Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Фема
Замужем
15-04-2013 - 13:45
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 12:20)
Женщине пофигу на состояние ребенка - для нее главнее процесс. Да и бывшему насрать - радость.
Есть и такие.. но не каждой женщине пофигу состояние ребёнка и не у каждой желание насрать, также как и мало подонков, уходящих именно от ребёнка.
Далеко не каждая скажет ребёнку "твой папа ушёл от тебя".. или другим не каждая будет трещать "он бросил ребёнка, ушёл от него". А если учитывать, что женщина зачастую инициатор развода, то вообще глупо такое говорить. А ещё запрещать видеться с ребёнком и балаболить, что отец бросил ребёнка - дак это вообще дурдом. Но судятся именно такие.. дабы насолить.

Это сообщение отредактировал Фема - 15-04-2013 - 13:48
Женщина Мириэль
Замужем
15-04-2013 - 13:47
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:23)
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2013 - время: 13:20)
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:13)
Какая сладкая месть - правда?
Правда. Однако, время идет, ребенок растет, он при матери. Может уже лучше перестать видеть в ней корень зла и сообща, по мере возможностей, растить ребенка, внося каждый свою лепту?
Приползти, как побитый пес - на брюхе? Никогда.
Если уж хочет, чтоб ребенок общался с отцом - пусть возьмет плетку, сама придет - подаст плетку, повернется задницей и снимет трусы.
А после - поговорим.

То есть, тебе самому не нужно с ребенком видеться, потребности нет. Тебе надо наказать бывшую, унизить ее и увидеть ее поражение. Ребенок лишь средство, тебе он не нужен.
Женщина Мириэль
Замужем
15-04-2013 - 13:50
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
Чаще все-таки женщина живет в квартире мужа

Чо так? Чаще всего народ женится лет до 25-30. И квартиру или вместе зарабатывает или живут в квартире, купленной родителями одного из супругов. Есть чего возразить?)))
Женщина Фема
Замужем
15-04-2013 - 13:58
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 12:39)
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:30)
мужики так бьются, такие приводят доводы, чтобы их не платить, будто выплачивают целое состояние. а этого и на постную еду не хватит
ребёнок вырастит, и пусть САМ плюнет своему отцу в глаза...
Да отдайте отцу.
Он - накормит.

Собственно туда же и клонила. Если уж есть высказывание "Вы уходите от ребёнка", то пусть идёт вместе с ребёнком. И женщина, считающая так. уже не сможет манипулировать ребёнком. Справедливо. Тем более разводы и при двух детях бывают. И если мужчина пошёл вместе с ребёнком, то кто уже в этом случае уходит от ребёнка?
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 14:13
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 13:50)
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
Чаще все-таки женщина живет в квартире мужа
Чо так? Чаще всего народ женится лет до 25-30. И квартиру или вместе зарабатывает или живут в квартире, купленной родителями одного из супругов. Есть чего возразить?)))
Мне есть.
Я уже приводил данные переписи за 2010 год. Статистика официальная.
Для моей возрастной группы 30 - 40 лет - 75 процентов всех квартир в собственности - это квартиры именно у мужчин.
Потом, там к 60-ти годам - уже подавляющий перевес у женщин. Муж либо уже умер, либо она отобрала у него квартиру.
На росстат ссылку дать нельзя, но если хочешь - прям по шагам напишу, как посмотреть.
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 13:47)
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:23)
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2013 - время: 13:20)
Правда. Однако, время идет, ребенок растет, он при матери. Может уже лучше перестать видеть в ней корень зла и сообща, по мере возможностей, растить ребенка, внося каждый свою лепту?
Приползти, как побитый пес - на брюхе? Никогда.
Если уж хочет, чтоб ребенок общался с отцом - пусть возьмет плетку, сама придет - подаст плетку, повернется задницей и снимет трусы.
А после - поговорим.
То есть, тебе самому не нужно с ребенком видеться, потребности нет. Тебе надо наказать бывшую, унизить ее и увидеть ее поражение. Ребенок лишь средство, тебе он не нужен.
Еще раз.
Нет потребности видеть бывшую. А без ее созерцания - нет возможности быть с ребенком.

Это сообщение отредактировал mcleod - 15-04-2013 - 14:28
Женщина Фема
Замужем
15-04-2013 - 14:18
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:56)
имеете иллюзию, что что это обойдётся дешевле алиментов?
это больше чем 2-3 тыс средних по стране, и это не на диване лежать, когда жена готовит, стирает, прибирает, проверяет уроки, отводит в сад и в школу, сидит в очереди в больнице, не спит ночами, держа градусник в руке.
и Мать своего ребёнка не отдаст-она жизнь за него отдаст.

С какой же вы лёгкостью написали...пусть отдаст.
для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.

С чего вы вообще взяли, что именно мужчины лежат на диване?
И с какой стати вы решили, что только жена участвует в жизни ребёнка?
Почему, взяв одного лежебоку, судите по всем? А потому что выгодно.
Лично у меня на виду жизненные примеры, когда мужчины принимают довольно активное участие в жизни ребёнка. Не будет отец спать, когда ребёнок плачет ночью. Не будет спать, когда надо вызывать скорую. Вы вообще монстров из мужчин делаете. И в садик также отцы водят детей и забирают, и уроки с ними делают.
Вам выгодно выставлять в таком свете мужчин, чтоб потом показывать им фигу при разводе, дескать: "Мать своего ребёнка не отдаст-она жизнь за него отдаст." А это при таком раскладе пафос и манипуляция. Кому не отдаст? Чужому дядьке? Мужчина такой же родитель ребёнку. Вы сами такими рассуждениями из отцов стремитесь делать чужих дядек ребёнку. Ну и кто вам виноват в этом? Вы сами виноваты.

