Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина spav74
Свободен
10-04-2013 - 23:10
(mcleod @ 10.04.2013 - время: 09:41)
(ytn @ 09.04.2013 - время: 22:02)
<q>Это вопрос к психологам. Могу только предположить, что мужик просто хочет отделаться от ребенка, который ему уже не интересен.</q>
<q>Мужик хочет отделаться от полоумной бывшей.
А полоумная - использует ребенка, как заложника.
А мужчина - всего лишь не хочет вести переговоров с террористкой и калечить психику ребенка.
Всего и делов-то.</q>

Я пожалуй добавлю. Бабец ведет себя как ytn только пока она заинтересована. Стоит тому же бабцу оказаться в роли адвоката мужика (которой конечно проплачено за защиту) как позиция тут же меняется до наоборот. Как у проститутки. Кто больше даст. И тут же она, адвокат, пытается всеми правдами и неправдами лишить бабу возможности спекулировать ребенком. И им офигенно удается!
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
11-04-2013 - 00:15
(ytn @ 09.04.2013 - время: 21:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.04.2013 - время: 11:26)
<q>вы не понели вопроса. какая ответственность, в чем конкретно она заключается? </q>
Нет, уважаемый! Это Вы не понЕли ответа. И, уверена, что бесполезно человеку что-то объяснять про ответственность после 20-ти лет: личностная незрелость очень тяжело корректируется.

ну вашему сферическому "человеку" в вакууме то может и бесполезно, а мне какие препятствия объяснить?




вы же юрист, вы должны знать, что ответственность - это когда за правонарушение несут заслуженное в теории наказание.
Так вот неужели вы правда считаете, что родить ребенка - это правонарушение, а воспитывать его - это наказание? 00054.gif
А как юрист могу объяснить. Это легко, поймет даже дебил. Правонарушение состоит в том, что взрослый человек, при участии которого на свет появился ребенок, желает избежать выполнение родительских обязанностей. Ответственность состоит в том, что государство принудительно взыскивает с безответственного гражданина хотя-бы материальную составляющую его родительского долга. Наказание наступает при уклонении от выплаты алиментов, вплоть до уголовной ответственности.

Я собственно, так и знал, что вся ваша громкая тирада про ответственность сведется к тому, что мужик должен - потому что мужик.)))А государство не взыскивает, взыскивает сумасшедшая бывшая, государство ей только помогает. Кстати, если бывшая не сумасшедшая, и алиментов не хочет, то он вроде как и свободен от родительских обязанностей, и никакое государство от него ничего не потребует. Странный какой-то долг - договоришься с кем надо, и его уже и нет... Или вообще вариант - может ей просто в лом связываться с всякими судами, исками, со всей этой грязью, не все ж находят в сутяжничестве такой извращенное удовольствие. Тогда и ответственности не будет. Может быть, все-таки это и не ответственность тогда, раз такие основания у нее хлипкие?
Мне так кажется, что речь идет не об ответственности и обязанностях, а об отношениях между людьми. Кто-то умеет их строить, кто-то нет. Кто-то нормально общается с бывшим, не ограничивает его в общении в детьми, но и не достает оным общением. Алиментов не требует, но добровольное мат. содержание от бывшего принимает вежливо и благодарно.
И у таких, представляете себе, все нормально. Дети прекрасно общаются с отцом и добровольное мат. содержание (вот сюрприз!) в несколько раз превышает размер алиментов для тех, кто фапает на ответственность, обязанности и "все мужики - козлы" 00003.gif
Мужчина mcleod
Свободен
11-04-2013 - 09:56
(Мириэль @ 10.04.2013 - время: 23:00)
(mcleod @ 10.04.2013 - время: 09:41)
(ytn @ 09.04.2013 - время: 22:02)
Это вопрос к психологам. Могу только предположить, что мужик просто хочет отделаться от ребенка, который ему уже не интересен.
Мужик хочет отделаться от полоумной бывшей.
А полоумная - использует ребенка, как заложника.
А мужчина - всего лишь не хочет вести переговоров с террористкой и калечить психику ребенка.
Всего и делов-то.
А в моем примере, который выше, как оправдаете нашего родственника? Он , кстати, экс жену со времен ухода из семьи не видит и не слышит, все коммуникации раньше через бабушку , сейчас напрямую с сыном. Сын, кстати, у нас часто тусит, в гости приезжает, к мужу тянется, видно по пацану, что ему мужского общества и воспитания не хватает.

Эх, мальчеги, что ж вы любую ересь, которую ваши собратья по полу творят, готовы оправдывать всеми силами...

А я даже объяснять ничего не буду.
Что имеем:
- некая женщина (Мириэль) видит со стороны, что отец, вроде бы как охладел к своему ребенку и это совпало по времени с появлением новой семьи. Больше ничего женщине (Мириэль) - знать не нужно. Что возможно бывшая жена, просто из сучности, ревнуя к тому, что мужик устроился - строит козни, препятствия и ведет пропаганду. Что возможно, среди ребенка проведена разъяснительная работа - к папе то он тянется, а к ситуации общей у него своего отношения нет, а есть мамино отношение. Зачем этим морочиться? С точки зрения женщины (Мириэль) - ситуация очевидна.

Вы никогда не встречались с таким моментом - когда мама собирает ребенка к папе, зная, что у папы другая женщина, говорит 4-х летнему крохе "ты только там ничего не ешь, а то тетя Лена может тебя отравить и ты заболеешь"?
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
11-04-2013 - 10:30
(spav74 @ 10.04.2013 - время: 23:10)
(mcleod @ 10.04.2013 - время: 09:41)
(ytn @ 09.04.2013 - время: 22:02)
<q>Это вопрос к психологам. Могу только предположить, что мужик просто хочет отделаться от ребенка, который ему уже не интересен.</q>
<q>Мужик хочет отделаться от полоумной бывшей.
А полоумная - использует ребенка, как заложника.
А мужчина - всего лишь не хочет вести переговоров с террористкой и калечить психику ребенка.
Всего и делов-то.</q>
Я пожалуй добавлю. Бабец ведет себя как ytn только пока она заинтересована. Стоит тому же бабцу оказаться в роли адвоката мужика (которой конечно проплачено за защиту) как позиция тут же меняется до наоборот. Как у проститутки. Кто больше даст. И тут же она, адвокат, пытается всеми правдами и неправдами лишить бабу возможности спекулировать ребенком. И им офигенно удается!

Это бывает очень хорошо видно, когда женщина сходится с мужчиной, у которого есть дети от прошлых отношение и все те же проблема.
Его бывшая резко превращающаяся в суку, а любимый - в несчастного отца.
Примеры перед глазами.
________
Аналогичный пример: нет хуже для женщины мужчины, чем насильник.
Готовы применять к этим преступникам самые крепкие слова.
Но как только их муж/сын/брат/любимый оказывается на скамье подсудимых по 131 ст. УК РФ, он сразу становится невиновным, оговоренным этой шлюхой, которая всем за пол рубля дает.
И возят передачки, и ждут.
Причем спрашивать, пока не столкнутся с этим, бесполезно. Все включают женскую солидарность, но как только это происходят - шоры на глаза, и не видим очевидные факты.
Женщина Мириэль
Замужем
11-04-2013 - 14:16
(mcleod @ 11.04.2013 - время: 09:56)
(Мириэль @ 10.04.2013 - время: 23:00)
(mcleod @ 10.04.2013 - время: 09:41)
Мужик хочет отделаться от полоумной бывшей.
А полоумная - использует ребенка, как заложника.
А мужчина - всего лишь не хочет вести переговоров с террористкой и калечить психику ребенка.
Всего и делов-то.
А в моем примере, который выше, как оправдаете нашего родственника? Он , кстати, экс жену со времен ухода из семьи не видит и не слышит, все коммуникации раньше через бабушку , сейчас напрямую с сыном. Сын, кстати, у нас часто тусит, в гости приезжает, к мужу тянется, видно по пацану, что ему мужского общества и воспитания не хватает.

Эх, мальчеги, что ж вы любую ересь, которую ваши собратья по полу творят, готовы оправдывать всеми силами...
А я даже объяснять ничего не буду.
Что имеем:
- некая женщина (Мириэль) видит со стороны, что отец, вроде бы как охладел к своему ребенку и это совпало по времени с появлением новой семьи. Больше ничего женщине (Мириэль) - знать не нужно. Что возможно бывшая жена, просто из сучности, ревнуя к тому, что мужик устроился - строит козни, препятствия и ведет пропаганду. Что возможно, среди ребенка проведена разъяснительная работа - к папе то он тянется, а к ситуации общей у него своего отношения нет, а есть мамино отношение. Зачем этим морочиться? С точки зрения женщины (Мириэль) - ситуация очевидна.

Вы никогда не встречались с таким моментом - когда мама собирает ребенка к папе, зная, что у папы другая женщина, говорит 4-х летнему крохе "ты только там ничего не ешь, а то тетя Лена может тебя отравить и ты заболеешь"?

Ну то есть , по-вашему, мужик априори никогда ни при каких обстоятельствах не может быть виноват в принципе? Ну что ж, и такая позиция имеет право на существование. Только она довольно нелепа и несуразна - и , следовательно, дискуссия не имеет смысла.
Женщина ytn
Замужем
12-04-2013 - 01:03
(spav74 @ 10.04.2013 - время: 23:10)
(mcleod @ 10.04.2013 - время: 09:41)
(ytn @ 09.04.2013 - время: 22:02)
<q><q>Это вопрос к психологам. Могу только предположить, что мужик просто хочет отделаться от ребенка, который ему уже не интересен.</q></q>
<q><q>Мужик хочет отделаться от полоумной бывшей.
А полоумная - использует ребенка, как заложника.
А мужчина - всего лишь не хочет вести переговоров с террористкой и калечить психику ребенка.
Всего и делов-то.</q></q>
<q>Я пожалуй добавлю. Бабец ведет себя как ytn только пока она заинтересована. Стоит тому же бабцу оказаться в роли адвоката мужика (которой конечно проплачено за защиту) как позиция тут же меняется до наоборот. Как у проститутки. Кто больше даст. И тут же она, адвокат, пытается всеми правдами и неправдами лишить бабу возможности спекулировать ребенком. И им офигенно удается!</q>

Так не дают, увы!

Я бы с радостью поучаствовала в процессе на стороне отца, который желает жить со своими детьми. Так ведь почти нет желающих!

Папы у нас часто без адвоката (или с кем попало) в такой процесс идут - не понятно на что надеются!

Пару случаев у нас было, что папы хотели определить место жительства детей с собой, но мотивация была хреновая:"Давайте отберем у нее детей, чтоб она согласилась отдать мне квартиру (дачу)!" Думаю, не надо говорить, что папы были посланы в жопу.

Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif
Женщина Фема
Замужем
12-04-2013 - 04:16
(ytn @ 12.04.2013 - время: 01:03)

Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif
CODE
Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему?

1) Наверно потому что в надежде оставить мужика в одних носках и отправить на улицу. Во-первых, закон, что дышло.. во-вторых, где он там мужика защищает?

Гипотетически.. Вот придёт к вам клиент, вложившийся за годы супружества в дряхлый особняк с усадьбой жены, доставшейся ей в наследство.. чеки он не сохранял, когда вкладывался, незачем было.. когда вкладываются, то думают о благоприятном течении жизни.. вобщем вложится в особняк с усадьбой, сколько он и не стоил, сделает из него терем. И вы ведь на сторону закона встанете, то есть женщины.. наследство еённое - шуруй мужик в одних носках на улицу.. Или как? Естественно, когда вы озвучите, что будете действовать по закону дышло, мужчина уйдёт.
2) И предположительно потому, что для вас существуют только одни клиенты - женщины, мужчины-клиенты вам не нужны и вы всё сделаете так на начальном этапе, чтоб не понравиться мужчине-клиенту, то есть, он усомнится в вашей профпригодности и откажется от вас. Вы же прямым текстом написали: "это не мои клиенты".. вот и получается, что закон для женщин.. и к чему тогда хитрые лозунги?

CODE
Я не на стороне женщин - я на стороне закона.

Ну да-ну да.. Мужчины у нас не записаны в Красную книгу, чего с ними церемониться, да? У вас прям эта фраза, как лозунг. У мужчины всегда можно найти обстоятельства, по которым можно решить, что ребёнку будет лучше с мамой. А у женщины такие обстоятельства не выискиваются (если она не конченая алкашка, которую уже нужно лишать родительских прав).. Будь даже женщина без угла, без ничего, при разводе она разживётся мужниной квартирой, ведь при ней ребёнок. Мужчин закон не защищает, а создаёт лишь препятствия для жизни.

Это сообщение отредактировал Фема - 12-04-2013 - 04:26
Мужчина mcleod
Свободен
12-04-2013 - 12:00
(Мириэль @ 11.04.2013 - время: 14:16)
Ну то есть , по-вашему, мужик априори никогда ни при каких обстоятельствах не может быть виноват в принципе?

Да может, отчего же не может.
Подонки бывают. Только это узко единичные случаи. Не носят они массового характера. Да и разбираются, не на процессах у мирового судьи, а как правило, в рамках уголовного дела.
В подавляющем же большинстве - уходят не от ребенка, а от женщины.
А качества, либо поведение этой женщины - делает затруднительным, либо вовсе невозможным общение с ребенком.
Многие мужчины далеко не всеядны и будут лучше бухать потихонечку, нежели общаться с бывшей, у которой явно башка не на месте.
Женщина ptary
Свободна
12-04-2013 - 21:59
(Мириэль @ 09.04.2013 - время: 15:19)
У нас родственник в разводе, пацану 13, развелись лет 5 назад. Все время общались тесно, парень тянется к папе очень. Да и папа всегда брал с собой везде - и на рыбалку, и на охоту, и всякие лыжи-коньки, и даже в командировки в другой город. А потом в папиной новой семье появился новый ребенок, и как-то папа к старшему охладел, хотя мальчишка, наоборот, в отце нуждается и часто звонит сам первый, просит забрать. Вот такая "весомая" причина.

Кстати может быть связанная с давлением новой жены. Типа вот зачем тебе старые дети - у нас теперь новые... тоже поражает такая стервозность и недальновидность баб, которые не понимают - отвернется от этого ребенка и от тебя с твоим тоже запросто потом отмахнётся.
Женщина Мириэль
Замужем
12-04-2013 - 22:29
(mcleod @ 12.04.2013 - время: 12:00)
(Мириэль @ 11.04.2013 - время: 14:16)
Ну то есть , по-вашему, мужик априори никогда ни при каких обстоятельствах не может быть виноват в принципе?
Да может, отчего же не может.
Подонки бывают. Только это узко единичные случаи. Не носят они массового характера. Да и разбираются, не на процессах у мирового судьи, а как правило, в рамках уголовного дела.
В подавляющем же большинстве - уходят не от ребенка, а от женщины.
А качества, либо поведение этой женщины - делает затруднительным, либо вовсе невозможным общение с ребенком.
Многие мужчины далеко не всеядны и будут лучше бухать потихонечку, нежели общаться с бывшей, у которой явно башка не на месте.

Он совсем не подонок. Простой мужик на самом деле. Несколько примитивный, я бы сказала, ему не до психологии детской. В деньгах не мелочиться, чего надо, оплачивает. А с пацаном вот контакт теряет. Мне его очень жаль, мальчишку этого. У него нет взрослого мужчины, который был бы ему примером, так как папа особо этим не озабочен.

PS Бывшую он даже не с развода - со своего ухода из дома в глаза не видел и не слышал... Все коммуникации сначала были через бабушку - а последние годы уже напрямую, мальчику то уже 13 лет, сотовый давно есть.
Женщина Мириэль
Замужем
12-04-2013 - 22:32
(ptary @ 12.04.2013 - время: 21:59)
(Мириэль @ 09.04.2013 - время: 15:19)
У нас родственник в разводе, пацану 13, развелись лет 5 назад. Все время общались тесно, парень тянется к папе очень. Да и папа всегда брал с собой везде - и на рыбалку, и на охоту, и всякие лыжи-коньки, и даже в командировки в другой город. А потом в папиной новой семье появился новый ребенок, и как-то папа к старшему охладел, хотя мальчишка, наоборот, в отце нуждается и часто звонит сам первый, просит забрать. Вот такая "весомая" причина.
Кстати может быть связанная с давлением новой жены. Типа вот зачем тебе старые дети - у нас теперь новые... тоже поражает такая стервозность и недальновидность баб, которые не понимают - отвернется от этого ребенка и от тебя с твоим тоже запросто потом отмахнётся.

нет, новая жена там хорошая девушка, умная. Там все , по сути, исключительно хорошие люди))) Просто двое развелись - у папы новая жизнь, новая семья. А мама не может быть папой! А пацану нужен отец. Что бы научил быть мужчиной. А папа не может. Не потому, что плохой. Просто новая жизнь его закрутила. Ему бы сесть, почитать Гиппенрейтер, например. А у него жена, младенец, собака, кот, дача, машина, рыбалка - ему не до детской психологии.
Женщина ptary
Свободна
13-04-2013 - 01:30
(Мириэль @ 12.04.2013 - время: 23:32)
А у него жена, младенец, собака, кот, дача, машина, рыбалка - ему не до детской психологии.

куда уж ему...занятому.. рыбалкой дачей и питомцами до собственного ребенка....
мда..
Женщина Мириэль
Замужем
13-04-2013 - 09:37
(ptary @ 13.04.2013 - время: 01:30)
(Мириэль @ 12.04.2013 - время: 23:32)
А у него жена, младенец, собака, кот, дача, машина, рыбалка - ему не до детской психологии.
куда уж ему...занятому.. рыбалкой дачей и питомцами до собственного ребенка....
мда..
Ну а что делать? Раз есть ребенок от первого брака, ни в коем случае не заводить собаку и срочно продать дачу, что б не повадно время тратить было..?

Жизнь вообще сложная штука. Я думаю, что в итоге закономерно, что отцы перестают уделять детям ненужной ему женщины внимание. Разводиться нельзя. Поэтому надо смотреть, на ком женитесь. Смотреть в оба. Скажем, вот тот мужик, наш родственник, первый раз женился в 21 после полугода знакомства, второй раз - тоже через месяцев 5 после знакомства. И то, что вторая жена ему попалась нормальная, это просто ему повезло, так как он как в русскую рулетку играет. Я бы сказала, он особо не морочась, женился на всех, кто ему понравился)) Если б он первую жену дал себе труд узнать, может, и не было бы ситуации, которая потом сложилась.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 13-04-2013 - 09:41
Женщина ptary
Свободна
13-04-2013 - 12:14
(Мириэль @ 13.04.2013 - время: 10:37)
(ptary @ 13.04.2013 - время: 01:30)
(Мириэль @ 12.04.2013 - время: 23:32)
А у него жена, младенец, собака, кот, дача, машина, рыбалка - ему не до детской психологии.
куда уж ему...занятому.. рыбалкой дачей и питомцами до собственного ребенка....
мда..
Ну а что делать? Раз есть ребенок от первого брака, ни в коем случае не заводить собаку и срочно продать дачу, что б не повадно время тратить было..?
Планировать своё время то есть у нас уже не нужно?
И расставлять приоритеты как я понимаю тоже... не положено у нас это мужчине.


Я думаю, что в итоге закономерно, что отцы перестают уделять детям ненужной ему женщины внимание.

Закономерно, но правильно ли? Понятно что женщина уже не нужна, но ведь это его дети тоже..

Это сообщение отредактировал ptary - 13-04-2013 - 12:15
Женщина Мириэль
Замужем
13-04-2013 - 13:51
(ptary @ 13.04.2013 - время: 12:14)
(Мириэль @ 13.04.2013 - время: 10:37)
(ptary @ 13.04.2013 - время: 01:30)
куда уж ему...занятому.. рыбалкой дачей и питомцами до собственного ребенка....
мда..
Ну а что делать? Раз есть ребенок от первого брака, ни в коем случае не заводить собаку и срочно продать дачу, что б не повадно время тратить было..?
Планировать своё время то есть у нас уже не нужно?
И расставлять приоритеты как я понимаю тоже... не положено у нас это мужчине.
Я думаю, что в итоге закономерно, что отцы перестают уделять детям ненужной ему женщины внимание.
Закономерно, но правильно ли? Понятно что женщина уже не нужна, но ведь это его дети тоже..
С мальчиком надо говорить, беседовать, возможно, самому почитать что-то из литературы, что бы понять, в каком направлении двигаться, как нивелировать последствия психологической травмы развода, как завоевать авторитет, как привить хорошее и как смягчить дурные черты. Это очень большая работа, если бы родители были бы не в разводе, такая работа, с огромной долей вероятности, бы не понадобилась. А если мужик - просто мужик, обычный, не наделенный ни эмпатией, ни даже обычной чувствительностью, примитивный обычный дядька - ему это просто не придет в голову. Это и 90% женщин в голову не приходит. Детей воспитывают обычно как? Как их самих мамы - папы воспитали. А если рушится шаблон (папу воспитывали в полной семье, а вот у сына родители в разводе), а к ситуации пытаются применить стандартные методы, ничего не получиться. Я, наверное, косноязычна. Попробую пример привести. Скажем, в детстве папу стыдили за двойки - это работало. И папа помнит, что это работало. И вот он пытается стыдить за двойки сына, который не живет с ним. А на сына не действует. Потому что сын думает - как ты вообще можешь меня за что - то стыдить, если ты сам не сдал экзамен на умение жить в полной семье, провалился, развелся. Естественно, не такими фразами думает, но ощущения у него примерно такие. Ну и на сына как то надо иначе влиять. А что бы как-то влиять, надо думать, как... Причем надо сначала понять, что не работает дедовский метод не потому, что сын дурной, а потому, что ситуация другая.

А теперь вопрос - многим ли мужикам (да, признаться, и женщинам) вообще в голову такие рассуждения придут?

в общем, столько много букв я к тому пишу, что после развода не всегда надо просто просто много общаться - надо общаться иначе и в другом качестве. А это не все умеют и не все вообще понимают такую необходимость. Вот и отдаляются от собственных детей. А тут еще и новая семья. В ней все понятно. Ну и остается все списать на сучку-бывшую, которая ребенку про папу гадости говорит. А она, может, и не говорит. Может, наоборот, убеждает, что папа хороший. Но свои ошибки кто ж признает?

Это сообщение отредактировал Мириэль - 13-04-2013 - 13:56
Женщина Donna23
Свободна
13-04-2013 - 23:43
развод- не подарок не для двух сторон... хотя может быть и избавлением...
и люди по- разному ведут. благородством особо никто не страдает, и женщине в не всегда правы в том, как ребёнку видеться с отцом.
я, вот одного не могу понять...развелись, жена стерва- не даёт общаться с ребёнком...
а кто мешает любить ребёнка ИЗДАЛЕКА? Заботиться о нем издалека: узнавать от знакомых о его делах, здоровье, что-то приобретать...даже если жена не даёт видеться- это можно будет отдать, когда ему будет 18 (например-купить машину, квартиру, учёбу).
Ребёнку важно знать, что где-то есть отец и он ДУМАЕТ о нем, и его дверь для него ВСЕГДА открыта.

.....вместо этого-бегают от алиментов, и это проблема для страны уже приобрела массовый характер.
Женщина ytn
Замужем
14-04-2013 - 00:44
(Фема @ 12.04.2013 - время: 04:16)
(ytn @ 12.04.2013 - время: 01:03)
<q>Мужчин я защищаю при разделе имущества. Я не на стороне женщин - я на стороне закона. А закон для всех един: 50% достается жене и 50% достается мужу. Свои принципы сразу озвучиваю клиентам, некоторые сразу сваливают. Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему? Как вы думаете? 00064.gif</q>
<q>
CODE
Я не жалею - это не мои клиенты. Интересно, что ни одна женщина еще не свалила... Почему?

1) Наверно потому что в надежде оставить мужика в одних носках и отправить на улицу. Во-первых, закон, что дышло.. во-вторых, где он там мужика защищает?

Гипотетически.. Вот придёт к вам клиент, вложившийся за годы супружества в дряхлый особняк с усадьбой жены, доставшейся ей в наследство.. чеки он не сохранял, когда вкладывался, незачем было.. когда вкладываются, то думают о благоприятном течении жизни.. вобщем вложится в особняк с усадьбой, сколько он и не стоил, сделает из него терем. И вы ведь на сторону закона встанете, то есть женщины.. наследство еённое - шуруй мужик в одних носках на улицу.. Или как? Естественно, когда вы озвучите, что будете действовать по закону дышло, мужчина уйдёт.</q>

Подобная ситуация может приключиться (и приключается) как с мужчиной, так и с женщиной: закон здесь различия не делает.

Чаще все-таки женщина живет в квартире мужа, помогает ему делать ремонт, работает и вкладывает в квартиру (дом, дачу, усадьбу) свои деньги, рожает детей, кашеварит.... До тех пор пока у мужа бес в ребре не завелся. И остаются женщины в возрасте 50-55 лет у разбитого корыта: не нужна ни работодателю, ни мужу. И жить негде.


2) И предположительно потому, что для вас существуют только одни клиенты - женщины, мужчины-клиенты вам не нужны и вы всё сделаете так на начальном этапе, чтоб не понравиться мужчине-клиенту, то есть, он усомнится в вашей профпригодности и откажется от вас. Вы же прямым текстом написали: "это не мои клиенты".. вот и получается, что закон для женщин.. и к чему тогда хитрые лозунги?

Конечно, он усомниться в моей профпригодности: я не желаю брать грех на душу и помогать ему прятать имущество семьи.

Знаете, ув.Фема, я верю в то, что ТАМ есть другой Высший суд, и надеюсь, что мне это зачтется.

Кстати, мужчины намного лучше оплачивают работу юриста, чем женщины, именно потому, что есть чем платить и есть, что прятать.

Если Вам не нравится принцип равенства долей супругов при разделе имущества, то можете заключить брачный договор. Тогда все будет не по закону, а по договору.

CODE
Я не на стороне женщин - я на стороне закона.

Ну да-ну да.. Мужчины у нас не записаны в Красную книгу, чего с ними церемониться, да? У вас прям эта фраза, как лозунг. У мужчины всегда можно найти обстоятельства, по которым можно решить, что ребёнку будет лучше с мамой. А у женщины такие обстоятельства не выискиваются (если она не конченая алкашка, которую уже нужно лишать родительских прав).. Будь даже женщина без угла, без ничего, при разводе она разживётся мужниной квартирой, ведь при ней ребёнок.
Хорошая фантазия.
Мужниной квартирой при разводе женщина разжиться не может, т.к. она не входит в состав совместной собственности супругов и разделу не подлежит.


Мужчин закон не защищает, а создаёт лишь препятствия для жизни.
Закон защищает права того супруга, который занимается ведением домашнего хозяйства, без указания пола.

Просто у нас в РФ просто так принято, что детьми и хозяйством занимается женщина.

Она же является более финансово незащищенной стороной в браке (в данном случае). Брак именно этим и отличается от сожительства, что женщиной нельзя попользоваться, как кухарко-уборщицей и сказать "пшлавон", когда она надоест: у нее есть права.
Женщина Фема
Замужем
14-04-2013 - 16:03
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
Закон защищает права того супруга, который занимается ведением домашнего хозяйства, без указания пола.

Просто у нас в РФ просто так принято, что детьми и хозяйством занимается женщина.

Она же является более финансово незащищенной стороной в браке (в данном случае). Брак именно этим и отличается от сожительства, что женщиной нельзя попользоваться, как кухарко-уборщицей и сказать "пшлавон", когда она надоест: у нее есть права.

Оба занимаются хозяйством, детьми. и оба работают.
Работа в первую очередь. Зубы на полку не сложите.
CODE
Просто у нас в РФ просто так принято, что детьми и хозяйством занимается женщина.

Не выдумывайте. Кем это принято, когда? Покажите закон.
Если женщина не работает, а лишь варит щи в мультиварке, да забрасывает периодически в стиральный автомат вещи, то это её выбор.. и муж не против, что жена бездельничает. Но нет такого, чтоб только женщина занималась детьми в семье. У кого больше свободного времени от работы, тот больше с детьми находится. Так что не следует опираться на выдумку, подкрепляя ею последующую выдумку:
CODE
Она же является более финансово незащищенной стороной в браке (в данном случае)

вздор в квадрате. Если сидит в декрете, то получает пособие.
Как можно вообще быть финансово незащищённой в браке? Сами-то подумайте, что вы написали. Муж голодом морит и на работу не пускает?)

CODE
Брак именно этим и отличается от сожительства, что женщиной нельзя попользоваться, как кухарко-уборщицей и сказать "пшлавон", когда она надоест: у нее есть права.

Похоже, брак вы рассматриваете как трамплин для развода и деления имущества. Печально. Брак у вас средство раздела.
Вообще-то женщина в браке может работать.. если конечно, сама захочет, если не лодырь беспросветный.. так почему же вы ей определили роль кухарко-уборщицы? Или у у вас клиентки сплошь лентяйки и брак им нужен для развода и раздела. Права для лентяек-паразиток? Замечательно. Только тогда не говорите высокопарных фраз про то, кого вы защищаете и как.
Женщина ytn
Замужем
14-04-2013 - 22:10
(Фема @ 14.04.2013 - время: 16:03)
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
<q>Закон защищает права того супруга, который занимается ведением домашнего хозяйства, без указания пола.

Просто у нас в РФ просто так принято, что детьми и хозяйством занимается женщина.

Она же является более финансово незащищенной стороной в браке (в данном случае). Брак именно этим и отличается от сожительства, что женщиной нельзя попользоваться, как кухарко-уборщицей и сказать "пшлавон", когда она надоест: у нее есть права.</q>
<q>Оба занимаются хозяйством, детьми. и оба работают.
Работа в первую очередь. Зубы на полку не сложите.
CODE
Просто у нас в РФ просто так принято, что детьми и хозяйством занимается женщина.

Не выдумывайте. Кем это принято, когда? Покажите закон.
Если женщина не работает, а лишь варит щи в мультиварке, да забрасывает периодически в стиральный автомат вещи, то это её выбор.. и муж не против, что жена бездельничает. Но нет такого, чтоб только женщина занималась детьми в семье. У кого больше свободного времени от работы, тот больше с детьми находится. Так что не следует опираться на выдумку, подкрепляя ею последующую выдумку:
CODE
Она же является более финансово незащищенной стороной в браке (в данном случае)

вздор в квадрате. Если сидит в декрете, то получает пособие.
Как можно вообще быть финансово незащищённой в браке? Сами-то подумайте, что вы написали. Муж голодом морит и на работу не пускает?)

CODE
Брак именно этим и отличается от сожительства, что женщиной нельзя попользоваться, как кухарко-уборщицей и сказать "пшлавон", когда она надоест: у нее есть права.

Похоже, брак вы рассматриваете как трамплин для развода и деления имущества. Печально. Брак у вас средство раздела.
Вообще-то женщина в браке может работать.. если конечно, сама захочет, если не лодырь беспросветный.. так почему же вы ей определили роль кухарко-уборщицы? Или у у вас клиентки сплошь лентяйки и брак им нужен для развода и раздела. Права для лентяек-паразиток? Замечательно. Только тогда не говорите высокопарных фраз про то, кого вы защищаете и как.</q>

Ну, раз женщины работают, то почему у Вас есть претензии по поводу закрепленного в законе принципа раздела совместно нажитого имущества в равных долях?

Оба работали - раздел поровну. В чем проблема?
Женщина ptary
Свободна
15-04-2013 - 08:53
(ytn @ 14.04.2013 - время: 23:10)
Ну, раз женщины работают, то почему у Вас есть претензии по поводу закрепленного в законе принципа раздела совместно нажитого имущества в равных долях?

Оба работали - раздел поровну. В чем проблема?

видимо в соотношении зарплат.
А домашний труд у нас всегда был бесплатным и самым неблагодарным)
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 10:04
(Мириэль @ 13.04.2013 - время: 13:51)
А теперь вопрос - многим ли мужикам (да, признаться, и женщинам) вообще в голову такие рассуждения придут?

Поверь, приходят.
И даже просто мужикам, без эмпатии.

в общем, столько много букв я к тому пишу, что после развода не всегда надо просто просто много общаться - надо общаться иначе и в другом качестве. А это не все умеют и не все вообще понимают такую необходимость. Вот и отдаляются от собственных детей. А тут еще и новая семья. В ней все понятно. Ну и остается все списать на сучку-бывшую, которая ребенку про папу гадости говорит. А она, может, и не говорит. Может, наоборот, убеждает, что папа хороший. Но свои ошибки кто ж признает?

В том-то и дело.
Мужчина может и готов общаться - женщина не готова. Она ж у нас ни в чем не виновата.
Я где-то уже писал эту мысль, позабыл где.
Возможно ее действия перед расставанием были такими, что теперь общение возможно, только если она на цепи, привязанной к батарее сидит (в прямом смысле). Но для женщины это так же не приемлемо - она себя виноватой не чувствует.
А страдает - ребенок.
Мужики от природы таковы, что не могут переступить через некоторые вещи, даже ради ребенка.
У женщин - нет чести, женщины гибче.
Мужик может будет всю жизнь сидеть, бухать, мучиться - но ни в жизнь к ребенку не подойдет. Не объяснить это женщине, никогда......
Женщина ptary
Свободна
15-04-2013 - 11:45
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 11:04)
Мужики от природы таковы, что не могут переступить через некоторые вещи, даже ради ребенка.
У женщин - нет чести, женщины гибче.

Макладыч, ты на поворотах то газ сбрасывай- что значит у женщин нет чести?

Мужик может будет всю жизнь сидеть, бухать, мучиться - но ни в жизнь к ребенку не подойдет. Не объяснить это женщине, никогда......

Сидеть и бухать явно проще, чем поднять попу, встряхнуть позгами и придумать решение. А уж тем более заняться его реализацией.
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 12:03
(ptary @ 15.04.2013 - время: 11:45)
Макладыч, ты на поворотах то газ сбрасывай- что значит у женщин нет чести?

То и значит. Именно как я сказал.
Много ли ты видела мужчин, пытающихся подсунуть женщине не ее ребенка?
Много ли ты видела мужчин, препятствующих, чтоб ребенок после развода виделся с матерью? Их штук пять - и все аж по телевизору показали и назвали похищением.
Много ли ты видела мужчин, продающих собственных детей?
Много ли ты видела мужчин, которые под лозунгом "мне нужно кормить ребенка!" со сворой юристов бросаются на бывшую, отсуживая все что можно отсудить?


Мужик может будет всю жизнь сидеть, бухать, мучиться - но ни в жизнь к ребенку не подойдет. Не объяснить это женщине, никогда......

Сидеть и бухать явно проще, чем поднять попу, встряхнуть позгами и придумать решение. А уж тем более заняться его реализацией.

Ну дык в чем вопрос?
Мамаша отдает ребеночка папе- а сама пропадает в тумане. Навсегда.
Пошевелит мозгами, поднимет попу и займется реализацией.
Тому подтверждение - мужчины, у которых жена - умерла.
Че та не видать вдовцов, ноющих на каждом углу. Они даже за положенными преференциями в собес не обращаются. Они просто не знают о них. У них мысли о ребенке, а не о бабле - которое им кто-то за что-то должен.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-04-2013 - 12:13
mcleod, ptary, вы в чем-то неправы, обои. 00045.gif
На самом деле, М не поднимают попу, и не ищут решение потому, что детей любят, обычно, гораздо больше, чем женщины. И прекрасно понимают, что борьба за ребенка, особенно когда ее ведут они как заведомо более слабая (в плане наличия возможностей борьбы за детей) сторона, может, прежде всего, причинить громадный вред самому ребенку. 00062.gif
А сидеть и бухать можно и в семье, и в разводе, это никак не связано...
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 12:20
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2013 - время: 12:13)
На самом деле, М не поднимают попу, и не ищут решение потому, что детей любят, обычно, гораздо больше, чем женщины. И прекрасно понимают, что борьба за ребенка, особенно когда ее ведут они как заведомо более слабая (в плане наличия возможностей борьбы за детей) сторона, может, прежде всего, причинить громадный вред самому ребенку. 00062.gif
Немного выше, женщина (Мириэль) высказала свое понимание этого момента.
Я то согласен - проще отойти в сторону и забухать, нежели раздирать ребенка на две части. Женщине пофигу на состояние ребенка - для нее главнее процесс. Да и бывшему насрать - радость.
Но женский взгляд - это фантазия, чтоб оправдать бездействие:
Мириэль

Ну и остается все списать на сучку-бывшую, которая ребенку про папу гадости говорит. А она, может, и не говорит. Может, наоборот, убеждает, что папа хороший. Но свои ошибки кто ж признает?


Это сообщение отредактировал mcleod - 15-04-2013 - 12:21
Женщина Donna23
Свободна
15-04-2013 - 12:30
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 12:03)
(ptary @ 15.04.2013 - время: 11:45)
Макладыч, ты на поворотах то газ сбрасывай- что значит у женщин нет чести?
То и значит. Именно как я сказал.
Много ли ты видела мужчин, пытающихся подсунуть женщине не ее ребенка?
Много ли ты видела мужчин, препятствующих, чтоб ребенок после развода виделся с матерью? Их штук пять - и все аж по телевизору показали и назвали похищением.
Много ли ты видела мужчин, продающих собственных детей?
Много ли ты видела мужчин, которые под лозунгом "мне нужно кормить ребенка!" со сворой юристов бросаются на бывшую, отсуживая все что можно отсудить?


Мужик может будет всю жизнь сидеть, бухать, мучиться - но ни в жизнь к ребенку не подойдет. Не объяснить это женщине, никогда......
Сидеть и бухать явно проще, чем поднять попу, встряхнуть позгами и придумать решение. А уж тем более заняться его реализацией.
Ну дык в чем вопрос?
Мамаша отдает ребеночка папе- а сама пропадает в тумане. Навсегда.
Пошевелит мозгами, поднимет попу и займется реализацией.
Тому подтверждение - мужчины, у которых жена - умерла.
Че та не видать вдовцов, ноющих на каждом углу. Они даже за положенными преференциями в собес не обращаются. Они просто не знают о них. У них мысли о ребенке, а не о бабле - которое им кто-то за что-то должен.

читая всё это...
чтобы не быть облитой грязью из-за того, что отец должен содержать хотя бы частично своего ребенка- не подавайте на алименты.
не так уж они велики -2-3 тыс в среднем по стране.
мужики так бьются, такие приводят доводы, чтобы их не платить, будто выплачивают целое состояние. а этого и на постную еду не хватит
ребёнок вырастит, и пусть САМ плюнет своему отцу в глаза...

Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 12:39
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:30)
мужики так бьются, такие приводят доводы, чтобы их не платить, будто выплачивают целое состояние. а этого и на постную еду не хватит
ребёнок вырастит, и пусть САМ плюнет своему отцу в глаза...

Да отдайте отцу.
Он - накормит.
Женщина Donna23
Свободна
15-04-2013 - 12:56
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 12:39)
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:30)
мужики так бьются, такие приводят доводы, чтобы их не платить, будто выплачивают целое состояние. а этого и на постную еду не хватит
ребёнок вырастит, и пусть САМ плюнет своему отцу в глаза...
Да отдайте отцу.
Он - накормит.

имеете иллюзию, что что это обойдётся дешевле алиментов?
это больше чем 2-3 тыс средних по стране, и это не на диване лежать, когда жена готовит, стирает, прибирает, проверяет уроки, отводит в сад и в школу, сидит в очереди в больнице, не спит ночами, держа градусник в руке.
и Мать своего ребёнка не отдаст-она жизнь за него отдаст.

С какой же вы лёгкостью написали...пусть отдаст.
для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 13:13
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:56)
имеете иллюзию, что что это обойдётся дешевле алиментов?

Имею иллюзию, что в этом случае я буду содержать ребенка - а не его полоумную мамашу.

для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.

Именно поэтому, я так понимаю, она держит ребенка в заложниках, привлекая государственную машину, для выбивания денег из бывшего? Жалких копеек?
Пусть "смыслу жизни" не хватит бабосов на фрукты - но лучше уж пусть "смысл жизни" потом "сам плюнет отцу в глаза"?
Какая сладкая месть - правда?
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
15-04-2013 - 13:20
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:13)
Какая сладкая месть - правда?

Правда. Однако, время идет, ребенок растет, он при матери. Может уже лучше перестать видеть в ней корень зла и сообща, по мере возможностей, растить ребенка, внося каждый свою лепту?
Мужчина mcleod
Свободен
15-04-2013 - 13:23
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2013 - время: 13:20)
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 13:13)
Какая сладкая месть - правда?
Правда. Однако, время идет, ребенок растет, он при матери. Может уже лучше перестать видеть в ней корень зла и сообща, по мере возможностей, растить ребенка, внося каждый свою лепту?

Приползти, как побитый пес - на брюхе? Никогда.
Если уж хочет, чтоб ребенок общался с отцом - пусть возьмет плетку, сама придет - подаст плетку, повернется задницей и снимет трусы.
А после - поговорим.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-04-2013 - 13:26
(LadaKama @ 15.04.2013 - время: 12:56)
для Матери ребёнок- не щенок, и не забава, а смысл жизни.

ага. А ребенка кто спросил, хочет он быть смыслом чей-то жизни али нет?
Может быть, ему и не надо быть смыслом чей-то жизни. Его бы устроили просто нормальное отношение... без возведения его в смыслы жизни. Зато без ссор, без разводов, без кучи претензий на тему "я вся такая из себя Мать!!! для меня ребенок смысл жизни!!! а ты, казел, только и умеешь на диване лежать!" Вы никогда не задумывались, что такое отношение матери к отцу и возведение ребенка в смыслы жизни - вред прежде всего ребенку?
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
15-04-2013 - 13:27
(ytn @ 14.04.2013 - время: 00:44)
Хорошая фантазия.
Мужниной квартирой при разводе женщина разжиться не может, т.к. она не входит в состав совместной собственности супругов и разделу не подлежит.
ytn, просветите немного:
У супругов есть по одной квартире не подлежащих разделу (наследование, приобретеные до брака). Супруги живут в квартире мужа, супруга меняет регистрацию на регистрацию по месту фактического проживания (в духе последних новелл ГП, или для работы нужно), квартира жены сдается, у них рождается ребенок и регистрируется в квартире мужа (по месту регистрации родителей).
Развод.
Совместного имущества они не имеют, место жительства ребенка определяется с матерью, назначаются алименты, выписать ребенка у мужа оснований нет.
Казалось бы, поехать бы ей в свою квартиру. Но она говорит, что раз ребенок тут зарегистрирован, то он имеет право тут проживать, а раз место проживания определено с матерью, то и она имеет право тут жить. А ты, если хочешь, можешь искать себе другую квартиру, можешь снимать там, или к родственникам перебираться.
А я буду жить тут.
Муж предлагает, двавай поменяемся квартирами, но она не согласна, и говорит, что не хочет лишать себя и ребенка дохода в форме ренты за сдаваемое жилье.
____________________________________
Вопрос: что в этой ситуации делать мужу (в рамках закона, конечно)?

Это сообщение отредактировал Hermann Gotoff - 15-04-2013 - 13:30
Женщина Фема
Замужем
15-04-2013 - 13:28
(ytn @ 14.04.2013 - время: 22:10)
Ну, раз женщины работают, то почему у Вас есть претензии по поводу закрепленного в законе принципа раздела совместно нажитого имущества в равных долях?

Оба работали - раздел поровну. В чем проблема?
А проблема в заголовке. Типа, мужчина уходит от ребёнка. Всё с ног на голову перевёрнуто. Он разводится с женой, а не уходит от ребёнка. Эко, выставили всех разом мужчин. Или вы не в курсе, что порой матери не дают детям встречаться с отцами, только потому что питают к бывшим неприязнь?
Да я собственно и писала:
(Фема @ 12.04.2013 - время: 04:16)
<q>
CODE
Я не на стороне женщин - я на стороне закона.

Ну да-ну да.. Мужчины у нас не записаны в Красную книгу, чего с ними церемониться, да? У вас прям эта фраза, как лозунг. У мужчины всегда можно найти обстоятельства, по которым можно решить, что ребёнку будет лучше с мамой. А у женщины такие обстоятельства не выискиваются (если она не конченая алкашка, которую уже нужно лишать родительских прав).. Будь даже женщина без угла, без ничего, при разводе она разживётся мужниной квартирой, ведь при ней ребёнок. Мужчин закон не защищает, а создаёт лишь препятствия для жизни.</q>

Вы увидели лишь про делёжку после развода. Пусть быребёнок жил с ним, когда мужчина того желает, а мать алименты платит.
Если ребёнок будет жить с отцом, вы также будете ратовать за то, чтоб паразитка-бездельница сладко жила?

Это сообщение отредактировал Фема - 15-04-2013 - 13:31
Женщина Мириэль
Замужем
15-04-2013 - 13:44
(mcleod @ 15.04.2013 - время: 10:04)
(Мириэль @ 13.04.2013 - время: 13:51)
А теперь вопрос - многим ли мужикам (да, признаться, и женщинам) вообще в голову такие рассуждения придут?
Поверь, приходят.
И даже просто мужикам, без эмпатии.

прости, я этого не вижу. Правда, и у женщин, к сожалению, тоже не вижу. Редко-редко если только.

В том-то и дело.
Мужчина может и готов общаться - женщина не готова. Она ж у нас ни в чем не виновата.
Я где-то уже писал эту мысль, позабыл где.
Возможно ее действия перед расставанием были такими, что теперь общение возможно, только если она на цепи, привязанной к батарее сидит (в прямом смысле). Но для женщины это так же не приемлемо - она себя виноватой не чувствует.
А страдает - ребенок.
Мужики от природы таковы, что не могут переступить через некоторые вещи, даже ради ребенка.
У женщин - нет чести, женщины гибче.
Мужик может будет всю жизнь сидеть, бухать, мучиться - но ни в жизнь к ребенку не подойдет. Не объяснить это женщине, никогда......
Ну я поняла твою мысль. В принципе, такой идеологией можно все что хочешь обелить. Бухал, бил, перетрахал полгорода - должна понимать и входить в положение. Развелась? Виновата! Это же не он на развод подал.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх