Взрослая социальная сеть
 Alk1977 Женат |
15-06-2018 - 07:35 (1NN @ 15-06-2018 - 06:46) (Alk1977 @ 14-06-2018 - 12:49) (1NN @ 14-06-2018 - 11:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. А верующие? Всегда - готовы? Ну, да. Я ж забыл - верующие ведь все праведники! Ну каждый первый!.. Опять стрелки переводишь... Все или не все верующие будут готовы, это уже дело верующих. Атеисты все будут не готовы! |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 08:31 К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? |
| Alk1977 Женат |
16-06-2018 - 11:28 (1NN @ 16-06-2018 - 08:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. |
 Черубина Замужем |
16-06-2018 - 11:30 (1NN @ 16-06-2018 - 07:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? Тела ж нет. Кого жарить бум? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 11:35 (Alk1977 @ 16-06-2018 - 11:28) (1NN @ 16-06-2018 - 08:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. Я их понимаю! Но ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?! |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 11:36 (Черубина @ 16-06-2018 - 11:30) (1NN @ 16-06-2018 - 07:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? А это ты попробуй объяснить верующим! |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 11:54 (1NN @ 16-06-2018 - 10:36) (Черубина @ 16-06-2018 - 11:30) (1NN @ 16-06-2018 - 07:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? А это ты попробуй объяснить верующим! Не, ну чо тут объяснять. Всем известно, что моральные муки, внутренние, гораздо более тяжело переносить, чем внешние, физические. Это кому-то надо объяснять? |
| Alk1977 Женат |
16-06-2018 - 14:50 (1NN @ 16-06-2018 - 11:35) (Alk1977 @ 16-06-2018 - 11:28) (1NN @ 16-06-2018 - 08:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. Я их понимаю! Но ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?! Ну почему вы так вцепились в такое представление? Любой может избежать ада. Не обязательно быть всю жизнь праведником. Достаточно покаяться в своих грехах. Это совершенно разные позиции. Бывший грешник даже больше ценится, чем праведник с рождения. Именно из за свободы выбора. Любой бандит может осознать, что творит грехи, одуматься, покаяться, измениться... и стать достойным рая. И будет ценным именно из того, что он не боялся никакого ада, жил как ему хочется. Потом сам решил жить по другому, сделал свой выбор. Праведник же от рождения вероятно был всю жизнь окружён такими же, не знал другой жизни и не может сравнить лично. Живёт ли он такой жизнью только потому, что все вокруг такие? Или осознаёт, что может уйти и пойти во все тяжкие... но делает осознанный выбор? Вновь приходим к тому, что важнее помыслы... Совершая одинаковые поступки люди могут на самом деле руководствоваться разными мотивами. Одни страхом... Другие любовью. |
| 1NN Свободен |
17-06-2018 - 10:10 (Alk1977 @ 16-06-2018 - 14:50) ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?![/QUOTE]
А вам не кажется, что все ваши рассуждения, что "любой может избежать ада... достаточно покаяться в свои грехах", всего лишь самоуспокоение? Если бы все было так просто: согрешил - покаялся, согрешил - покаялся... То Рай давно бы уже был забит под завязку раскаявшимися грешниками. И какой тогда был бы смысл жить праведно? Безобразничай всю жизнь, а на смертном одре покаялся - получи заслуженный приз! Вы Бога за лоха держите? |
| Черубина Замужем |
17-06-2018 - 10:49 Рай как та гостиница, 1NN, бесконечное количество мест. Все занято, но есть всегда места для еще нескольких бесконечностей. |
| 1NN Свободен |
17-06-2018 - 11:13 Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, математическая абстракция... Но дело-то гораздо серьезнее! Если нет стимула вести праведную жизнь, то любой дурак может наворотить столько жизненного дерьма! Не разгребешь! Пусть уж лучше: согрешил - покаялся. И все! А куда тебя, подлеца, засунуть, на какой сковородке поджарить, решат соответствующие инстанции канцелярии его божественного Величества! А то - Рай ему вынь да положь! |
| Alk1977 Женат |
17-06-2018 - 12:07 (1NN @ 17-06-2018 - 10:10) [QUOTE=Alk1977 , 16-06-2018 - 14:50] ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?![/QUOTE] Ну почему вы так вцепились в такое представление? Любой может избежать ада. Не обязательно быть всю жизнь праведником. Достаточно покаяться в своих грехах. Это совершенно разные позиции. Бывший грешник даже больше ценится, чем праведник с рождения. Именно из за свободы выбора. Любой бандит может осознать, что творит грехи, одуматься, покаяться, измениться... и стать достойным рая. И будет ценным именно из того, что он не боялся никакого ада, жил как ему хочется. Потом сам решил жить по другому, сделал свой выбор. Праведник же от рождения вероятно был всю жизнь окружён такими же, не знал другой жизни и не может сравнить лично. Живёт ли он такой жизнью только потому, что все вокруг такие? Или осознаёт, что может уйти и пойти во все тяжкие... но делает осознанный выбор? Вновь приходим к тому, что важнее помыслы... Совершая одинаковые поступки люди могут на самом деле руководствоваться разными мотивами. Одни страхом... Другие любовью.[/QUOTE] А вам не кажется, что все ваши рассуждения, что "любой может избежать ада... достаточно покаяться в свои грехах", То, что вы описали, это лукавство. В том то и дело, что Бог не лох. Не получится на словах покаяться, а в душе остаться прежним, обман не пройдёт. Нужно именно в душе измениться. А в целом верно. Важно не просто отказаться от греха, а действительно понять что это грех. Именно в этом проявление свободы. Я живу определённым образом не потому, что мне какая то религия так велит или боюсь наказания. Я живу так, как сам считаю нужным. |
Черубина Замужем |
17-06-2018 - 17:18 (1NN @ 17-06-2018 - 10:13) Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, Я все же за превентианую терапию. Лучше не делать, чем делать и каяться. Проблема в том, что в хррстианстве только самые святые могут не делать. И то сомневаются. Удел остальных: делать и каяться. |
| 1NN Свободен |
18-06-2018 - 04:08 (Alk1977 @ 17-06-2018 - 12:07) То, что вы описали, это лукавство. В том то и дело, что Бог не лох. Не получится на словах покаяться, а в душе остаться прежним, обман не пройдёт. Нужно именно в душе измениться. А в целом верно. Важно не просто отказаться от греха, а действительно понять что это грех. Именно в этом проявление свободы. Я живу определённым образом не потому, что мне какая то религия так велит или боюсь наказания. Я живу так, как сам считаю нужным. Рад за вас, дружище! Значит, вы довольно редкий случай искренней веры и праведного поведения! Если вы сохраните такой стиль жизни до самого конца - респект вам и уважуха! |
| 1NN Свободен |
18-06-2018 - 04:12 (Черубина @ 17-06-2018 - 17:18) (1NN @ 17-06-2018 - 10:13) Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае,
Согласен с вами! Пусть лучше человека удерживает на правильном пути страх - любой! - чем он пойдет в разнос и устроит, скажем, мировую бойню. Да и просто не станет избивать жену и детей... |
| Alk1977 Женат |
18-06-2018 - 06:13 (1NN @ 18-06-2018 - 04:12) (Черубина @ 17-06-2018 - 17:18) (1NN @ 17-06-2018 - 10:13) Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, Я все же за превентианую терапию. Лучше не делать, чем делать и каяться. Проблема в том, что в хррстианстве только самые святые могут не делать. И то сомневаются. Удел остальных: делать и каяться. Согласен с вами! Пусть лучше человека удерживает на правильном пути страх - любой! - чем он пойдет в разнос и Кто решает, какой путь правильный? |
| 1NN Свободен |
18-06-2018 - 08:45 (Alk1977 @ 18-06-2018 - 06:13) Кто решает, какой путь правильный? Вы! Лично! Как и каждый житель Земли... |
| Alk1977 Женат |
18-06-2018 - 09:41 (1NN @ 18-06-2018 - 08:45) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 06:13) Кто решает, какой путь правильный? Вы! Лично! Как и каждый житель Земли... А если я решу устроить мировую бойню? |
| 1NN Свободен |
18-06-2018 - 10:15 И для этого обратитесь к Богу? |
| Alk1977 Женат |
18-06-2018 - 10:58 (1NN @ 18-06-2018 - 10:15) И для этого обратитесь к Богу? Если сочтут это правильным. |
| Черубина Замужем |
18-06-2018 - 11:25 (1NN @ 18-06-2018 - 07:45) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 06:13) Кто решает, какой путь правильный? Вы! Лично! Как и каждый житель Земли... Каждый за себя решает. Но есть всякие сдерживающие факторы. |
| 1NN Свободен |
19-06-2018 - 02:37 (Alk1977 @ 18-06-2018 - 10:58) (1NN @ 18-06-2018 - 10:15) И для этого обратитесь к Богу? Если сочтут это правильным. И чем вы можете оправдать мировую бойню?! |
| Alk1977 Женат |
19-06-2018 - 03:34 (1NN @ 19-06-2018 - 02:37) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 10:58) (1NN @ 18-06-2018 - 10:15) И для этого обратитесь к Богу? Если сочтут это правильным. И чем вы можете оправдать мировую бойню?! Перед кем надо оправдываться? |
mjo Свободен |
19-06-2018 - 14:44 (Alk1977 @ 18-06-2018 - 09:41) А если я решу устроить мировую бойню? Начинайте! Прямо сейчас и обязательно мировую.  |
| Alk1977 Женат |
19-06-2018 - 14:58 (mjo @ 19-06-2018 - 14:44) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 09:41) А если я решу устроить мировую бойню? Начинайте! Прямо сейчас и обязательно мировую. :biggrin Вы считаете, что можете указывать мне, что делать? Читайте выше! Каждый человек сам выбирает свой путь... |
Черубина Замужем |
19-06-2018 - 15:14 (mjo @ 19-06-2018 - 13:44) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 09:41) А если я решу устроить мировую бойню? Начинайте! Прямо сейчас и обязательно мировую. Подстрекатель. |
| 1NN Свободен |
20-06-2018 - 03:16 (Alk1977 @ 19-06-2018 - 03:34) (1NN @ 19-06-2018 - 02:37) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 10:58) Если сочтут это правильным. И чем вы можете оправдать мировую бойню?! Перед кем надо оправдываться? В первую очередь, перед собой! Не просто же так вы решаетесь на такое дело. Есть, видимо, какая-то цель... Вот и решайте, стоит ли ваша цель таких средств ее достижения. Потом, вам придется оправдаться перед своей женой. Ваши дети ведь тоже могут погибнуть в мировой бойне. И перед детьми! Вы должны им доказать, что ваша Цель важнее, чем их жизни. И перед родственниками и друзьями - тоже надо оправдаться! Они тоже явно попадут под жернова Мировой Бойни. И все общество должно одобрить эту ЦЕЛЬ и согласиться на очень большие жертвы! Кстати, еще надо продумать реакцию будущих поколений - кем вы войдете в Историю: достойным Лидером Нации или Кровавым Палачом Народов? Ну, как? Потяните такую ответственность? |
| Alk1977 Женат |
20-06-2018 - 09:22 (1NN @ 20-06-2018 - 03:16) (Alk1977 @ 19-06-2018 - 03:34) (1NN @ 19-06-2018 - 02:37) И чем вы можете оправдать мировую бойню?! Перед кем надо оправдываться? В первую очередь, перед собой! Не просто же так вы решаетесь на такое дело. Есть, видимо, какая-то цель... Вот и решайте, стоит ли ваша цель таких средств ее достижения. Потом, вам придется оправдаться перед своей женой. Это вы не про оправдание, а про убеждение говорите. В данном случае у меня должна быть убеждённость (Вера), что принимаю правильное решение, которое принесёт пользу. На счёт цены, это тоже очень индивидуально. Кто то ради экономии миллиона долларов сокращает десять тысяч человек, оставляя их без работы, и считает это нормальной ценой. Кто то ради продвижения своих интересов устраивает террористический акт, в котором гибнут тысячи людей. А кто то остаётся дома, чтоб быть с любимым человеком... Цена - очень субъективное понятие. У всяких революций лишь одна цель - приход к власти нового человека. То есть все жертвы ради одного человека и его обогащения. Этот человек рискует так же жизнями своих близких. Высшая степень эгоизма. |
| 1NN Свободен |
21-06-2018 - 01:42 Дружище, Мировая бойня это уже не какая-то степень эгоизма! Это Мировое Безумие! Вы хотите его оправдать? Тем более, что вы выдвигаете свою кандидатуру на эту роль... |
| Alk1977 Женат |
21-06-2018 - 14:50 (1NN @ 21-06-2018 - 01:42) Дружище, Мировая бойня это уже не какая-то степень эгоизма! Это Мировое Безумие! Вы хотите его оправдать? Тем более, что вы выдвигаете свою кандидатуру на эту роль... Это чисто гипотетическое рассуждение. Выше вы сказали, что только сам человек лично выбирает свой путь. На что я и задал вопрос про желание устроить мировую бойню. Неужели вы думаете, будто мне позволят хоть как то приблизится к исполнению такого страшного действия? А то обсуждение повернулось на какое то оправдание действий. Если я сам решаю что делать, нафиг мне вообще оправдываться?? Другое дело, действительно ли я смогу осуществить любое, вот прям любое своё желание... |
| 1NN Свободен |
22-06-2018 - 03:00 Понимаешь, дружище, многие вещи начинались "чисто гипотетически". А потом поворачивались такой дрянью! Короче, прежде чем что-то решать, неплохо бы подумать о последствиях своего решения. А то потом и не оправдаешься!... |
| Alk1977 Женат |
22-06-2018 - 10:04 (1NN @ 22-06-2018 - 03:00) Понимаешь, дружище, многие вещи начинались "чисто гипотетически". А потом поворачивались такой дрянью! И всё таки я убеждён, что существует Судьба, изменить которую человек не в силах... |
| 1NN Свободен |
23-06-2018 - 02:32 Судьба складывается из личных поступков человека. Будет человек бороться с обстоятельствами, добиваясь своих жизненных целей - одна судьба. Не будет - другая... |
| Alk1977 Женат |
23-06-2018 - 10:47 (1NN @ 23-06-2018 - 02:32) Судьба складывается из личных поступков человека. Будет человек бороться с обстоятельствами, добиваясь Вот вот. И почему то, если не бороться, то судьба лучше получается. По крайней мере так у меня и моих знакомых. |
| 1NN Свободен |
24-06-2018 - 11:19 Как-то вы и ваши знакомые сильно выбиваются из общего тренда: если сидеть дома и нечего не делать, то ничего у тебя и не получится. Так всю жизнь и просидишь у телевизора, у компьютера, у обеденного стола... |