CODE
для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.

сплошной пафос, потому есть и Отец, коли вы уж начали писать с большой буквы.. и негоже выставлять так, что ребёнок для Отца забава и щенок, вообще не порядочно так делать
Женщина Фема
Замужем
15-04-2013 - 14:25
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2013 - время: 13:26)
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:56)
для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.
ага. А ребенка кто спросил, хочет он быть смыслом чей-то жизни али нет?
Может быть, ему и не надо быть смыслом чей-то жизни. Его бы устроили просто нормальное отношение... без возведения его в смыслы жизни. Зато без ссор, без разводов, без кучи претензий на тему "я вся такая из себя Мать!!! для меня ребенок смысл жизни!!! а ты, казел, только и умеешь на диване лежать!" Вы никогда не задумывались, что такое отношение матери к отцу и возведение ребенка в смыслы жизни - вред прежде всего ребенку?

Хороший вопрос.
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
15-04-2013 - 14:27
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:23)
Приползти, как побитый пес - на брюхе? Никогда.
Если уж хочет, чтоб ребенок общался с отцом - пусть возьмет плетку, сама придет - подаст плетку, повернется задницей и снимет трусы.
А после - поговорим.

Да нахрена ей говорить - ей и так уже как-то есть, и без разговоров плеткой по заднице. Значит, гордыня не позволяет ползать? Ну и славно. Дети все равно растут, слава богу, никто не замирает в развитии, в ожидании, пока кто-то из родителей выкинет белый флаг. Однако, кто больше заинтересован в том, чтобы иметь то, чего у него нет, тот и делает шаги в направлении достижения, получения желаемого. если желаемое - унизить и опустить бывшую, то.., то и здесь время работает не на бывшего, ИМХО.
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 14:32
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2013 - время: 14:27)
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:23)
Приползти, как побитый пес - на брюхе? Никогда.
Если уж хочет, чтоб ребенок общался с отцом - пусть возьмет плетку, сама придет - подаст плетку, повернется задницей и снимет трусы.
А после - поговорим.
Да нахрена ей говорить - ей и так уже как-то есть, и без разговоров плеткой по заднице. Значит, гордыня не позволяет ползать? Ну и славно. Дети все равно растут, слава богу, никто не замирает в развитии, в ожидании, пока кто-то из родителей выкинет белый флаг. Однако, кто больше заинтересован в том, чтобы иметь то, чего у него нет, тот и делает шаги в направлении достижения, получения желаемого. если желаемое - унизить и опустить бывшую, то.., то и здесь время работает не на бывшего, ИМХО.

Женщина - обычно хочет того, чего у нее нет.
Мужчина - обычно рад тому, что у него есть.
В этом - причина женской алчности и мужской апатии.
Заинтересована - женщина. Мужчина ни в чем не заинтересован в этой ситуации. Мужчина - сам объект интереса.
Правда есть одно исключение - мальчики в период полового созревания и прыщей на лице. Заинтересованность есть. Вдуть подружке и выдавить прыщи.
Женщина Мириэль
Замужем
15-04-2013 - 15:13
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 14:13)
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 13:50)
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
Чаще все-таки женщина живет в квартире мужа
Чо так? Чаще всего народ женится лет до 25-30. И квартиру или вместе зарабатывает или живут в квартире, купленной родителями одного из супругов. Есть чего возразить?)))
Мне есть.
Я уже приводил данные переписи за 2010 год. Статистика официальная.
Для моей возрастной группы 30 - 40 лет - 75 процентов всех квартир в собственности - это квартиры именно у мужчин.
Потом, там к 60-ти годам - уже подавляющий перевес у женщин. Муж либо уже умер, либо она отобрала у него квартиру.
На росстат ссылку дать нельзя, но если хочешь - прям по шагам напишу, как посмотреть.

ни о чем эта статистика не говорит) Собственник квартиры - это тот, на кого она оформлена, только и всего. Если собственник женат, можно смело утверждать, что собственников двое на самом деле. Мы тоже работаем над улучшением жилищного положения - и запишем квартиру , когда купим, на того, у кого будет больше официалка , что бы вернуть НДФЛ.

Так что статистика никак не опровергает тот факт, что молодая семья чаще всего живет или в квартире , купленной родителями супругов, или в квартире, купленной уже в браке. вот когда брак второй - там возможны варианты.

Еще раз.
Нет потребности видеть бывшую. А без ее созерцания - нет возможности быть с ребенком.
Ребенок малыш? Ну вот мальчишке из моего примера 13. Он через весь город к нам в гости ездит (он племянник мужа). А папа живет неподалеку. И с папой они отдаляются психологически. Потому что папа не хочет/не может/не приходит в голову такое строить отношения с сыном несколько иначе, чем он их строит сейчас. Свою бывшую он не видел много лет. Разве что случайно из окна машины.

Мужчины редко готовы трудиться над отношениями с детьми, особенно подростками.
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 15:24
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 15:13)
ни о чем эта статистика не говорит) Собственник квартиры - это тот, на кого она оформлена, только и всего. Если собственник женат, можно смело утверждать, что собственников двое на самом деле. Мы тоже работаем над улучшением жилищного положения - и запишем квартиру , когда купим, на того, у кого будет больше официалка , что бы вернуть НДФЛ.

Так что статистика никак не опровергает тот факт, что молодая семья чаще всего живет или в квартире , купленной родителями супругов, или в квартире, купленной уже в браке. вот когда брак второй - там возможны варианты.
Такие прикольные оправдания. )))
Да да. Здравомыслящий человек отдаст свою квартиру стоимостью, скажем, 3 ляма - другому, зная, что потом ничего доказать не сможет - из за 300 тыщ налоговых вычетов. Всетки серьезно у нас, видимо, психиатры не дорабатывают.
А ваша идея - про большую зарплату - маразм.
Налоговому вычету подлежит совокупный доход семьи. На кого бы не записали.
И не только квартира подпадает. Там еще и про детей есть.
Минфин 25.02.10 N 03-04-05/7-69 рассматривали покупку квартиры стоимостью 2,4 ляма6 каждому дали вычет по 500. Тогда предельный размер вычета был - лям.

