Черубина Замужем |
28-05-2018 - 10:55 Ого. Случайно Трампа выбрали. А мне кажется не случайно, но тут же не будем это обсуждать. Конечно всем промывают мозги на разные темы. Но на тему позитивизма и материализма - это был именно Совок и вообще тот период времени в целом. Поэтому сразу заметно: как "бытие определяет сознание" и только - совковое наследие. Даже у самых умных. |
1NN Свободен |
30-05-2018 - 12:20 (Черубина @ 28-05-2018 - 10:55) Конечно всем промывают мозги на разные темы. Но на тему позитивизма и материализма - это был именно Совок и вообще тот период времени в целом. Поэтому сразу заметно: как "бытие определяет сознание" и только - совковое наследие. Даже у самых умных. А вы думаете, что атеизм это наследие Совка? Атеизм существовал еще в античные времена. И то, что именно Бытие определяет Сознание, знали уже древние греки... |
Черубина Замужем |
30-05-2018 - 12:36 Я думаю, что принятие только материализма и позитивизма, как способа познания мира это наследие совка. |
1NN Свободен |
31-05-2018 - 11:28 Ошибаетесь! И материализм, и позитивизм - сугубо западное изобретение. Совок их просто приватизировал. |
Черубина Замужем |
31-05-2018 - 15:44 (1NN @ 31-05-2018 - 10:28) Ошибаетесь! И материализм, и позитивизм - сугубо западное изобретение. Совок их просто приватизировал. Допустим. Но это не отрицает, что советское образование было построено на пропаганде этого и только этого метода как единственного возможного. Даже в искусстве - помните социалистический реализм в литературе, живописи, музыке. |
1NN Свободен |
01-06-2018 - 11:14 И что? Совок имел свою пропаганду, Запад - свою. И Запад был гибче в этих вопросах. И в зависимости от текущих надобностей использовал то одну, то другую теорию. А если надо - то и третью-четвертую-пятую. И зомбировал западного обывателя по полной программе! Многие там до сих пор уверены, что живут в свободном мире! Что их убеждения свалились с неба, а не впендюрены в их мозги собственными СМИ! |
Черубина Замужем |
01-06-2018 - 14:37 Значит мы согласны. А кто,, кстати, утверждал, что на западе меньше промывают. Но исторический материализм был тоталитарным учением в Совке. Тут сложно поспорить. |
1NN Свободен |
02-06-2018 - 07:15 А либерализм был и является тоталитарным учением на Западе. "Тут сложно спорить". |
Черубина Замужем |
02-06-2018 - 10:54 Но то, что промывали разными учениями уже дакт представление о том, что можно видеть мир через разные призмы. А это один из основных постулатов современного подхода к познанию мира. Как раз этот, догматичный подход, когда для объяснения мира используется только один подход, он похож на религиозный. Одна правда. |
1NN Свободен |
03-06-2018 - 05:59 Призмы, может быть, и разные, только результат одинаков! Либерализм остается "священной коровой" любого учения Запада, претендующего на массовость! Тоже ведь некая религиозная догматика... |
Черубина Замужем |
03-06-2018 - 08:39 Это ж чем? Либеральная основа это типа новой веры? |
1NN Свободен |
03-06-2018 - 09:32 Не основа, а обман. Не вера, а суеверие. Причем, весьма глупое... |
Черубина Замужем |
03-06-2018 - 11:21 (1NN @ 03-06-2018 - 08:32) Не основа, а обман. Не вера, а суеверие. Причем, весьма глупое... Писала где-то в другой теме про либерализм. Защищать его точно не буду. Слишком много,с моей точки зрения, минусов. А как звять от него то, что мне нравится и не получиить в комплекте ИГИЛ я не знаю. Но вера и религия тут вообще не играют основной роли, как мне кажется. |
1NN Свободен |
04-06-2018 - 06:25 Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для Власти! А Церковь за тысячелетия неплохо научилась пудрить людям мозги... |
Alk1977 Женат |
04-06-2018 - 09:38 (1NN @ 04-06-2018 - 06:25) Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для И это печально. Но даже этот печальный факт не отменяет существование Бога. Ведь что то же было взято за основу, чтоб манипулировать людским сознанием. |
Черубина Замужем |
04-06-2018 - 11:24 (1NN @ 04-06-2018 - 05:25) Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для А в другой теме Дрон утверждает, что религия кака раз основа радикализма. Вы уж решите дорогие атеисты. Пудрить людям мозг научилась не только религия. Это очень просто. И существование или нет Бога используется для манипуляции в обоих вариантах одинаково. И опять же, причем здесь любовь, о которой тема? |
Alk1977 Женат |
04-06-2018 - 13:14 (Черубина @ 04-06-2018 - 11:24) (1NN @ 04-06-2018 - 05:25) Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для А в другой теме Дрон утверждает, что религия кака раз основа радикализма. Вы уж решите дорогие атеисты. Ранее в теме атеисты дали понять, что ничего неземного в любви нет. Любовь не является собственностью верующих. И даже где то говорилось, что атеисты наоборот любят без ссылок на религию, типа так надо. В противовес ставился факт, что многие религии превратились в секты, в которых любовью вообще не пахнет, хоть и произносятся слова о любви в качестве манипуляций. Так что тема о любви здесь всё равно не в своей тарелке, перешли постепенно к тому же сравнению, кем же быть лучше, атеистом или верующим. |
Черубина Замужем |
04-06-2018 - 13:50 Да все темы в конце концов получаются об одном и том же. Я уже путаюсь. Но стараюсь все же отличать. |
1NN Свободен |
05-06-2018 - 04:26 (Alk1977 @ 04-06-2018 - 09:38) (1NN @ 04-06-2018 - 06:25) Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для И это печально. Но даже этот печальный факт не отменяет существование Бога. Ведь что то же было взято за основу, чтоб манипулировать людским сознанием. Ну при чем здесь Бог?! Церковь - сама по себе! Бог - сам по себе! Ты же веришь в Бога, а не в Церковь. И Церкви от твоей личной веры - пусть самой глубокой и искренней - ни тепло, ни холодно! Ей нужна не твоя вера, а твои деньги! В этом она схожа с сектами, причем, не обязательно религиозными... Вспомнилось, как в пивнушке пьяный поп хвастал своей роскоошной жизнью. И жена у него, и любовница, и дом - полная чаша, и все-все-все! И мимоходом заметил, что в Бога он лично совсем не верит! Но где бы он еще нашел такое теплое местечко! Так и Церковь. Есть бога, нет бога - да какая разница! Ну где еще можно найти такого патрона?! Есть-пить совсем не просит. Против гадостей его служителей не протестует. Денежки приносит немалые. И ответственности никакой!!! Лафа! |
Alk1977 Женат |
05-06-2018 - 08:37 (1NN @ 05-06-2018 - 04:26) (Alk1977 @ 04-06-2018 - 09:38) (1NN @ 04-06-2018 - 06:25) Вера и религия играют важную роль в либерализме. "Всякая власть - от Бога!" - неплохой фундамент для И это печально. Но даже этот печальный факт не отменяет существование Бога. Ведь что то же было взято за основу, чтоб манипулировать людским сознанием. Ну при чем здесь Бог?! Церковь - сама по себе! Бог - сам по себе! Ты же веришь в Бога, а не в Церковь. И Церкви от В этой и соседних темах говорим то мы о Боге. Ну по крайней мере я говорю. От вас вот впервые прочитал комментарий с чётким разделением Церкви и Веры. До этого почему то постоянно смешивали эти два понятия. Знаю я подобные примеры служителей церкви, которые сами в Бога не верят. Знаю и тех, кто ищет эту Веру, стараясь быть хорошим служителем. Знаю и тех, кто помогает людям. Все служители всего лишь люди. Знаю и таких людей, которые в церковь не ходят, но помогают людям бескорыстно. Соблазн жить в роскоши за чужой счёт в любом месте может быть, не каждый человек устоит. Это тоже испытание. И не нам судить этих людей. |
1NN Свободен |
06-06-2018 - 08:19 А я никого не сужу! Каждый человек имеет свободу выбора! Свободу выбрать образ жизни, свободу творчества, свободу вероисповедания, свободу политического устройства общества... А веру и церковь я никогда не смешивал. Церковь это организация, со всеми своими атрибутами. Иерархия, бюрократия, установления, организация деятельности... А вера - дело сугубо личное! Как и неверие. И вера не обязательно предполагает высокие нравственные качества. А неверующий - не обязательно должен быть законченным подлецом! |
Черубина Замужем |
06-06-2018 - 12:06 (1NN @ 06-06-2018 - 07:19) И вера Кто-то с этим спорит? |
1NN Свободен |
07-06-2018 - 09:48 (Черубина @ 06-06-2018 - 12:06) (1NN @ 06-06-2018 - 07:19) И вера Кто-то с этим спорит? Вы не заметили несогласных? Бывает... |
Черубина Замужем |
12-06-2018 - 21:46 (1NN @ 07-06-2018 - 08:48) (Черубина @ 06-06-2018 - 12:06) (1NN @ 06-06-2018 - 07:19) И вера Кто-то с этим спорит? Вы не заметили несогласных? Бывает... Не заметила? Кто-то утверждал, что атеисты аморальны, а верующие наоборот? И правда я такий не замечала. |
1NN Свободен |
13-06-2018 - 04:15 Ну загляни к соседям. Там найдешь заявления, типа, "атеисты в поте лица своего борются с религией и верующими", "мораль человеку дала религия", "верующие заботятся о своей душе, а атеисты нежат свои пороки"... |
Черубина Замужем |
13-06-2018 - 10:39 (1NN @ 13-06-2018 - 03:15) Ну загляни к соседям. Там найдешь заявления, типа, "атеисты в поте лица своего борются с религией и верующими", "мораль человеку дала религия", "верующие заботятся о своей душе, а атеисты нежат свои Так это разве значит, что все атеисты аморальны? Или все верующие исполеяют точно, что Бог прописал? |
1NN Свободен |
14-06-2018 - 10:13 Так некоторые верующие твердо в этом уверены! Не заметила? |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:35 (1NN @ 14-06-2018 - 09:13) Так некоторые верующие твердо в этом уверены! Не заметила? Да вроде сама идея христианства, испорченности сущности человека и тому, возбраняет думать, что есть непогрешимые святые человеки. Странно это для христианина думать иначе. |
1NN Свободен |
14-06-2018 - 10:50 Не. Христианин исходит как раз из греховной сущности человека. Но христианин - как он считает - ведает путь к спасению. А атеист - его напрочь лишен! По определению. Да еще, не хочет этого признать! Ну как его в таком случае не пнуть лишний разок? |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:54 (1NN @ 14-06-2018 - 09:50) Не. Христианин исходит как раз из греховной сущности человека. Но христианин - как он считает - ведает Пнуть-то сам Бог велел. А вот верить, что сам непогрешим - это от Дьявола. |
Alk1977 Женат |
14-06-2018 - 11:13 (1NN @ 14-06-2018 - 10:50) Не. Христианин исходит как раз из греховной сущности человека. Но христианин - как он считает - ведает Атеистами меньше надо заморачиваться. Ведь для них жизнь одна и заканчивается со смертью физического тела. А верующим действительно надо заботится о продолжении жизни... |
1NN Свободен |
14-06-2018 - 11:44 Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол в соблазн вводит? Как душу-то сберечь?! |
Alk1977 Женат |
14-06-2018 - 12:49 (1NN @ 14-06-2018 - 11:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 14:38 (1NN @ 14-06-2018 - 10:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Так это в христианстве. В иудаизме понятно все. Да и никакой греховности изначальной нет. Есть человек, понятно, что делать, чтоб спастись. А не смог, есть же еще попытки. |
1NN Свободен |
15-06-2018 - 06:46 (Alk1977 @ 14-06-2018 - 12:49) (1NN @ 14-06-2018 - 11:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. А верующие? Всегда - готовы? Ну, да. Я ж забыл - верующие ведь все праведники! Ну каждый первый!.. |