Взрослая социальная сеть
 Просто Ежик Женат |
16-06-2016 - 08:35 (sxn3419103688 @ 15.06.2016 - время: 23:42) Вы верите в диагноз врача? Да, нет, недостаточно? Что на Вашем месте предпримет человек с рациональным подходом к вере? Он потребует провести повторную экспертизу у другого врача. И если их диагнозы совпадут, то вера его окрепнет. И это абсолютно рационально и математически обосновано. Вы верите в Бога, неважно какого? Да, нет, недостаточно? Что на Вашем месте предпримет человек с рациональным подходом к вере? Он потребует провести экспертизу у Теолога. Одного, другого... И если их выводы совпадут, то вера его (в Бога) окрепнет. И это абсолютно рационально и математически обосновано)))) С вашей точки зрения)))) Вы- классный атеист! С верой... Упс... Верой? Так вы верующий???? Не важно во что, но верующий... Ага))) |
Реланиум Женат |
16-06-2016 - 22:50 (sxn3419103688 @ 16.06.2016 - время: 03:09) Это, что касается русского языка. Теперь о вероятности, Колмогорове и Вашем поучительном тоне. Вы можете знать вероятность наступления того или иного события, но Вы не можете знать, какое событие наступит. И Ваше решение сделать ставку на это событие зависит от Вашей веры в то, что оно насупит. А вера эта зависит от знания вероятности и в этом случае она вполне рациональна. Так что в данном случае Вы спутали два понятия: Событие и Вероятность наступления события. Теперь по теме топика, который называется "Верите ли Вы в любовь". У нас возникли разногласия по поводу первой его части. Так что я в теме. Что касается русского языка - я рекомендую обратиться к словарю; предлагаю брать сразу философский, чтобы наверняка узнать, чем знание отличается от веры. Вы продолжаете крайне обывательски рассуждать о вероятности, а потому снова потерпели неудачу. Верите вы в наступление какого-либо события или не верите не зависит от того, какова его вероятность: люди с удовольствием верят и в маловероятные события; и происходит это именно потому, что вера есть убеждение иррациональное. Но это не мешает им подводить под свои иррациональные убеждения хоть какой-то зыбкий фундамент (как пример с выбором, совершаемом на основании высокой вероятности какого-то события). И да, делая ставку на какое-то событие, человек не "верит" в его наступление, он ожидает благоприятного исхода. Ученый в своей научной деятельности верой не руководствуется: чтобы выдвинуть какую-то гипотезу и работать с ней, ему не нужно верить в ее истинность. Более того - это даже вредно, ибо грозит тем, что ученый начнет игнорировать опровергающие гипотезу факты. Ваши рассуждения отношения к моей теме не имеют: вы свой разговор о вере начали, отталкиваясь от представлений верующих о любви, но мы тут об атеистах говорим - в чем, по-мнению атеистов, основания называть любовь особенным чувством. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-06-2016 - 16:16 |
| Реланиум Женат |
16-06-2016 - 22:57 (Просто Ежик @ 16.06.2016 - время: 08:35) Вы- классный атеист! С верой... Упс... Верой? Так вы верующий???? Не важно во что, но верующий... Ага))) Здесь половина таких. Назвались груздем, а в кузов не лезут. Я рад, что завел эту тему: то, что в ней происходит - просто верх абсурда; половина атеистов хочет поменяться с верующими местами. (dedO'K) Ага, тогда извиняюсь, это как спросить: сколько рук должно быть у человека и варианты ответа: одна, две, три, свой вариант... Отчего ж.. у нас наука есть, которая о любви высказывается также беспристрастно, как обо всем остальном. И заметьте, атеисты с этим положением вещей мириться не хотят. Хотя должно быть совершенно наоборот. Казалось бы.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-06-2016 - 23:02 |
black■square Свободен |
16-06-2016 - 23:32 (Реланиум @ 16.06.2016 - время: 22:50) Ваши рассуждения отношения к моей теме не имеют: вы свой разговор о вере начали, отталкиваясь от представлений верующих о любви, но мы тут об атеистах говорим - в чем, по-мнению атеистов, основания называть любовь особенным чувством. Просмотрел я Вашу тему и вижу, что это не атеисты, а Вы называете любовь особенным чувством. |
| Реланиум Женат |
18-06-2016 - 16:12 ну вот.. умеете вы одним словом все карты вскрыть  |
dedO'K Женат |
18-06-2016 - 17:38 (Реланиум @ 16.06.2016 - время: 23:57) Отчего ж.. у нас наука есть, которая о любви высказывается также беспристрастно, как обо всем остальном. И заметьте, атеисты с этим положением вещей мириться не хотят. Хотя должно быть совершенно наоборот. Казалось бы.. Да, интересные люди. Которые не верят в то, что знают, а знают только то, во что не верят. Но при этом надеются на то, во что не верят и любят то, во что не верят... Не мудрено, что они ЗНАЮТ, что Бога нет, надеются на это, но не верят в это... Интересно, что они, при этом, любят? То, что знают, ненавидя то, чего не знают, или то, во что не верят, ненавидя то, во что верят? |
| black■square Свободен |
18-06-2016 - 19:19 (Реланиум @ 18.06.2016 - время: 16:12) ну вот.. Взаимно. |
iich Свободен |
20-06-2016 - 01:07 (dedO'K @ 18.06.2016 - время: 17:38) Да, интересные люди. Которые не верят в то, что знают, а знают только то, во что не верят. Но при этом надеются на то, во что не верят и любят то, во что не верят... Не мудрено, что они ЗНАЮТ, что Бога нет, надеются на это, но не верят в это... Интересно, что они, при этом, любят? То, что знают, ненавидя то, чего не знают, или то, во что не верят, ненавидя то, во что верят? К чему этот бессмысленный набор слов, основанный на своих собственных домыслах? Чтобы в n-ный раз показать избранность, высокодуховность и мудрость верующих? Если вам что-то непонятно или неизвестно, значит ли это, что оное чушь полная? |
| dedO'K Женат |
20-06-2016 - 18:00 (iich @ 20.06.2016 - время: 02:07) (dedO'K @ 18.06.2016 - время: 17:38) Да, интересные люди. Которые не верят в то, что знают, а знают только то, во что не верят. Но при этом надеются на то, во что не верят и любят то, во что не верят... Не мудрено, что они ЗНАЮТ, что Бога нет, надеются на это, но не верят в это... Интересно, что они, при этом, любят? То, что знают, ненавидя то, чего не знают, или то, во что не верят, ненавидя то, во что верят? К чему этот бессмысленный набор слов, основанный на своих собственных домыслах? Что любит атеист? |
| iich Свободен |
22-06-2016 - 22:47 (dedO'K @ 20.06.2016 - время: 18:00) Что любит атеист? Сотни тысяч вещей. От горячего хлеба до красивых женщин, от рассвета до всего человечества, от юмора до звёздного неба, от музыки до своей собаки... В этом принципиальное отличие от верующих, которые никого не любят, кроме своего "Верховного Существа", хотя всю жизнь "учатся любить". Вот почему у них только так получается? Это сообщение отредактировал iich - 22-06-2016 - 22:52 |
srg2003 Женат |
23-06-2016 - 00:22 (iich @ 22.06.2016 - время: 22:47) В этом принципиальное отличие от верующих, которые никого не любят, кроме своего "Верховного Существа", хотя всю жизнь "учатся любить". Вот почему у них только так получается? А это Вы с чего взяли-то?  |
| dedO'K Женат |
23-06-2016 - 00:55 (iich @ 22.06.2016 - время: 23:47) (dedO'K @ 20.06.2016 - время: 18:00) Что любит атеист? Сотни тысяч вещей. Заметьте, я не спрашивал: что любит чревоугодник, что- блудник-любодей, или гордец, который любит человечество, чтоб не любить реального человека: ни самого себя, ни ближнего , как самого себя. Я ведь спросил, что любит атеист? |
| dedO'K Женат |
23-06-2016 - 17:10 (iich @ 22.06.2016 - время: 23:47) (dedO'K @ 20.06.2016 - время: 18:00) Что любит атеист? Сотни тысяч вещей. Горячий хлеб любит чревоугодник; красивых женщин любит любодей. Я же спросил: что любит атеист в то время, когда, используя права атеиста исполняет обязанности атеиста в служении атеизму? |
| iich Свободен |
27-06-2016 - 00:30 (srg2003 @ 23.06.2016 - время: 00:22) (iich @ 22.06.2016 - время: 22:47) В этом принципиальное отличие от верующих, которые никого не любят, кроме своего "Верховного Существа", хотя всю жизнь "учатся любить". Вот почему у них только так получается? А это Вы с чего взяли-то? Из "логики" и прежних постов ded'ОКа  скрытый текст Это сообщение отредактировал iich - 27-06-2016 - 23:21 |
| iich Свободен |
27-06-2016 - 00:39 (dedO'K @ 23.06.2016 - время: 00:55) А они здесь ни при чём. Горячий хлеб любит чревоугодник; красивых женщин любит любодей. Это с какой стати? Горячий хлеб может любить любой человек, а красивых женщин - любой нормальный мужчина. А гордиться НЕлюбовью к горячему хлебу или красивым женщинам может только заражённый грехом гордыни и самовлюблённости. гордец, который любит человечество, чтоб не любить реального человека: ни самого себя, ни ближнего , как самого себя. Человек может любить как конкретного человека, так и всё человечество. Для верующих это дико и непонятно, понимаю... Они только участся любви к... кстати, если вы помните, вы же утверждали, что "не-ближнего" для верующих нет. Значит, ближние - все, значит, верующие - гордецы, которые "любят человечество, чтоб не любить реального человека: ни самого себя, ни ближнего , как самого себя". Так что это пассаж в ваш адрес. Я ведь спросил, что любит атеист? А я вам и ответил. Очень точно и предметно. Если вам это не дано понять, я-то тут причём? что любит атеист в то время, когда, используя права атеиста исполняет обязанности атеиста в служении атеизму? Атеист атеизму "не служит". Примерно в полутысячный раз повторяю вам лично: у атеиста НЕТ богов, которым требуется служить. Хотя вы же всю жизнь "учитесь любить", и никак научиться не можете - откуда вам знать-то, что это такое - "любовь"? Это сообщение отредактировал iich - 27-06-2016 - 00:40 |
ispowednik Влюблен |
14-07-2016 - 00:27 (Реланиум @ 03.04.2016 - время: 21:06) О любви к Богу речи тут быть не может: мой вопрос атеистам адресован Для меня любовь - это восприятие другого человека, как самого себя. Счастье, радость, горе, боль другого воспринимаю, как свои собственные. |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
23-07-2016 - 15:04 Я верю в любовь) Более того, для моего атеистического сознания любовь - наиболее приближенное к религиозной вере чувство) Потому что любимый человек воспринимается как центр вселенной, источник благ и суть сущего) Я ему практически поклоняюсь (в глубине души))) Понятно, что это работа нейронов моего головного мозга, но от этого понимания чувство менее значимым не становится. |
Ksusha1989 Свободна |
03-08-2016 - 15:25 Я не отрицаю,что люди способны любить,но думаю,что по большей части-это влюблённость.а любовь как таковая встречается крайне редко.И я думаю,что не все способны испытывать-это чувство.Мне не доводилось-это испытать поэтому за себя я не могу ответить со 100% уверенностью,могу я любить,или нет. P.S.Я имею в виду не безусловную любовь к своим родным и близким людям,а именно способность полюбить,принять и полностью довериться человеку,который по сути тебе чужой. Это сообщение отредактировал Ksusha1989 - 03-08-2016 - 15:29 |
1NN Свободен |
03-08-2016 - 20:43 (Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 15:25) Я не отрицаю,что люди способны любить,но думаю,что по большей части-это влюблённость.а любовь как таковая встречается крайне редко.И я думаю,что не все способны испытывать-это чувство.Мне не доводилось-это испытать поэтому за себя я не могу ответить со 100% уверенностью,могу я любить,или нет. Такая любовь остается лозунгом (возлюбите ваших врагов, ближних, дальних и пр.) на протяжении тысячелетий. Этаким неисполнимым пожеланием... |
killvinski Свободен |
29-08-2016 - 18:50 Верю, что она есть. Но это не из области религии. |
sxn3434397196 Свободен |
12-07-2017 - 21:40 конечно верю, сам не подарок у моей характер не сахар, что то же нас связывает |
sxn3378844222 Свободен |
28-08-2017 - 23:14 (Реланиум @ 03-04-2016 - 19:54) Уважаемые граждане атеисты! Не верю, так как больше совокупность чувств и тем более слишком много можно любить одновременно всего-но само понятие неопределяемое абсолютно точно, значит оно, это само любовь, не существует, абсолютно. А что обычно принимаем за любовь-привязанность, симпатию, ненависть, привязанность, взаимные чувства и отторжения, вражду, влечение, связь и многое другое; а раз не существует, значит у человека не существует ничего внеземного, но если существует что-то такое внеземное-то и сами человеки и человеческий род появились не на земле, то тогда где?-в океане, на др. планете (планетах), под землёй, параллельном мире, запредельной реальности, смерти и др.? или есть разные человеки и разное человечество-и что не существует у др. есть и существует у них???..! (!) Верно?! #русстиль #камуродзан #миккё |
| Реланиум Женат |
05-09-2017 - 20:57 (sxn3378844222 @ 28-08-2017 - 23:14) (Реланиум @ 03-04-2016 - 19:54) Уважаемые граждане атеисты! Не верю, так как больше совокупность чувств и тем более слишком много можно любить одновременно всего-но само понятие неопределяемое абсолютно точно, значит оно, это само любовь, не существует, абсолютно. Простите, что? Я правильно понял смысл Вашей фразы: Вы не верите в любовь, потому что ей невозможно дать четкого определения? |
Hannusia Влюблена |
18-05-2018 - 03:53 Любовь - это ЧУВСТВО САМООТВЕРЖЕННОЙ ПРИВЯЗАННОСТИ. (С) Словарь русского языка С.М.Ожегова. В такую любовь я безусловно верю. Но ничего неземного в ней не вижу. |
| Alk1977 Женат |
18-05-2018 - 19:27 (Hannusia @ 18-05-2018 - 03:53) Любовь - это ЧУВСТВО САМООТВЕРЖЕННОЙ ПРИВЯЗАННОСТИ. (С) Словарь русского языка С.М.Ожегова. В такую любовь я безусловно верю. Но ничего неземного в ней не вижу. Путаница с этой любовью. Одним словом называют множество явлений. Вероятно раньше для каждого явления было своё слово. Теперь вынуждены добавлять различные слова типа "неземная", чтоб обозначить о чем именно идёт речь. А то у нас можно в один ряд написать "люблю йогурт", "люблю жену", "люблю поучать", "люблю бить слабых", "люблю бухать", "люблю работу", "люблю зелёный"... Слово "любовь" абсолютно обесценили. Увы. |
Падший Дрон Свободен |
18-05-2018 - 20:07 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 19:27) (Hannusia @ 18-05-2018 - 03:53) Любовь - это ЧУВСТВО САМООТВЕРЖЕННОЙ ПРИВЯЗАННОСТИ. (С) Словарь русского языка С.М.Ожегова. В такую любовь я безусловно верю. Но ничего неземного в ней не вижу. Путаница с этой любовью. Одним словом называют множество явлений. Вероятно раньше для каждого явления было своё слово. Теперь вынуждены добавлять различные слова типа "неземная", чтоб обозначить о чем именно идёт речь. А то у нас можно в один ряд написать "люблю йогурт", "люблю жену", "люблю поучать", "люблю бить слабых", "люблю бухать", "люблю работу", "люблю зелёный"... В научной литературе для описания этого самого, существует термин - романтическая любовь. |
| 1NN Свободен |
19-05-2018 - 10:13 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 19:27) Путаница с этой любовью. Одним словом называют множество явлений. Вероятно раньше для каждого явления было своё слово. Теперь вынуждены добавлять различные слова типа "неземная", чтоб обозначить о чем именно идёт речь. А то у нас можно в один ряд написать "люблю йогурт", "люблю жену", "люблю поучать", "люблю бить слабых", "люблю бухать", "люблю работу", "люблю зелёный"... Ну, причем тут "обесценили"?! Просто это слово имеет множество значений - и все! Иначе, придется решить, что и слова "коса" или "лук" тоже обесценились... |
| Alk1977 Женат |
19-05-2018 - 12:44 (1NN @ 19-05-2018 - 10:13) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 19:27) Путаница с этой любовью. Одним словом называют множество явлений. Вероятно раньше для каждого явления было своё слово. Теперь вынуждены добавлять различные слова типа "неземная", чтоб обозначить о чем именно идёт речь. А то у нас можно в один ряд написать "люблю йогурт", "люблю жену", "люблю поучать", "люблю бить слабых", "люблю бухать", "люблю работу", "люблю зелёный"... Ну, причем тут "обесценили"?! Просто это слово имеет множество значений - и все! Иначе, придется решить, что и слова Два значения и множество значений несколько разные вещи... |
mjo Свободен |
19-05-2018 - 14:28 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 19:27) Слово "любовь" абсолютно обесценили. Увы. Слово можно обесценить, забыть, заменить другим. А любовь нет. |
| 1NN Свободен |
20-05-2018 - 10:36 (Alk1977 @ 19-05-2018 - 12:44) Два значения и множество значений несколько разные вещи... Если вы хотите найти слова, имеющие множество значений, загляните в Словарь! |
| Alk1977 Женат |
20-05-2018 - 18:45 (mjo @ 19-05-2018 - 14:28) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 19:27) Слово "любовь" абсолютно обесценили. Увы. Слово можно обесценить, забыть, заменить другим. А любовь нет. Однако можно спрятать любовь за другими значениями слова. И чем больше значений, тем дальше будет спрятано. Не имея точного определения получаем как бы отсутствие самого явления. Если явления нет, то и обесценивать нечего. В современном мире очень много людей, которые считают, будто любви нет. Примерно как в комментарии выше, когда сослались на отсутствие точного определения. |
Черубина Замужем |
20-05-2018 - 19:17 Любовь, в моем понимании, это альтруизм. Желание сделать кому-то хорошо, просто чтоб ему было хорошо. Могут быть, конечно, еще причины, сопутствующие. Но эта - бескорыстное желание дать - это любовь. А существует или нет, не знаю. Каждый про себя доджен решить способен он на такие действия или нет. |
| Alk1977 Женат |
20-05-2018 - 19:34 (Черубина @ 20-05-2018 - 19:17) Любовь, в моем понимании, это альтруизм. Способность можно развивать. |
Черубина Замужем |
20-05-2018 - 19:50 (Alk1977 @ 20-05-2018 - 19:34) (Черубина @ 20-05-2018 - 19:17) Любовь, в моем понимании, это альтруизм. Способность можно развивать. А есть ли на это желание? Это ж не так просто, затратно. Гораздо легче все мне или максимум ты мне - я тебе. |
| Alk1977 Женат |
20-05-2018 - 21:14 (Черубина @ 20-05-2018 - 19:50) (Alk1977 @ 20-05-2018 - 19:34) (Черубина @ 20-05-2018 - 19:17) Любовь, в моем понимании, это альтруизм. Способность можно развивать. А есть ли на это желание? Любовь ведь тоже подходит для обмена. С одним отличием. Не надо ждать, когда же тебе преподнесут, чтоб отдать самому, при этом гадая, не шибко ли продешевил. Достаточно дать любовь первым, чтоб гарантированно получить результат... с процентами... с большими процентами. Получается, что любить выгодно. |
