироустройства. Само мироустройство значения не имеет, роль играет лишь кармический закон. Да, но полное понимание кармического закона нам недоступно. Просветление и нирвана - это конечная цель, к которой мы можем стремиться, лишь приняв на веру, что это и есть благо. Поэтому мироустройство тоже, как минимум интересно. Знание о том, что ждёт на ступеньку выше, уже может подтолкнуть человека покорить эту высоту. Понятно, что в более высоком мире наша система ценностей очень изменится и нынешняя оценка высших миров будет вызывать только здоровый смех, как потуги обезьяны измерить всё количеством бананов, положением в стае и доступностью самок. Но, с другой стороны... Будут сны. Странные сны, примитивные, часто пугающие, но яркие. Мне иногда снится мир в чёрно-белом варианте. Я чувствую свою шерсть, когти, собственный, пардон, хвост... Из-за этих снов я никогда, выйдя вечером во двор покурить, не пну ногой собаку, вздумавшую повыть на Луну - я её понимаю... И я не думаю, что память о прошлых реинкарнациях только тянет нас назад. Иногда мне даже кажется, что человеческое воплощение - это не "повышение" по сравнению с волком или собакой, а наказание за неправедную собачью жизнь... |
| corwinnt Женат |
06-11-2013 - 22:17 (~Vist @ 06.11.2013 - время: 21:13) Необязательно всего лишь на веру. Практически каждый человек пережил состояние моментальной ниббаны, но не акцентировал на нем внимание. Это сравнимо с тем самым раздавленным жуком, которого мы не заметили. Да и отличить состояние кратковременного "прокола пространства-времени" в более высокую реальность от банального алкогольного бреда очень тяжело (~Vist @ 06.11.2013 - время: 21:13) Поэтому мироустройство тоже, как минимум интересно. ... в более высоком мире наша система ценностей очень изменитсяСистема ценностей меняется здесь и сейчас, что дает возможность попасть "выше". Но рождение там нежелательно. И помнить об этом мире и своей жизни в нем вы не будете. Да, меняется, конечно. И именно это можно считать если не "билетом в высший мир", то "свободным окошком в кассу", пардон за "вокзальные" аналогии. Но, при реинкарнации в другом мире, изменения будут несравнимы! Простейший пример - отношение к вегетарианству при отсутствии необходимости в материальном питании и отсутствии даже органов пищеварения в новом теле. В новом мире систему ценностей придётся строить с нуля, основываясь на новых "бытовых" реалиях... А, кстати, почему рождение там нежелательно? (~Vist @ 06.11.2013 - время: 21:13) Иногда мне даже кажется, что человеческое воплощение ... наказание за неправедную собачью жизнь...Собачья жизнь не бывает ни праведной ни неправедной) Эээ... так мы договоримся до того, что поступки, желания и "мысли" собаки не влияют на её карму, чего быть никак не должно. Есть разница между верным другом и надёжным сторожем, и воришкой, норовящим побольнее цапнуть исподтишка за лодыжку (~Vist @ 06.11.2013 - время: 21:13) Рождение в мире людей считается наиболее ценной реинкарнацией, так как только человек может "продвинуться" и достичь Ниббаны. Богам, асурам и пр. это недоступно. Вот, кстати, почему мне не даёт покоя мироустройство. Возможно я многие понятия переношу из индуизма, но чёткого разделения на мир людей и мир животных я не понимаю. Этот мир такой же "наш", как и мир волка или насекомого, только они в нём стоят на полступеньки ниже. И, честно говоря, мы каждый день видим людей, которым в теле животного было бы комфортнее. Слишком уж не желают они (или не умеют?) пользоваться собственным разумом и совестью... |
Невеста Неневестная Свободна |
06-11-2013 - 23:15 Не умеют-научатся,наработают качества,не хотят-все равно наработают..(кач-ва Души я имею ввиду) |