Ребенок малыш? Ну вот мальчишке из моего примера 13. Он через весь город к нам в гости ездит (он племянник мужа). А папа живет неподалеку. И с папой они отдаляются психологически. Потому что папа не хочет/не может/не приходит в голову такое строить отношения с сыном несколько иначе, чем он их строит сейчас. Свою бывшую он не видел много лет. Разве что случайно из окна машины.

Мужчины редко готовы трудиться над отношениями с детьми, особенно подростками.

Снова здорово )))
Он прям родился таким - едет через весь город и проездной зажат в кулачке. Никогда не был маленьким.
А папа тоже - ездит кругами по городу и в окно машины смотрит. И никак сына увидеть не может - сын же через весь город едет.
Есть причина, что отдаляется. Просто вы о ней не знаете.
А папа, хотя и не видел бывшую много лет - не считает нужным на каждом столбе развешивать объяснения такого отношения, чтоб кто-то разобрался в его мотивации.

Это сообщение отредактировал mcleod - 15-04-2013 - 15:38
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
15-04-2013 - 16:17
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 14:32)
Вдуть подружке и выдавить прыщи.

А если прыщи не позволяют иметь подружку, то вообще лафа - все время можно давить прыщи.
Женщина Мириэль
Замужем
15-04-2013 - 23:09
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 15:24)
Такие прикольные оправдания. )))
Да да. Здравомыслящий человек отдаст свою квартиру стоимостью, скажем, 3 ляма - другому, зная, что потом ничего доказать не сможет - из за 300 тыщ налоговых вычетов. Всетки серьезно у нас, видимо, психиатры не дорабатывают.

Мне сложно что-то тебе возразить. Я семью как-то иначе, чем ты понимаю. Мей би, потому что нет у меня 3 разводов и не планируется. Для меня семья - это единый организм, и если у семьи есть возможность разжиться 300 тысячами, не напрягаясь, отказываться от такой возможности может только дурак. Так что сам себе злобный буратино ты.
Налоговому вычету подлежит совокупный доход семьи. На кого бы не записали.
И не только квартира подпадает. Там еще и про детей есть.
Минфин 25.02.10 N 03-04-05/7-69 рассматривали покупку квартиры стоимостью 2,4 ляма6 каждому дали вычет по 500. Тогда предельный размер вычета был - лям.
Думаю, что ты не прав. Я уточню у родителей завтра, они это оооочень хорошо знают =)))

Снова здорово )))
Он прям родился таким - едет через весь город и проездной зажат в кулачке. Никогда не был маленьким.
Да, не все разводятся когда ребенок еще в пеленках лежит, бывает, что 10-11 лет. Это как-то странно?


Есть причина, что отдаляется. Просто вы о ней не знаете.
А папа, хотя и не видел бывшую много лет - не считает нужным на каждом столбе развешивать объяснения такого отношения, чтоб кто-то разобрался в его мотивации.
Хммм... ты думаешь,причина в том, что он ждет, пока она приползет и начнет умолять побольше внимания уделять сыну-подростку...?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-04-2013 - 23:41
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 23:09)
Для меня семья - это единый организм,

любимый тезис женщин, которые к моменту заключения брака гораздо меньше чем у мужа, материальных ценностей имеют, и (или) гораздо меньше в брак в материальном смысле вкладывают. Для них семья, это единый организм, это да. ))
А вот если у женщины к моменту брака какая-то квартирка нарисовалась, чисто своя, то держатся они за нее всеми конечностями и никакая демагогия про "семья - это единый организм" на них не действует. И никогда они ее хотя бы малейшему риску обращения в "общую совместную" подвергать не будут. 00045.gif




Это одна из причин, кстати, почему женщины так любят жить в ГБ, без официального оформления, если это второй, третий и т.д. брак. У первого мужа она через ОБ сумела оттяпать что-то стоящее, она знает как это делается, и сама так рисковать во втором браке уже имеющейся у нее собственностью просто не может.
Женщина Мириэль
Замужем
16-04-2013 - 00:01
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2013 - время: 23:41)
любимый тезис женщин, которые к моменту заключения брака гораздо меньше чем у мужа, материальных ценностей имеют, и (или) гораздо меньше в брак в материальном смысле вкладывают. Для них семья, это единый организм, это да. ))
А вот если у женщины к моменту брака какая-то квартирка нарисовалась, чисто своя, то держатся они за нее всеми конечностями и никакая демагогия про "семья - это единый организм" на них не действует. И никогда они ее хотя бы малейшему риску обращения в "общую совместную" подвергать не будут. 00045.gif

Не знаю, кому какие тезисы нравятся, вам виднее. Если это камень в мой огород (а это , видимо, таки камень в мой огород), то , ох и ах, не по адресу, так как мы живем в квартире, которую купили мои родители задолго до нашего брака. А до декрета я работала начальником IT отдела и вполне хорошо зарабатывала.
sxn2966842826
Свободен
16-04-2013 - 00:09
Я не буду обобщать за всех матерей и отцов. Просто расскажу вкратце о своем случае. После 7 леи совместной жизни ушла жить к маме и забрала с собой дочку. Вернее сначала дочку забрала(ей с бабушкой лучше будет, чем в детском саду), а потом и сама ушла. переживал конечно, ну да делать нечего. Уходя сказала, что ребенка вырастит сама и что бы я не лез в воспитание дочери. С меня только алименты и досвидос. Я с такой позицией согласен не был и предложил вариант. Да с меня алименты даже больше чем по закону, и все крупные покупки, но с нее соглашение о том, что я принимаю участие в жизни и воспитании дочери. Что было отвергнуто в категоричной форме.
Впрочем алименты я все равно платил, хоть немного и меньше чем по закону, но достаточно приличную сумму. А вот дочь свою при этом видел крайне редко.
Постепенно я стал слышать от своей малышки, что бабушка сказала, что я их бросил, что я не родной ей человек, что когда она будет получать паспорт обязательно сменит мою фамилию. Мне как отцу это было больно и горько слышать. Но я не отвечал на это. Даль it стало хуже, ребенок стал мне врать. к примеру, что не хочет идти на детский праздник, а мечтает сидеть все выходные дома и делать уроки. Потом говорила, что ее забрала жена на дачу. Такого вранья становилось все больше. Девочку стали использовать как шпиона. Что сказал папа, что сказала моя мама и учиняли после каждого визита строгий допрос с пристрастием. Что характерно, жену и тещю не интересовало, чем у меня занималась дочка. Куда мы ходили, что делали чему учили, во что играли.
А занимались с ней много и старались, что бы было интересно. Первый раз в своей жизни она со мной пошла в театр, на елку, в кино, на новогодний бал, отметили ее ДР в детском клубе. Вместе катались на воздушном шаре. У жены финансовых возможностей было еще больше, чем у меня, но с дочкой не занимались. Впрочем ладно. Скоро я стал замечать, что дочь под любым предлогом перестали отпускать туда где было интересно и условием ее поездки было сидеть дома и никуда не ходить. Стали охаиваться вещи которые я ей покупал. А покупал я ей лучшее, что мог позволить. Сами покупали ей такую же вещь, по качеству даже хуже, лишь бы она не носила мою. Потом дочь практически совсем перестала ездить ко мне и моим родителям. Дальше стала говорить, что бы я не приходил в школу на праздники, и что мол мне жалко на нее денег. Должен заметить, что я к тот период очень серьезно заболел(даже инвалидность дали) и временно не мог работать. Соответственно денег я не давал. Просто неоткуда было. Хотя подарки (к примеру в виде довольно дорого фотоаппарата) она получала исправно(спасибо родителям- поддержали). Ну а дальше стали платить пенсию по инвалидности, которая вся уходила в счет накопившихся долгов по алиментам. А дочь мне просто сказала- папа ты не нужен, нам не о чем разговаривать. Как я только не старался исправить ситуацию. Сколько писем было написано бывшей. Что мол ребенок, общий, я люблю свою дочь, не нужно лишать ее отца. Испробовал все. Старался достучаться до разума, чувств, подкупал, угрожал. ВСЕ БЕЗ ТОЛКУ. Последней попыткой, было привлечь органы опеки. После этого как с ней там поговорили она согласилась давать дочь на 2 часа в месяц в ее присутствии. Алес. Она просто глумилась на до мной.
Сухой итог. Жена исправно получает алименты, чему видимо очень рада. Дочь растет без отца. Все так, как мечтала моя бывшая. Иногда я хожу на родительские собрания и школьные праздники, что бы одним глазком посмотреть на свою дочку. Делаю в фотошопе фотографии ее одноклассников, что бы хоть чем то поучавствовать в ее жизни.Ну и передать ей через завуча подарки на праздники. Раньше я мог писать ей смс на телефон, что я ее люблю и класть туда деньги. С нового года телефонный номер ей поменяли.
Подавать в суд- не выход. К сожалению отцы в этой стране за людей не считаются. Их права только на бумаге. Да и даже если суд что то присудит, жене ничего не мешает плевать на эти решения. Институт судебных приставов у нас фактически не работает. Да и забирать ребенка у матери с милицией-полный бред. Так что как верно уже тут писали, отец будет видится с ребенком ровно столько, сколько захочет мать. На всякий случай добавлю, что я ни разу жене не изменял, руку на нее не поднимал, алкоголь крайне редко-поскольку я занимаюсь спортом.
На что я надеюсь-не знаю. Просто я делаю то, что должен делать отец, который любит свою дочь. Даже не смотря на то, что она от него фактически отреклась.
Бог им судья!
sxn2966842826
Свободен
16-04-2013 - 00:38
Да и еще забыл сказать, что у меня еще есть крестница. Она немного младше моей дочки. Я ее очень люблю. И она тоже рада нашему общению. Ее родители даже немного ревнуют. Впрочем не очень сильно, поскольку знают мою ситуацию.
Женщина ytn
Замужем
16-04-2013 - 02:41
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2013 - время: 23:41)
(Мириэль @ 15.04.2013 - время: 23:09)
<q>Для меня семья - это единый организм,</q>
<q>любимый тезис женщин, которые к моменту заключения брака гораздо меньше чем у мужа, материальных ценностей имеют, и (или) гораздо меньше в брак в материальном смысле вкладывают. Для них семья, это единый организм, это да. ))
А вот если у женщины к моменту брака какая-то квартирка нарисовалась, чисто своя, то держатся они за нее всеми конечностями и никакая демагогия про "семья - это единый организм" на них не действует. И никогда они ее хотя бы малейшему риску обращения в "общую совместную" подвергать не будут. 00045.gif




Это одна из причин, кстати, почему женщины так любят жить в ГБ, без официального оформления, если это второй, третий и т.д. брак. У первого мужа она через ОБ сумела оттяпать что-то стоящее, она знает как это делается, и сама так рисковать во втором браке уже имеющейся у нее собственностью просто не может.</q>

Мимо. Имеющейся собственностью она не рискует, т.к. эта собственность не является совместно нажитым имуществом и разделу во втором браке не подлежит.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-04-2013 - 06:28
(Мириэль @ 16.04.2013 - время: 00:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2013 - время: 23:41)
любимый тезис женщин, которые к моменту заключения брака гораздо меньше чем у мужа, материальных ценностей имеют, и (или) гораздо меньше в брак в материальном смысле вкладывают. Для них семья, это единый организм, это да. ))
А вот если у женщины к моменту брака какая-то квартирка нарисовалась, чисто своя, то держатся они за нее всеми конечностями и никакая демагогия про "семья - это единый организм" на них не действует. И никогда они ее хотя бы малейшему риску обращения в "общую совместную" подвергать не будут. 00045.gif
Не знаю,

а я то знаю, очень хорошо, и даже лично по ситуации в семьях многих друзей-приятелей, а вы теоретик, я посмотрю. 00064.gif


Если это камень в мой огород (а это , видимо, таки камень в мой огород), то , ох и ах, не по адресу, так как мы живем в квартире, которую купили мои родители задолго до нашего брака.

Камень был в не в ваш огород, даже странно, как вы подумали. Но нельзя не отметить, что ваши слова расходятся с делом, в одном месте говорите, что семья - это единый организм, а в другом выясняется, что квартира, в которой вы живете с мужем - ваша, и только ваша. 00062.gif


ytn

Мимо. Имеющейся собственностью она не рискует, т.к. эта собственность не является совместно нажитым имуществом и разделу во втором браке не подлежит.

в первом браке она тоже не является совместно нажитым и тоже разделу не подлежит, т.к. до брака принадлежит М. Но в итоге - какой сюрприз! - оказывается в собственности жены. Значит, есть схемы, о которых вы умалчиваете... 00062.gif
Женщина Мириэль
Замужем
16-04-2013 - 08:40
(Uno Bono Rogazzo @ 16.04.2013 - время: 06:28)
Камень был в не в ваш огород, даже странно, как вы подумали.

Ну раз вы мне отвечаете и мои слова вы пример приводите, стало быть, все таки в мой адрес была подколка. Странно было бы так не подумать.

Но нельзя не отметить, что ваши слова расходятся с делом, в одном месте говорите, что семья - это единый организм, а в другом выясняется, что квартира, в которой вы живете с мужем - ваша, и только ваша. 00062.gif

да что вы говорите? Неужели я так написала? или все фантазия снова разыгралась? Квартира не моя, а родителей, они купили , а не я. Это не одно и тоже.

И еще - сейчас работаем над тем, что с разрешения родителей квартира продастся и купится новая , большей площади - и она как раз будет уже оформлена на нас с мужем. Прикиньте, да!
Мужчина mcleod
Свободен
16-04-2013 - 10:07
(Мириэль @ 16.04.2013 - время: 00:01)
А до декрета я работала начальником IT отдела и вполне хорошо зарабатывала.

Вот и ответ, почему будущую квартиру будут оформлять на мужа.
И никакие налогове вычеты тут не причем.
Источник дохода - муж, квартиру покупает - муж, и возмещение - мужу.
Вы, Мириэль - домохозяйка и иждивенец.
Но, видимо отличная жена, да еще с приданным в виде квартиры.
Мужчина spav74
Свободен
16-04-2013 - 11:38
(ytn @ 12.04.2013 - время: 01:03)
<q>Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif</q>

Я не имею возможности проверить Ваши слова. И почти уверен, что истину Вы как минимум искажаете. И все же я рискну предположить. Дело в том, что защищать женщин при разводе/разделе легче. Ребенка оставят с матерью, а это означает, что суд учтет его интересы при разделе имущества. Про крокодильи слезы женщин в судах я молчу. В законе не указано черным по белому в каком объеме должны учитываться интересы детей. Что позволяет судьям-женщинам (коих большинство) отойти от принципа равенства весьма и весьма заметно в пользу женщины. Поэтому Вам (если Вы конечно адвокат) легко женщине предложить устраивающий ее вариант с минимальным риском проиграть. А вот мужчине предложить вариант хотя бы равенства Вы не можете. Поэтому женщина-клиент остается с Вами, а мужчина-клиент (ему ж все равно адвокат нужен) ищет более профессионального адвоката, ну или того, кто его в этом убедит. Кто лучший расклад предложит.
Мужчина Наперсник
Свободен
16-04-2013 - 12:33
(ptary @ 01.04.2013 - время: 22:58)
Конечно понятие материнской любви и отцовской - весьма различны... Они заложены в характер человека от рождения и обществом в том числе... За последние десятилетия в связи со всеобщим развратом сущности семейной жизни на разных направлениях (в том числе в СМИ) обществу стало даже стыдно порой любить... в том числе порой стыдно мужчине за то что он может любить своих детей и нуждаться в них... Зато весьма удачно культивируется и приветствуется нежелание общаться с бывшей семьёй...
Но это что касаемо возникновения проблемы общества..

В данном топике я предлагаю высказаться и возможно подискутировать о том, что чувствует отец, когда обстоятельства его жизни или поведения ставят его в ситуацию быть "воскресным папой"... Или даже иной раз эти воскресенья пропускать...
Как ощущает себя отец, снимая с себя не только повседневные заботы (делать уроки, вскакивать когда ребенок болеет... гулять с ним, воспитывать, содержать, забирать с секций...), но и порой глобальные ( защищать его жизнь.. безопасность..)?

ни разу в жизни не видел чтобы кто то уходил от ребенка! уходят как правило от женщины, которая по каким то параметрам не устраивает мужчину. даже представить не могу : знаешь милая, ты классная тетка, но вот ребенок наш так меня достал, что я ухожу! бред!
Женщина Мириэль
Замужем
16-04-2013 - 13:36
(mcleod @ 16.04.2013 - время: 10:07)
(Мириэль @ 16.04.2013 - время: 00:01)
А до декрета я работала начальником IT отдела и вполне хорошо зарабатывала.
Вот и ответ, почему будущую квартиру будут оформлять на мужа.
И никакие налогове вычеты тут не причем.
Источник дохода - муж, квартиру покупает - муж, и возмещение - мужу.

Квартиры пока нет , что бы уже были какие-то ответы =))
В любом случае, чего бы мы не купили, вклад в стоимость новой хаты в виде стоимости нашей теперешней трешки будет никак не маленьким, ммм..? Скорее всего, бОльшей частью, я думаю. Но эти все аспекты интересуют только форумских мужчин, почему-то. Нас, наших родителей как то больше интересует конечная цель, а не все эти скурпулездные подсчеты - кто кого переспонсировал. Чего и вам советую. Жить проще, когда у тебя надежные тылы. Как-то крепче на ногах стоишь.

Вы, Мириэль - домохозяйка и иждивенец.
Но, видимо отличная жена, да еще с приданным в виде квартиры.
О, и на эту тему, помню тоже ваше высказывание. Мол, жена в доме не хозяйка, а так, житель, не более. У нас тут разные позиции. Я в своем доме хозяйка. А муж - хозяин. И точка. можно даже с большой буквы для наглядности, мне так больше нравится : Хозяйка и Хозяин :)
Женщина ytn
Замужем
16-04-2013 - 18:36
(spav74 @ 16.04.2013 - время: 11:38)
(ytn @ 12.04.2013 - время: 01:03)
<q><q>Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif</q></q>
<q>Я не имею возможности проверить Ваши слова. И почти уверен, что истину Вы как минимум искажаете. И все же я рискну предположить. Дело в том, что защищать женщин при разводе/разделе легче. Ребенка оставят с матерью, а это означает, что суд учтет его интересы при разделе имущества. Про крокодильи слезы женщин в судах я молчу. В законе не указано черным по белому в каком объеме должны учитываться интересы детей. Что позволяет судьям-женщинам (коих большинство) отойти от принципа равенства весьма и весьма заметно в пользу женщины. Поэтому Вам (если Вы конечно адвокат) легко женщине предложить устраивающий ее вариант с минимальным риском проиграть. А вот мужчине предложить вариант хотя бы равенства Вы не можете. Поэтому женщина-клиент остается с Вами, а мужчина-клиент (ему ж все равно адвокат нужен) ищет более профессионального адвоката, ну или того, кто его в этом убедит. Кто лучший расклад предложит.</q>

Ну, Ваше предположение не верно.

Как я ранее уже сказала, принцип раздела совместно нажитого имущества 50/50 не устраивает мужчин. Почему?
Многие мужчины считают, что это не справедливо, т.к. "жена меньше зарабатывала". Это пусть будет на их совести - помогать мужчине прятать имущество я не буду.

Зато с удовольствием буду помогать разыскивать ранее спрятанное. Этим, кстати, занимается, как правило, несколько человек разных специальностей.

ИМХО, если ты не готов делиться с женой в случае развода - заключай брачный договор. И тогда все будет честно. И жена будет не борщи вечерами кашеварить, а бабло ковать, ибо случись что с ее браком - рассчитывать она сможет только на то имущество, которое сама заработала.

Вот только не спешат мужчины такой договор заключать, почему-то...
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
16-04-2013 - 18:56
(ytn @ 16.04.2013 - время: 18:36)
(spav74 @ 16.04.2013 - время: 11:38)
(ytn @ 12.04.2013 - время: 01:03)
<q><q>Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif</q></q>
<q>Я не имею возможности проверить Ваши слова. И почти уверен, что истину Вы как минимум искажаете. И все же я рискну предположить. Дело в том, что защищать женщин при разводе/разделе легче. Ребенка оставят с матерью, а это означает, что суд учтет его интересы при разделе имущества. Про крокодильи слезы женщин в судах я молчу. В законе не указано черным по белому в каком объеме должны учитываться интересы детей. Что позволяет судьям-женщинам (коих большинство) отойти от принципа равенства весьма и весьма заметно в пользу женщины. Поэтому Вам (если Вы конечно адвокат) легко женщине предложить устраивающий ее вариант с минимальным риском проиграть. А вот мужчине предложить вариант хотя бы равенства Вы не можете. Поэтому женщина-клиент остается с Вами, а мужчина-клиент (ему ж все равно адвокат нужен) ищет более профессионального адвоката, ну или того, кто его в этом убедит. Кто лучший расклад предложит.</q>
Ну, Ваше предположение не верно.

Как я ранее уже сказала, принцип раздела совместно нажитого имущества 50/50 не устраивает мужчин. Почему?
Многие мужчины считают, что это не справедливо, т.к. "жена меньше зарабатывала". Это пусть будет на их совести - помогать мужчине прятать имущество я не буду.

Зато с удовольствием буду помогать разыскивать ранее спрятанное. Этим, кстати, занимается, как правило, несколько человек разных специальностей.

ИМХО, если ты не готов делиться с женой в случае развода - заключай брачный договор. И тогда все будет честно. И жена будет не борщи вечерами кашеварить, а бабло ковать, ибо случись что с ее браком - рассчитывать она сможет только на то имущество, которое сама заработала.

Вот только не спешат мужчины такой договор заключать, почему-то...

А если к Вам придет женщина, с просьбой помочь оспорить такой договор, который ранее она добровольно заключила, как нарушающий ее интересы, Вы согласитесь помочь?
Мужчина Аngry
Свободен
16-04-2013 - 22:20
Чо то все на деньги и метры перевели. Никто в гроб свое имущество и бабло не заберет, но достанется все самым любимым детям...
Мужчина spav74
Свободен
17-04-2013 - 16:05
(ytn @ 16.04.2013 - время: 18:36)
<q>Как я ранее уже сказала, принцип раздела совместно нажитого имущества 50/50 не устраивает мужчин. Почему?
Многие мужчины считают, что это не справедливо, т.к. "жена меньше зарабатывала". Это пусть будет на их совести - помогать мужчине прятать имущество я не буду.</q>

ytn, Вы как с дугой планеты. Либо просто предвзято, всецело защищая женщин, смотрите на факты (что для адвоката весьма не профессионально). Не готовы 50/50 мужчины тогда, когда это по тем или иным причинам несправедливо. Законно, но несправедливо. Вы разницу между законом и справедливостью чувствуете? Несправедливо это может быть, к примеру тогда, когда женщина долгое время не работала без уважительных причин, а ее супруг был с этим не согласен. Да еще и по дому работала плохо, да еще и минет не делала. И однажды она посылается в сад, так толку от нее мужчина не видит. И с какого перепуга 50/50, когда он уже и так последние года 3 ее только терпел и надеялся до последнего, что может все же за ум возьмется?

Если ж все по взаимному согласию было, то не возражает ни кто 50/50 делиться. И в суд не идет. Туда к стати женщины обычно лижи мылят.
Женщина ytn
Замужем
17-04-2013 - 18:20
(Hermann Gotoff @ 16.04.2013 - время: 18:56)
<q>А если к Вам придет женщина, с просьбой помочь оспорить такой договор, который ранее она добровольно заключила, как нарушающий ее интересы, Вы согласитесь помочь?</q>

В этом случае могу помочь как женщине, так и мужчине. Это предусмотрено СК РФ.
Меня пол клиента не волнует, меня волнует только то, буду ли я за эти деньги потом гореть в аду или нет.
Женщина ytn
Замужем
17-04-2013 - 18:38
(spav74 @ 17.04.2013 - время: 16:05)
(ytn @ 16.04.2013 - время: 18:36)
<q><q>Как я ранее уже сказала, принцип раздела совместно нажитого имущества 50/50 не устраивает мужчин. Почему?
Многие мужчины считают, что это не справедливо, т.к. "жена меньше зарабатывала". Это пусть будет на их совести - помогать мужчине прятать имущество я не буду.</q></q>
<q>ytn, Вы как с дугой планеты. Либо просто предвзято, всецело защищая женщин, смотрите на факты (что для адвоката весьма не профессионально). Не готовы 50/50 мужчины тогда, когда это по тем или иным причинам несправедливо. Законно, но несправедливо. Вы разницу между законом и справедливостью чувствуете? Несправедливо это может быть, к примеру тогда, когда женщина долгое время не работала без уважительных причин, а ее супруг был с этим не согласен. Да еще и по дому работала плохо, да еще и минет не делала. И однажды она посылается в сад, так толку от нее мужчина не видит. И с какого перепуга 50/50, когда он уже и так последние года 3 ее только терпел и надеялся до последнего, что может все же за ум возьмется?

Если ж все по взаимному согласию было, то не возражает ни кто 50/50 делиться. И в суд не идет. Туда к стати женщины обычно лижи мылят.</q>

Жизнь вообще несправедлива, уважаемый spav74!

Я не могу проверить факты о которых говорит мне клиент: нет у меня дара ясновидения. Поэтому не могу проверить степень удовлетворенности минетом или качество приготовленной еды.

И также я не могу проверить то, что говорит его жена: что он оскорблял ее словесно регулярно на протяжении нескольких лет, несколько раз ударил (что не было зафиксировано в медецинском учреждении), ограничивал ей доступ к финансам семьи во время ее отпуска по уходу за ребенком, в резкой форме возражал против ее неплохо оплачиваемой работы в баре, мотивируя тем, что там работают только женщины легкого поведения, а по ее специальности работы в их маленьком городе нет: только уборщицей за 9 т.р. в месяц, что ее, естественно, не устраивало. И т.д. и т.п.

Я не господь бог и даже не судья. Они прожили вместе 16 лет, несмотря на ее "плохую работу по дому" и его физическое насилие. Мое дело помочь им оформить развод в рамках того, что предусмотрено законом.
Женщина ptary
Свободна
17-04-2013 - 22:23
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:03)
(ptary @ 15.04.2013 - время: 11:45)
Макладыч, ты на поворотах то газ сбрасывай- что значит у женщин нет чести?
То и значит. Именно как я сказал.
Много ли ты видела мужчин, пытающихся подсунуть женщине не ее ребенка?


Дофига видела мужчин, которые отмахиваются от своих детей даже после ДНК экспертизы

Много ли ты видела мужчин, препятствующих, чтоб ребенок после развода виделся с матерью?

Много много видела мужчин, которые после развода звать забывают своих детей. совсем.


Много ли ты видела мужчин, продающих собственных детей?

Я и женщин таких не видела нигде кроме как по телевизору.
А убивающих детей мужчин видела. И педофилов кстати видела.

Много ли ты видела мужчин, которые под лозунгом "мне нужно кормить ребенка!" со сворой юристов бросаются на бывшую, отсуживая все что можно отсудить?

Видела - тучу мужчин, которые делают себе белую зарплату нищенской чтобы платить ребенку алименты, на которые он неделю питаться в школьной столовой не может. И видела как потом мужички начинают гордиться этим - эк я жену свою обломал - забывая о том что вполне возможно его ребенок считает себя в обществе ущербным из за того что у него нет того, что есть у всех в классе.

Тому подтверждение - мужчины, у которых жена - умерла.
Че та не видать вдовцов, ноющих на каждом углу. Они даже за положенными преференциями в собес не обращаются. Они просто не знают о них. У них мысли о ребенке, а не о бабле - которое им кто-то за что-то должен.

Вооот. умерла. А мужчина не умер - он просто тупо ушёл.
И мысли у вдовцов о том как умудриться выжить вместе с ребенком.
И у вдов тоже - они тоже не бегают по судам, отсуживая у мужа что то - ведь муж мёртв.
Так почему же жена должна сдохнуть чтобы мужик активизировался на все 200 (кстати нередко ребенок вобще переходит на пмж к бабушкам/дедушкам), а мужу достаточно просто пойти по жизни дальше ничем не заморачиваясь, чтобы жена тащила на себе всё? м?
Мужчина spav74
Свободен
18-04-2013 - 09:25
(ytn @ 17.04.2013 - время: 18:20)
Меня пол клиента не волнует

А вот в этом, ytn, я Вам как раз не верю.

(ytn @ 17.04.2013 - время: 18:20)
Жизнь вообще несправедлива, уважаемый spav74!
После такой фразы, каждый мужик развернется и уйдет. Задача адвоката не объяснять людям прописные истины, а отстаивать их интересы в суде. Не можете, будем искать того кто может. Вот поэтому мужики от Вас и уходят.

(ytn @ 17.04.2013 - время: 18:20)
Я не могу проверить факты о которых говорит мне клиент: нет у меня дара ясновидения. Поэтому не могу проверить степень удовлетворенности минетом или качество приготовленной еды.
А Вы считаете, что это требует проверки?

(ytn @ 17.04.2013 - время: 18:20)
Я не господь бог и даже не судья. Они прожили вместе 16 лет, несмотря на ее "плохую работу по дому" и его физическое насилие. Мое дело помочь им оформить развод в рамках того, что предусмотрено законом.
А вот тут Вы ошиблись. Помочь Вы должны не им, а одному из них. Стремление же помочь обоим как раз похоже на синдром Бога. Правда Вы себе же противоречите. Мужики от Вас бегут...
Женщина Lessa
Замужем
19-04-2013 - 14:34
(Uno Bono Rogazzo @ 05.04.2013 - время: 10:56)
<q>Любой женщине, которая столкнулась с той проблемой, что БМ после развода перестал любить детей, заботиться о них и даже посещать, следует знать только одну простую вещь.
Не бывает мужчин, которые вообще не хотят любить и посещать своих детей.
Это он только детей от вас не хочет любить и посещать. 00062.gif</q>

Т.е. мужчины не в состоянии отделить свое отношение к ребенку от своего отношения к его матери и не могут воспринимать и любить ребенка, как отдельного человека? Что ж, в этом случае суды у нас поступают правильно, оставляя ребенка жить с матерью. Если среднестатистическая мать окажется в ситуации, что БМ не просто ее бросил, а как-то подло, плохо перед разводом поступил, а ребенка ему определили, она все равно будет любить ребенка и хотеть его посещать. Даже если она ненавидит бывшего мужа и каждый раз, когда приходится на него смотреть, забирая ребенка, она желает МБ поскорее сдохнуть, она все равно будет приходить, будет здороваться сквозь зубы ради того, чтобы с ребенком побыть. На детскую площадку будет приходить, чтоб на ребенка посмотреть, в школу учительницей устроится, чтобы быть поближе. Мужчина так не может, потому что ему для этого надо через себя переступать? Ну не может, так не может, переделать его все равно не удастся. Только не надо тогда подобным мужчинам рассуждать про наш такой несправедливый суд.

Не бывает мужчин, которые вообще не хотят любить и посещать своих детей.
Бывает. Всякое бывает. Бывает не только так, что мужик ушел по своей инициативе от жены к любовнице, и видеть больше жену и детей не хочет. Бывает, что жена не развелась и вообще ничего плохого не сделала, а просто умерла, и мужчина своих детей отдает куда-нибудь. В лучшем случае бабушкам, в худшем, вообще в детдом. И тоже не хочет их любить и посещать.
Вы там дальше в теме писали, как в других случаях мужчины поступают. И я с Вами абсолютно согласна! Да, большинство мужчин после развода действительно детей любить не перестают. И на них не надо подавать в суд на алименты, мужчины и сами рады помогать своему ребенку. И встречаться с ним как можно чаще стараются. Но есть и меньшинство - не знаю, сколько их в процентах, 1 или 5, может всего 0,5%, которому их дети просто не нужны. Им САМИМ просто не нужны. И не надо это меньшинство за их нежелание оправдывать.
Мужчина Колибриbest
Свободен
19-04-2013 - 14:51
Хреново чувствовал. Доче было 10, когда она плакала и умоляла меня - папа! Не уходи! А я ушел. Потому, что любил. И ее любил, и женщину другую, не маму. Сейчас я вернулся, живем, вроде более менеее наладилось, ей , доче то уже 16, но я до сих пор помню ее глаза , наполненные жгучими слезами настоящего горя и умоляющие слова ее - ПАП! НЕ УХОДИ! Она меня любила, любит, мы настоящие друзья и хотя я их не бросал никогда, но все маленькое предательство совершил, ибо ей тогда было не понять нюансов.Любимый, родной папа УХОДИЛ!
Мужчина Wulkаn
Влюблен
19-04-2013 - 20:21
(ptary @ 01.04.2013 - время: 22:58)
Как ощущает себя отец, снимая с себя не только повседневные заботы (делать уроки, вскакивать когда ребенок болеет... гулять с ним, воспитывать, содержать, забирать с секций...), но и порой глобальные ( защищать его жизнь.. безопасность..)?

Не снимая заботы, а получая нож в сердце - отобрали кровинушку.
Воскресный папа. Первые годы чувствуешь себя капитально плохо, наведываешься по мере возможности.
Самое главное в этом положении, это чтобы бывшая не строила козни по этим встречам.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх