Взрослая социальная сеть
 A. A. A. Свободен |
24-03-2005 - 22:03
* В течении жизни иногда (для кого как) случаются ситуации, когда вы выступаете в роли судьи. * Легко ли быть судьёй? И какими качествами должен обладать судья?  |
||
 Свободен |
25-03-2005 - 01:16 Эк брато, каку ты филосовску тему занял! Не. Тута искать ответ - что в прорубь сморкаться... Тута Невыносимая лёггость бытия многих смущает, а ты эвон как! Хочешь наслушаться бональностей? Пожалусто - ща нагородят огород. Не сдесь ответ искать надо. Не. Не сдесь... Судьи кто? А чёрт их знает... Может и те кто созрел ну хоть в какомто плане - ну в томже юридическом, социальном - там то хоть грани разграничены... А в психическом... Не-а... Некому тут судить... Рядить ткмо могут... А жаль... Да и я тебе не судия... Так - мимо проходил... |
||
Всегда готов Свободен |
25-03-2005 - 06:17 Судьёй всегда быть очень сложно! Совесть, в любом случае, будет напоминать о себе, если ты кого-то осудишь! p.s. "лучше оправдать сто виновных, чем осудить одного невиновного"! Сам стараюсь придерживаться принципа-"не суди, да несудим будешь"! |
||
 Забава Свободна |
25-03-2005 - 06:33 Достаточно-таки сложно... Если человек не умеет объективно оценивать ситуацию - то лучше вообще не лезть в такие дела... Ведь чаще всего в нас "играет" субъективное мнение, и принятие решения может зависить от того, насколько близки вам оппоненты спора или каких-либо рассуждений. Так что не бралась и не буду... А вот адвокатом или прокурором - пожалуйста...  |
||
M-S Свободен |
25-03-2005 - 11:57 Основное качество судьи - беспристрастность, непредвзятость. Отсюда очевидно, что любой, даже самый объективный судья (вне зависимости, судит ли он преступника или выставляет оценки за фигурное катание), будучи человеком, неизбежно проигрывает судейской машине - компьютеру. Ибо нет ситуации, в которой человек хотя бы чуть-чуть не симпатизировал бы той или ной стороне, не пытался бы "примерить на себя" роль подсудимого. Ну и так далее. |
||
Nickolas Женат |
25-03-2005 - 12:11 Глупость какая-то. Судья определяет,кто виноват и меру наказания. Но это-то как раз и не важно. Важно ответить на вопрос "Что делать дальше?". А виновных определим и накажем на досуге. |
||
| ad hoc Свободен |
25-03-2005 - 12:31 симпатии судьи - это его личное дело. любое свое решение он должен обосновать. по роду деятельности практически ежедневно общаюсь с судьями. могу сказать, что самое важное качество для судьи - умение строго следовать букве закона, даже в том случае, если по совести его решение будет несправедливым. а это порой сложно. |
||
Дама Свободен |
25-03-2005 - 12:48 Я так поняла, что мы не о професси говорим, а о жизни. А в жизни чаще всего все правы по своему..... |
||
| M-S Свободен |
25-03-2005 - 13:21 Николас, Ваши слова "Глупость какая" к чьему посту относились? |
||
Фрик Свободен |
25-03-2005 - 13:46 Любой суд субъективен (уголовный, товарищеский, семейный, воровской наконец)... он судит человека по определённым критериям... законам, а законы разных социумов разные... к примеру, государство судит человека за то, что он сделал, а дружеский за то, почему он это сделал... И даже одни и те же обстоятельства играют разные роли... чтобы было немного понятнее, что я хочу сказать (признаю, немного путано описал) приведу историю из детства... Был я в лагере и там трое ребят побили мелкого поцана... за то, что он их сдал, когда они тайком по ночам за территорию уходили... Но побили жестоко... чуть ли не до перелома... Результат: однозначное обвинение этих ребят от администрации, но вот с "товарищеским" судом всё было куда неоднозначнее... эта троица, по всеобщему мнению, поступила правильно...  Но, не знаю как сформулировать, превысила полномочия, что ли (не придирайтесь к терминам)... но первоначальный вердикт их побить в назидание был смягчён... а знаете почему? Потому что они были пьяными на момент избиения... Типа не контролировали себя... вот такое вот своеобразное смягчающее обстоятельство... Вот они - разные критерии суда... по законам и по понятиям... |
||
| avtor Свободен |
25-03-2005 - 14:00
Так ему , М-С, пущай за базар ответит...)) Ребята, мы вынуждены жить в абсолютно интолерантном социуме. Каждый второй гражданин(нка) пафосно, искренне восклицает: "Вот гниды! Убила бы!...Повесить бы их всех!...На сто первый километр их!..." Видимо, автор темы фантазировал на тему "Если бы я был главным директором", т.е. представлял себя в роли абсолютного монарха. Многие "судьи" мечтают и так: всех черножопых - в Баку!! Боже, упаси страну от подобных судий... |
||
Muna Свободна |
25-03-2005 - 14:23 Знаете, avtor, в жизни бывыют и другие ситуации - где приходиться решать - судить, свою любовь свою половинку, например... Ваша душа адвокат - защищает, приводит аргументы, оправдывает. Ваш мозг - прокурор - обвиняет, приводит аргументы, невидит оправдания. Вы - судья! Вам решать! Вас не убиди, но воткнули нож в спину - своим предательством. (его можно оправдать) Но кто победит? Что вы выберите? Взвесте, что для вас важнее? А "черножёпые" пусть живут где хотят... |
||
Ксю Замужем |
25-03-2005 - 16:57 Ужасно, трудно вершить суд, будь он даже в кругу семьи. Работая с детьми, постоянно приходится решать кто виноват или нет (при спорах или ссорах детей). Надо оценить ситуацию, отбросив свои симпатии. Один ребёнок сказал мне, что строгая, но справедливая. Это не хвастовство, а слова ребёнка. Бывают ситуации, когда от маленьких "правонарушителей" трудно вытянуть правду, почти не возможно, но нужно принять правильное решение, чтоб не наказать невиновного. Если я ошибусь, дети могут не простить моей ошибки. Я потеряю их доверие, а восстановить его ох как трудно!!!!!!!!! |
||
Изяка Свободен |
25-03-2005 - 17:00 Стараюсь не быть в роли судьи...ответственость большая, а качества хотя бы беспристрастность... |
||
Веселый! Свободен |
26-03-2005 - 00:44 Тяжело жутко, но иногда приходится, самое странное то, что через несколько часов ты забываеш обо всем, но когда опять сталкиваешся с человеком которого ты так сказать "засудил" жутко стыдно становится. Даже работая одно время менеджером по персоналу нелегко было!  |
||
| Свободен |
26-03-2005 - 09:08 Мы не замечаем, однако постоянно сталкиваемся с данной проблемой - вечно кого-то судим. Будь то дать подзатыльник сыну за двойку или кинуть чем-нибудь в вороватого кота - автоматически рассудили! Так что все мы в роли судьи в день бываем раза 3-4 точно! И наша объективность зависит от текущих обстоятельств. Но не зря говорят: Судьи в рай не попадают!.. Помните об этом! И тщательно взвешивайте ваши поступки! |
||
| Всегда готов Свободен |
26-03-2005 - 09:28
Несогласен... Даже аргументировать небуду. Просто не согласен! |
||
| A. A. A. Свободен |
26-03-2005 - 14:01 * Быть судьёй не легко, но нужно. Например Ксю, мне кажется, что она часто бывает в роли судьи. И как понимаю ей это не просто. * Может быть кто из вас встречал человека, решение которого было беспорно и справедливо? (Если я не ошибаюсь таких людей порой называют Третейскими судьями). Это сообщение отредактировал A. A. A. - 29-03-2005 - 08:59 |
||
Тамарис Свободна |
26-03-2005 - 17:49 "Судей и исполнителей закона назначь во всяком месте (городе), которое Творец определит каждому колену"... По моему мнению, человек не должен считать себя центром земли и думать, что его мнение — единственно правильное, что только оно и заслуживает внимания... Я лично боюсь это делать.... Мне видится, что попросту я не имею право вершить над тем или иным человеком суд... Недаром сказано: "не делайте из себя судей".... Я стараюсь придерживаться этого изречения... Потому что, согласно принципу справедливости, как мы относимся к другим, так и Бог отнесется к нам... Так, наверное... |
||
| Свободен |
27-03-2005 - 20:34 Не суди не будешь судимым. Не так уже легко - выслушивать каждую сторону, взвешивать доказательства и делать вывод о виновности или не виновности, правомерности или не правомерности действий человека. ПО себе сужу - опером проработал уже много лет. |
||
| A. A. A. Свободен |
27-03-2005 - 20:48
* А вот это уже интересно, самый настоящий опер. Может чего расскажите?? так сказать не поделитесь жизненым опытом?? |
||
| Свободен |
27-03-2005 - 21:29 Все зависит от того, что хочешь услышать. НО вот пример из жизненной практики. Выехали мы с ребятами, где-то с год назад на вызов по самому банальному грабежу. Дело пустячное было, то есть банальный висяк по нашему: выхватили у девушку сумочку на улице вчером. Но ни толком она его не разглядела, и свидетелей кот наплакал, и район благополучный здесь: за все время существования микрорайона - там было разве что мелкое хулиганство самым тяжким правонарушеним. Но вызов зарегестрирован, реагировать надо. Опрашиваем мы потерпевшую, случайного зазевашвегося прохожего, оказавшегося рядом с местом проишествия, обходим квартиры соседнего дома. И тут выясняеться странная вещь: девушке грабитель накомым показался. И свидетелю тоже. А одна из соседок, вспомнила, что в ее подьез нырнул парень, который живет как раз в этот самом подьезде. Мы поднимамся к нему, к этому парню. И находим у него при осмотре эту саму сумочку. Потерпевшая опознает грабителя, как своего знакомого и говорит, что нападавший был похож на этого самого парня. Свидетель подвтерждает ее слова. Проводим изьятия, парня задерживаем, а через недельку суд постановляет - праня взять под стражу до окончания следствия. Но лично мне эта история не нравиться - уж больно все в рассказе девушки притянуто за уши. И показания свидетеля тоже. Начинаю крутить потерпевшую, опрашиваю соседей. И выясняеться - "грабитель" с этой девушкой встречался. И буквально в этот день они расстались. По инициативе парня, которому надоели постоянные выходки девушки, ее безосновательная ревность и прочие, тому подобные фокусы. Чувствую - все специально подстроено, парень вину отрицает, говорит, что девушка попросила его, якобы перед "нападением", о встрече, что бы все решить, что бы окончательно или помириться, или расстаться. Я выкладываю это все следаку, ведшему дело, но тому на это все наплевать: ему важнее дело закрыть, висяк. Я к прокурору - тому тоже наплевать. Дело быстренько передают в суд и парень получает срок: 2 года колонии усиленного режима. Апеляционная инстанция подтвержадет решение суда первой инстанции. И лишь месяц назад, по протесту заместителя Генерального прокурора, Верховный суд отменяет решение предыдущих инстанций, признает парня невиновным в связи с недоказаностью состава преступления и направляет дело на новое расследование. Мы приняли дело к производству, прижали девушку и "свидетля" и такое повылазило за это время. Парня просто подставили, грабежа никакого не было. Но каково самому парню почти год провести в тюрьме? Поставте себя на его место. |
||
| avtor Свободен |
29-03-2005 - 02:16 Антон-11 рассказал поучительную и знаковую историю. Мы увидели,как нормы уголовного права входят в противоречие с иерархическим лизоблюдством, присущим любым вертикальным властным структурам. Почему это происходит? Законы, написанные чиновниками, по ограничению прав чиновников, недостаточно суровы и не вполне справедливы. Как с этим бороться? Как борются в демократических западных странах. Даруя судам полную независимость от любого давления. Этот дар должны оформить высшие чиновники страны. Которые замыкают вертикаль. Которая подразумевает пажизм... Круг замыкается...(( |
||
| A. A. A. Свободен |
29-03-2005 - 10:37 * Anton-11, Очень интересная история. И вы молодец, что стали копать дальше. Вы хорошо поступили. (А ведь парень мог и весь срок отмотать  ).* Вот они служители закона. Так называемые искатели справедливости. Печально господа, печально. Наши права в руках вот таких идиотов.
* Может кто ещё видел несправедливый суд (несправедловое решение судьи)? |
||
| Nickolas Женат |
29-03-2005 - 12:09
Эти мои слова относятся к теме вообще. Дурацкий вопрос "Кто виноват?" ведет только в тупик. Судить легче всего,это удел слабаков-а исправлять все намного тяжелее,но именно это и надо делать. |
||
| M-S Свободен |
29-03-2005 - 12:13 Ясно, Николас, спасибо за ответ. |
||
| Свободен |
29-03-2005 - 22:12 Несправедливых решений судов я видел не одно. Когда подмазывали судей и они выносили ТАКИЕ РЕШЕНИЯ, то нелезли ни в какие нормативные рамки!!! А на счет чиовников... Чиновники стоят друг за друга, ибо если они постараються выйти за рамки ситемы, то потеряю кормушку. Кормушку власти... |
||
| A. A. A. Свободен |
03-04-2005 - 14:52
* Тема может и филосовская, но никто не хочет на неё отвечать. * Судить приходиться часто, и не легко это делать, но таковы правила жизни. * А какой вы судья? Всегда ли вы беспрестрасны? |
||
| Свободен |
03-04-2005 - 21:06 Лично я - нет. Мои симпатии и антипатии играют определенную роль. Я могу видеть, что человек не прав, но по каким то причинам он мне симпатичен. И я могу пойти на встречу ему, попытаться помочь. Но бывает и наоборот. С точки зрения закона - человек прав. Но не лежит душа к нему. Ну хоть убей - не лежит. И ничего с собой поделать не могу!! |