Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
За Белых 27   37.50%
За Красных 24   33.33%
Свой ответ 21   29.17%
Всего голосов: 72

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Hannusia
Влюблена
01-12-2013 - 06:59
(vodokrut13 @ 30.11.2013 - время: 23:21)
Не уверен, что Царская Россия смогла бы противостоять Гитлеру...

Да при условии существования царской России - и Гитлера никакого бы не было. Приход Гитлера к власти - результат сталинских комбинаций.
Мужчина serg_ya
Свободен
02-12-2013 - 18:42
Хануся, вы бредите?
Во-первых, Гитлер АБСОЛЮТНО законно пришёл к власти.
Во-вторых, натолкнул Алоиза Шикльгрубера, неудавшегся художника, заняться политикой отнюдь не Сталин.
Внимательно изучайте историю и поменьше верьте лозунгам.

Это сообщение отредактировал serg_ya - 02-12-2013 - 18:44
Мужчина Goша
Женат
02-12-2013 - 19:42
Ничего Хануся не бредит. Революция в России оказалась, нехорошим, заразительным примером для других стран. Ведь не было бы революции в России, не было бы Веймарской Республики, а стало быть Гитлер бы не пришёл к Власти после её падения.
Мужчина iich
Свободен
02-12-2013 - 23:48
Не было бы революции в России, Германия не проиграла бы войну?! Не было бы свержения кайзера и образования Веймарской республики?!
Это почему ещё?
Мужчина Goша
Женат
03-12-2013 - 11:25
Почему "не проиграла бы войну"? Проиграла, даже быстрее, ведь Россия не прекратила бы действия на фронтах. Но вот помощь Германии, Россия вряд ли стала оказывать, в обход Версальскому договору, как это делал Сталинский СССР. Да и свержения Кайзера, тоже не было бы, ведь у Германии не было бы примера успешной революции в России....
Женщина Jguana
Влюблена
03-12-2013 - 12:19
(Goша @ 03.12.2013 - время: 11:25)
<q>Проиграла, даже быстрее, ведь Россия не прекратила бы действия на фронтах.</q>

Вот именно, еще и Босфор себе бы забрали. dwarf.gif
Женщина Сюр-Приз
Замужем
03-12-2013 - 13:35
(Jguana @ 03.12.2013 - время: 12:19)
Вот именно, еще и Босфор себе бы забрали. dwarf.gif

Вполне возможно. Ведь Россия была исключена из передела Германских колоний из-за подписания Брестского мира и выхода из войны. А страны победительницы колонии между собой поделили. А не было бы Революции в России, то Россия бы не вышла из войны и не потеряла бы часть своих территорий таких как Польша и Западная Украина, да ещё и колонии бы приобрела в Африке...
Мужчина iich
Свободен
03-12-2013 - 19:24
(Goша @ 03.12.2013 - время: 11:25)
Почему "не проиграла бы войну"? Проиграла, даже быстрее, ведь Россия не прекратила бы действия на фронтах. Но вот помощь Германии, Россия вряд ли стала оказывать, в обход Версальскому договору, как это делал Сталинский СССР. Да и свержения Кайзера, тоже не было бы, ведь у Германии не было бы примера успешной революции в России....

Следствием ЛЮБОГО поражения в войне (тем более такого порядка, как 1-я мировая) является смена власти. Так что кайзер был обречён по-любому.
А вот помощь СССР в обход Версаля - не столь стратегического порядка, чтобы избавить страну от кризиса. К тому же совсем не факт, что революция в России - единственно возможный стартовый механизм: было предостаточно революций в 19-м веке (и успешных!), были бы и в 20-м даже без российской.

Да! И никто бы России никакого Босфора не дал бы без его самостоятельного захвата. Англия прям мечтала об усилении и расширении России, ага...
Мужчина serg_ya
Свободен
03-12-2013 - 19:53
Ау, люди, вы хоть понимаете что пишете?
В обход какого-такого "версальского договора" Россия помогала Германии?
1. Россия НЕ ПОДПИСЫВАЛА никакого Версальского договора.
2. Россия НЕ ПОМОГАЛА Германии, а вела нормальную, взаимовыгодную торговлю.
3. Содержанием на территории СССР военных школ "Версаль" нарушала Германия, но никак не СССР.
Кстати, эти пресловутые школы пользы Германии почти не принесли, посему достаточно быстро были закрыты но,
материальная база осталась в Союзе.
Итог: Ханнуся бредит и бред отдаёт клиникой.
Мужчина Goша
Женат
03-12-2013 - 21:11
(iich @ 03.12.2013 - время: 19:24)

Да! И никто бы России никакого Босфора не дал бы без его самостоятельного захвата. Англия прям мечтала об усилении и расширении России, ага...

Так, ведь Германские колонии были поделены между главными странами входящими в Антанту: Англией и Францией. Даже Бельгии досталось немного. Так почему вы думаете, что Россия, третья основная страна Антанты, ничего не получила бы, если б не революция и не её выход из войны? Да и потери России территорий, Польши и Западной Украины, в результате Брестского мира, тоже бы не было.
Мужчина corwinnt
Женат
03-12-2013 - 21:28
(Hannusia @ 30.11.2013 - время: 04:11)
(corwinnt @ 30.11.2013 - время: 03:48)
И комиссары в пыльных шлемах
Ага. А потом, подняв склонённые головы и отряхнув пыль со шлемов, лет эдак через 12-13, устроят в Украине беспримерный голодомор... Было б кем восторгаться...

Послушайте ещё раз Булата Шалвовича, забыв советские учебники истории. В песне стихах нет ни слова о кумаче знамён и зарницах мировой революции. А комиссары, они не только над своим могли склонится, могли и обсудить, не стоит ли петлюровцу контрольный в голову всадить...

Я вспомнил это песню только потому, что Гражданская, красные и белые.... это не только кино про "Неуловимых", это ещё и братоубийство, бессмысленное и беспощадное.

А про голодомор... Может глупость скажу, но если бы сосед не сказал продотряду, где хлебушек захоронен - хрен бы нашли. Весь голодомор на Павликах Морозовых построен был.
Мужчина iich
Свободен
03-12-2013 - 23:45
(Goша @ 03.12.2013 - время: 21:11)
Так, ведь Германские колонии были поделены между главными странами входящими в Антанту: Англией и Францией. Даже Бельгии досталось немного. Так почему вы думаете, что Россия, третья основная страна Антанты, ничего не получила бы, если б не революция и не её выход из войны? Да и потери России территорий, Польши и Западной Украины, в результате Брестского мира, тоже бы не было.

Все территориальные претензии и пожелания стран Антанты были озвучены и известны. Всех стран, кроме России. Как-то негласно ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ, что она претендует (именно что ПРЕТЕНДУЕТ, но не получит автоматически в случае победы!) на черноморские проливы. И что? Ровно за 100 лет до этого союзники уже делили отнятое у поверженного врага, у Наполеона. Вспомните, что досталось России? Правильно, "рост политического влияния в Европе" и всё. Аналогия самая прямая.
Но вот что не были бы потеряны Польша, Западная Украина и Большая Армения - это да, можно считать фактом. Хотя сама "уступка" России Большой Армении считалась бы для англичан уже неким шагом.
Фигасе
Свободен
04-12-2013 - 01:38
Дальновидными оказались два варианта:
1.Валить.
2.Хапнуть что на шару и валить.
Мужчина serg_ya
Свободен
04-12-2013 - 17:54
Ещё раз повторю - читайте современников тех событий, и не только беллетристов.
К 1914 году Россия УЖЕ БЫЛА на грани экономического коллапса.
На Кубани, в Сибири УЖЕ распространялись сепаратные настроения.
Власти теряли контроль над экономикой, каждый "предприниматель" пытался урвать побыстрее и побольше. А после Февральской революции вообще установилось безвластие.
Женщина Jguana
Влюблена
04-12-2013 - 18:32
Это все верно если рассматривать Октябрьскую революцию отдельно от остальных. А мне видится, что все они взаимосвязаны, и Февральская и Первая русская, всего лишь подготовительные этапы к «Великой и Октябрьской». И стартовый отсчет нужно вести как минимум с 13.03.1881., убийство Александра II. Именно тогда причинно-следственная связь, была направлена от причины к порожденному ею следствию.
Мужчина Ник 35
Женат
04-12-2013 - 19:10
(Goша @ 02.12.2013 - время: 19:42)
Ничего Хануся не бредит. Революция в России оказалась, нехорошим, заразительным примером для других стран. Ведь не было бы революции в России, не было бы Веймарской Республики, а стало быть Гитлер бы не пришёл к Власти после её падения.

Это ошибка. Французская революция стала образцом для других революций. К стати, первое мая, был любимым праздником Гитлера! Ну и никак без "Марсельезы". Опять же написанной французами.



Мужчина Goша
Женат
04-12-2013 - 22:31
Так революция во Франции была давно, о Российская, вот она, совсем недавно.
sxn3136185151
Свободен
06-12-2013 - 00:07
А я и до сегодняшнего дня не пойму, кто же был прав: белые или красные?
Мужчина Goша
Женат
06-12-2013 - 00:23
(sxn3136185151 @ 06.12.2013 - время: 00:07)
А я и до сегодняшнего дня не пойму, кто же был прав: белые или красные?

Так, если вам нравится, что происходило после 17 года и происходит сейчас в России, то правы красные, а если не нравится, то правы белые.
Мужчина corwinnt
Женат
06-12-2013 - 01:15
(iich @ 02.12.2013 - время: 23:48)
Не было бы революции в России, Германия не проиграла бы войну?! Не было бы свержения кайзера и образования Веймарской республики?!
Можно ответ в переводе Маршака? Потому, что в кузнице не было гвоздя!
скрытый текст


Ребята, перечитайте "Демон истории" Севера Гансовского - очень наглядно проясняет роль личности в истории.

Это сообщение отредактировал corwinnt - 06-12-2013 - 01:16
Женщина Hannusia
Влюблена
06-12-2013 - 01:53
(serg_ya @ 02.12.2013 - время: 18:42)
Хануся, вы бредите?
Во-первых, Гитлер АБСОЛЮТНО законно пришёл к власти.
Во-вторых, натолкнул Алоиза Шикльгрубера, неудавшегся художника, заняться политикой отнюдь не Сталин.
Внимательно изучайте историю и поменьше верьте лозунгам.

Cерёжа, бредите Вы. Причём плакатно.

Во-первыж - Гитлер действмтельно АБСОЛЮТНО заклнно пришёл к власти, но лишь после того, как Сталин запретил нем. коммунистам блокироваться на выборах с социал-демократами. Был бы такой блок - Гитлер не набрал бы необходимого процента голосов. И АБСОЛЮТНО законно не был бы при власти.
Во-вторых - неудавщегося художника не Алоизом звали. Как именно его звали - знает каждый первоклассник. Но не Вы. Алоизом, да ещё и Шикльгрубером в юности звали отца того художника, но ещё задолго до рождения своего знаменитого сына он сменил свою фамилию на всем ныне известную. Сын Алоиза родился под той же фамилией, под какой и руки на себя наложил.
Так что совет изучать историю возвращаю Вам, подобно бумерангу.
По теме: красными - по цвету знамён -были и Гитлер, и Сталин. Разница лишь в некоторых дополнительных деталях...
Мужчина corwinnt
Женат
06-12-2013 - 02:02
(Hannusia @ 06.12.2013 - время: 01:53)
Разница лишь в некоторых дополнительных деталях...

Вот я выше ролик с песней Булата Шалвовича постил... А ведь никто так и не спросил сам себя, а почему комиссары склонились, не для контрольного ли в голову... Это так, возвращаясь к теме.
Женщина Hannusia
Влюблена
06-12-2013 - 02:14
(serg_ya @ 03.12.2013 - время: 19:53)
Ау, люди, вы хоть понимаете что пишете?
В обход какого-такого "версальского договора" Россия помогала Германии?
1. Россия НЕ ПОДПИСЫВАЛА никакого Версальского договора.
2. Россия НЕ ПОМОГАЛА Германии, а вела нормальную, взаимовыгодную торговлю.
3. Содержанием на территории СССР военных школ "Версаль" нарушала Германия, но никак не СССР.
Кстати, эти пресловутые школы пользы Германии почти не принесли, посему достаточно быстро были закрыты но,
материальная база осталась в Союзе.
Итог: Ханнуся бредит и бред отдаёт клиникой.

А вот это уже клеветой попахивает. Где это вы, неуважаемый, прочитали у меня про Версальский договор и его оценку? Или про помощь Германии? И лро школы (пресловутые) можно было бы поговорить, но где у меня про это?
В моём пред-предыдущем посте речь всего лишь о гипотетическом варианте продолжения существования прежнего статус-кво. Прочитайте ещё раз.

Да при условии существования царской России - и Гитлера никакого бы не было. Приход Гитлера к власти - результат сталинских комбинаций.

Так что выбирайте выражения. А то знаете, за свои слова принято отвечать.
Мужчина serg_ya
Свободен
06-12-2013 - 20:02
Вот объясните мне, откуда вы все это берёте? Вам Сталин лично сказал что запретил немецким коммунистам? Или как?
Конечно проще всего всё валить на Сталина, тогда не надо задаваться вопросом а что, собственно, делали Кагановичи, Молотовы, Булганины, ХРУЩЁВЫ и т.д.
Личный вопрос - вы когда-нибудь руководили достаточно крупным коллективом? На производстве? Имея помощников? Часть из которых "ложить" хотела на свои обязанности? А без них - никак?
Если нет - нам разговаривать не имеет смысла.
У Сталина коллектив был - БОЛЕЕ СТА МИЛЛИОНОВ человек, помощников - несколько сотен а то и тысячь. И что все, извините за выражение, задницу рвали за процветание СССР?
Достали уже всё валящие на Сталина и Берия. Или своих предков прикрываете? Ежовых, ЯгОд и т.д.?
Про организацию КОМИНТЕРН слышали? Которую Сталину с трудом удалось прикрыть? Которой и подчинились немецкие коммунисты. И не только немецкие, а ещё и болгарские, и венгерские, и часть советских.
Мужчина regul
Женат
06-12-2013 - 20:53
Новая мода пошла, я смотрю. Раньше было у "исполнителей" принято оправдываться - мне приказали. А теперь стало быть руководство оправдывается тем, что исполнители подвели? Ну-ну.

"Первый урок вождя: ВОЖДЬ отвечает ЗА ВСЕ"

Коминтерн у них, видите ли, велел КПГ не блокироваться с социал-демократами, а Сталин был белый и пушистый, не смог это дело предотвратить, бедняжка. Аж до самого 1933 года наверно сражался в Коминтерне против этой директивы, а его блин не послушались, редиски. И это не он вовсе навязал Коминтерну
(http://www.proza.ru/2012/04/23/832)
еще на VI Всемирном конгрессе Коминтерна (1928 г.) ... стратегическую установку, согласно которой в капиталистических странах коммунистам противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм, нацизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этой сталинской линией категорически отвергалась возможность союза коммунистов с европейскими социал-демократическими партиями и таким образом закреплялся раскол в рабочем движении.

Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными "буржуазными рабочими партиями", и голосовать на выборах за кандидатов этих партий. Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что "социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций", "главным противником коммунизма" и разновидностью "социал-фашизма".

Кстати, подобные оценки и прогнозы, не имевшие ничего общего с действительностью и представлявшие грубейшую дезориентацию коммунистических партий в политической обстановке, пыталась оспорить лишь немногочисленная часть конгресса, например, итальянская делегация во главе с П.Тольятти. По поводу тезиса о превращении социал-демократии в "фашистскую рабочую партию", Тольятти заявил: "Наша делегация решительно против этого смещения реальности".

Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии. Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию «отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах». Германская компартия выполнила эту директиву…"


Там же:
(http://www.proza.ru/2012/04/23/832)
На выборах в Рейхстаг в мае и декабре 1924 года НСДАП получила соответственно 6,5 % и 3% голосов избирателей, а первое место в обоих случаях осталось за Социал-демократической партией Германии (20,5 % голосов).

20 мая 1928 года стали сокрушительным поражением НСДАП (2,6 % поддержки и всего 12 мест в парламенте из 491). Социал-демократы сохранили первое место.

На выборах 14 сентября 1930 года НСДАП с поддержкой в 18,25 % получила второе место (после социал-демократов, 24,5 %), а третье место на выборах заняла Коммунистическая партия Германии (13,1%). На этих выборах социал-демократы получили 8,5 миллионов голосов, а коммунисты — 4 миллиона (в сумме 12,5 миллионов, а национал-социалисты — 6,5 миллионов).

На выборах 31 июля 1932 года победу впервые одержала НСДАП (37,2 % поддержки), но на перевыборах 6 ноября 1932 года НСДАП утратила 4% голосов (33,1 % голосов). Популярность НСДАП начала снижаться. Но при этом коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты — 10,5 миллионов голосов. Даже в этот кульминационный момент истории нацисты не смогли завоевать абсолютного большинства в парламенте, а на президентских выборах Гитлер проиграл Гинденбургу. Попытка Гитлера переговорить с Гинденбургом о назначении его на пост рейхсканцлера окончилась провалом, потому что его партия не имела большинства в рейхстаге.

По итогам новых внеочередных выборов 5 марта 1933 года НСДАП получила максимальный результат за всю историю участия в свободных выборах в Германии. Ее поддержало 43,91 % избирателей. Далее шли СДПГ и КПГ, которые утратили часть своих голосов из-за царившего между ними и инициированного Сталиным «раздрая».
Мужчина Sерега
Женат
06-12-2013 - 21:24
(serg_ya @ 04.12.2013 - время: 17:54)
Ещё раз повторю - читайте современников тех событий, и не только беллетристов.
К 1914 году Россия УЖЕ БЫЛА на грани экономического коллапса.
На Кубани, в Сибири УЖЕ распространялись сепаратные настроения.
Власти теряли контроль над экономикой, каждый "предприниматель" пытался урвать побыстрее и побольше. А после Февральской революции вообще установилось безвластие.

Проголосовал, "за красных", а цитируемый пост является объяснением выбора, замените 1914 на 2014, актуально??? А всё потому что всё таки пусть и через 70 лет но победили то белые................ 00060.gif
Мужчина serg_ya
Свободен
06-12-2013 - 22:34
Случись чудо - не произойди Февральская революция (как следствие - Октябрьский переворот),
Случись ещё одно чудо - Россия выбралась из кризиса, Гитлер всё равно появился-бы, может с другой фамилией но, появился-бы - Германия войну проиграла. И от этого ни куда не деться.
И война с СССР была неизбежна - читайте Черчилля. И вполне вероятно, что противников у СССР было-бы гораздо больше. И не надо "отмазывать" Англию, САСШ, Францию (с её неуверенной политикой в отношении Германии) и естественно самой Германии в подготовке и развязывании Второй Мировой войны.
Ханнусе - при Сталине (кроме периода Великой Отечественной войны, когда он совмещал посты генсека и председателя правительства) осуществлялось КОЛЛЕКТИВНОЕ руководство и не всегда мнение Сталина принималось окончательно - читайте стенограммы заседаний ПолитБюро (их есть и в тырнете). Или - это так нудно - читать скучный канцелярский ДОКУМЕНТ! Проще скандировать короткие звонкие лозунги?
Кстати, история повторяется - сегодня нет ни Сталина ни СССР (к огромному сожалению) но, Запад под руководством САСШ усиленно толкают Украину в гражданскую войну.
И не надо рассказывать о "европейских ценностях", мне - славянину глубоко ЧУЖДЫ ценности англо-саксов.
Мужчина serg_ya
Свободен
06-12-2013 - 22:37
Забыл ещё.
Благодаря Ханнусе прочёл обновлённую версию биографии Адольфа Алоизовича.
Мужчина regul
Женат
07-12-2013 - 07:54
(serg_ya @ 06.12.2013 - время: 22:34)
Случись ещё одно чудо - Россия выбралась из кризиса, Гитлер всё равно появился-бы, может с другой фамилией но, появился-бы - Германия войну проиграла. И от этого ни куда не деться.

Подтасовка понятий.
Не было бы в мире тоталитарно-социалистической диктатуры под названием СССР, не стала бы тоталитарно-социалистической и Германия. Германия, вполне возможно, искала бы реванша, но не обязательно военного, и уж в любом случае не под руководством нацистов или коммунистов.

(serg_ya @ 06.12.2013 - время: 22:34)
И война с СССР была неизбежна - читайте Черчилля. И вполне вероятно, что противников у СССР было-бы гораздо больше. И не надо "отмазывать" Англию, САСШ, Францию (с её неуверенной политикой в отношении Германии) и естественно самой Германии в подготовке и развязывании Второй Мировой войны.

Но не забудем также и о вкладе СССР в разжигание войны.

(serg_ya @ 06.12.2013 - время: 22:34)
при Сталине (кроме периода Великой Отечественной войны, когда он совмещал посты генсека и председателя правительства) осуществлялось КОЛЛЕКТИВНОЕ руководство и не всегда мнение Сталина принималось окончательно - читайте стенограммы заседаний ПолитБюро (их есть и в тырнете).

Нудаканешна. В вопросах типа где поставить новый завод, новый концлагерь, мнение Сталина не всегда принималось. Но ни в одном принципиальном политическом вопросе ничего подобного не было, не говоря уже о коминтерновских заморочках.

(serg_ya @ 06.12.2013 - время: 22:34)
И не надо рассказывать о "европейских ценностях", мне - славянину глубоко ЧУЖДЫ ценности англо-саксов.

И результат - налицо.
Пара М+Ж Учёный Кот
Свободен
07-12-2013 - 09:44
Давайте сначала вспомним историю:
1) свергли царя - БЕЛЫЕ . В феврале, если кто запамятовал. При активной поддержке русской православной церкви, не будем забывать и об этом. И народ был рад - ведь обещали прекратить войну за чужие интересы

Никаких красных в феврале в свержении царя не участвовало

2) Но обещаний не выполнили. Продолжали воевать за Англию. которая России была врагом всю жизнь (Крымская война, Русско-Японская война). У Англии вторая цель войны была уничтожить Россию экономически и расколоть её на отдельные "княжества", как минимум создать вокруг неё пояс враждебных государств. Если кто не помнит этим государствам англичане даже придумали специальное название - государства-лимитрофы (кто английский понимает, легко поймёт и юмор названия).

Ну и остались бы белые у власти - в какой завимости от Англии оказалось бы Московское удельное княжество? Да, не Россия - Сибирь уже тогда ушла бы к Японии - верному союзнику Англии и США в те годы

3) СССР открыл шлюзы Второй Мировой... да... просто нет слов. Может в 1935 разрешив Германии отказ от Версальских ограничений? Или в 1937 в Мюнхене, отдав Чехословакию? Или в 1939, когда поляки - до того спокойно резавшие немцев и взявшие в блокаду Данциг (поляками в этот вольный город были перекрыты пути подвоза продовольствия, его немецкое население буквально собирались уморить голодом) - вдруг испытали на себе всю мощь германского возмездия. И кто по договору гарантировал безопасность Польши? Может СССР?
Да хоть в дневник Гальдера что ли загляните...
И если кто путает даты, то военное сотрудничество СССР с Германией было прервано сразу после прихода Гитлера к власти.
Ах, да, ужасный Сталин запретил немецким коммунистам блокироваться с социалистами... КАК? Они его что, слушались что ли? Люди, вы хоть почитайте кто так в Германии был коммунистами, социалистами и прочими. Ну хотя бы кто такой Хорст Вессель и обстоятельства его гибели - очень смешная история

Немецкие коммунисты даже вместе с социалистами не набрали бы никаких голосов - их немецкий народ не уважал. А Гитлер выдвинул программу примирения общества - и за 6 первых лет своего правления сократил безработицу всего до полпроцента. Вот потому фронтовику-Гитлеру немцы и верили так охотно

4) Белые вовсе не "свет в оконце" - дрались меж собой гораздо больше, чем с красными или с бандитами. А бандитов, если кто подзабыл, в то время в стране были миллионы - ушедшие с оружием с фронта солдаты, вот это оружие и стреляло в годы гражданской.

...ладно, хватит...

Давайте зададим вопрос проще:
Какую сторону выбрали генералы и чиновники в Октябре?

Так вот, большинство выбрало - правительство большевиков.
Госаппарат перешёл на сторону красных практически весь в полном составе. Военные органы - до единого человека на стороне красных. А это ведь те самые генералы, которые якобы цвет белого движения.

А кто против красных?
Только те, кто не за Россию - а за собственные амбиции кровь проливал. Естественно широкой поддержки не было ни у одного их этих белых вождей - прежде всего поддержки среди русского офицерства. А вот как раз из-за рубежа - из Англии - оттуда поддержка шла. Но за неё надо было платить. Например, Врангель расплатился Черноморским флотом (а это сотни кораблей).
Вы вообще вдумайтесь: отдать корабли! - за несколько старых английских танков...
У кого-то ещё есть иллюзии насчёт умственных способностей этой надежды белого движения?

Или у кого-то ещё есть иллюзии, что случилось бы, кабы тот же Врангель каким-то чудом вдруг оказался бы на русском престоле? Сколько последний осколок Руси. под его правлением, оказался бы должен Англии?
Мужчина regul
Женат
07-12-2013 - 12:10
Ученый кот, Вы чтению обучены? Цифры количества голосов, отданных немцами за коммунистов, социалистов и нацистов из предыдущего поста разобрать можете?
И да, коммунисты полностью подчинялись коминтерну и сталину.
И уж если на то пошло, то это скорее социал-демократам германии скорее следовало отказаться от сотрудничества с коммунистами - кто забыл, напомним, что коммунисты и нацисты в Германии 30х годов вполне себе сотрудничали, проводили совместные забастовки и демонстрации под красным флагом. А уж после победы нацистов множество особо принципиальных членов КПГ в одночасье перебежали в нацистскую партию.

Что до царя, то не удивительно, что его свергли еще до того, как сбежалось всякое дерьмо вроде большевиков: тогдашним славянам англо-саксонские ценности еще не были так чужды, как нынешним, и царь достал к тому времени всех. К несчастью, уже было поздно, и большевиков вкупе с эсерами и прочими бандитами остановить оказалось некому.
Мужчина serg_ya
Свободен
07-12-2013 - 19:53
В период Февральской революции дерьмо в лицеТроцкого и Ко и приплыло в Россию из ...АМЕРИКИ!
Не приплыви это дерьмо - глядишь и без Гражданской войны обошлось-бы, кто знает?
Мужчина regul
Женат
07-12-2013 - 21:24
Насчет дерьма - Троцкого - совершенно согласен, а также дерьма - Ленина и дерьма - Сталина, и многих прочих иже с ними. В России вообще во все времена очень много дерьма.
Мужчина dogfred
Свободен
07-12-2013 - 21:31
(serg_ya @ 02.12.2013 - время: 18:42)
Во-первых, Гитлер АБСОЛЮТНО законно пришёл к власти.
Во-вторых, натолкнул Алоиза Шикльгрубера, неудавшегся художника, заняться политикой отнюдь не Сталин.
Внимательно изучайте историю и поменьше верьте лозунгам.
Роль Адольфа Гитлера в истории хорошо известна и не вызывает споров. Но вот клише неудачливого художника прилеплено незаслуженно! Он был очень даровитым рисовальщиком, то есть хорошо владел рисунком, перспективой, тенями, объемом. среди его известных работ есть женские портреты, рисунки собак, городские пейзажи. И очень неплохие! Талант живописца у него, несомненно, был.

Вы за Белых или за Красных?
Всего фото: 4

Это сообщение отредактировал dogfred - 07-12-2013 - 21:34
Мужчина Goша
Женат
08-12-2013 - 13:15
(serg_ya @ 07.12.2013 - время: 19:53)
В период Февральской революции дерьмо в лицеТроцкого и Ко и приплыло в Россию из ...АМЕРИКИ!
Не приплыви это дерьмо - глядишь и без Гражданской войны обошлось-бы, кто знает?

А Ленина привезли в пломбированном вагоне из Германии, но уже чуть позже...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх