Взрослая социальная сеть
 Laura McGrough Свободна |
28-09-2011 - 12:06
Какие правые-левые? Я намекала на то, что Falcok уже сказал, опередив меня, открытым текстом: выборов нет, нас ставят перед фактом.
Мощный аргумент. Суды, которые выполняют разнарядку "ЕР", будут вам что-то отменять? У нас теперь, кроме честных выборов, появились и честные суды? По-Вашему, сколько человек проголосовало бы за "ЕР", если бы выборы были по-настоящему честными? Кроме самих членов ЕДРа- больше никто. А тут какие-то мифические 70-80%. Да никто эти голоса вообще не считает, иначе бы в 1996 Зюганов, какой бы он ни был, победил бы ПО-ЛЮБОМУ, а не полуживая мумия, которую народ люто ненавидел за разруху и развал СССР. |
||||||||
 Плепорций Женат |
28-09-2011 - 13:08
Вопрос в том, что есть честные выборы. Раскройте тему, хотя бы вкратце. Лучше на примере 1996 года. Поясните - в чем была нечестность тех выборов? |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
28-09-2011 - 15:09
одни слова ,но где же факты? |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
28-09-2011 - 16:12
Человеку с позицией "ничего не вижу, ничего не слышу" никакие факты не помогут. А альтернативную Россию с честными выборами и мощной рыночной экономикой, которая существует только в воображении либералов, я обсуждать не собираюсь. |
||||||||
People's Avenger Свободен |
28-09-2011 - 16:46
У вас в незалежной скоро вашей любимой Юлечке семь лет припаяют ни за что, а вы все про нас. Лучше бы занялись своей суверенной псевдодемократией и не смешили бы тут наши российские тапочки. 
С главным проститутковедом Прохоровым они уже пролетели. Кто на очереди?  |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
28-09-2011 - 16:49
Мощный аргумент, но все же я прагматист и реалист, и я словам на заборе не верю. Ичо раз спрашиваю где они документы суда которые бы свидетельствовали о подтасовке итогов выборов. |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
28-09-2011 - 17:49 В связи с выдвижением Путина на пост президента, хотелось бы отметить выдающийся талант и мудрость первого президента, нашего самого главного демократа Бориса Николаевича Ельцина. Вы обратили внимание каким умным и по-настоящему прозорливым человеком оказался Борис Николаевич? Выбрал в приемники достойного человека, который не узурпировал власть, соблюдает все демократические принципы выборности и сменяемости власти. Молодец, Борис Николаевич, дальновидности ему конечно не занимать, не занимать. И я смотрю демократы все довольны, тоже одобряют тот первоначальный выбор Бориса Николаевича. Мудрейший, мудрейший конечно был человек.  |
||||||||
| Плепорций Женат |
28-09-2011 - 18:00
А какую Россию Вы бы хотели видеть? В частности, с точки зрения организации выборов? |
||||||||
Narziss Свободен |
28-09-2011 - 18:02
Красиво развели КРО, которые реально могли разыграть "националистическую карту", сейчас за эту соломинку ухватились ЛДПР выступая с инициативой отменить статью 282 УК РФ. |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
28-09-2011 - 18:12
Плепорций, Вы меня первый день знаете, что ли? Меня все устраивало в Союзе, достаточно коммунистической партии, и чтобы эта партия делала свое дело, все эти демократические игрульки в свободу выбора между партиями... как бы сказать помягче... лиц нетрадиционной ориентации (к сожалению, правила форума запрещают употреблять это емкое и точное слово в том виде, в каком хотелось бы) мне абсолютно параллельны. Достаточно того, чтобы власти проводили политику в интересах народа, а не кучки олигархов. Реальные дела лучше, чем выбор между 300 сортами говна, в результате которого ничего не меняется, а если меняется- то к худшему. |
||||||||
| Плепорций Женат |
28-09-2011 - 18:25
В том-то и дело, что я Вас знаю давно! Оттого и подковыриваю. Получается забавно - Вам (и народу, как Вы полагаете) "все эти демократические игрульки" не нужны, однако при этом Вы умудряетесь рассуждать о нечестных выборах и безобразиях, якобы "благодаря" которым дедушка Зю продул Ельцину в 1996-м. Это как понимать? Принципиальный противник честных выборов критикует власть за нечестные выборы?
|
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
28-09-2011 - 18:38
Да, что называется, подковырнули мастерски.))) А кто Вам сказал, что в том варианте, о котором говорю я, честные выборы не предусмотрены?
А если при демократии к власти пришел Г. и власть эту отдавать не хочет, несмотря ни на какие выборы (при том условии, что выборы нечестные- а других мы при демократии и не видели)? Точно такая же ситуация, как и в Вашем примере. Мой вариант ответа: в таком случае народ берется за вилы. Ваш вариант, вероятно таков: народ безмолвствует- ведь формально выборы осуществляются, а то, что они нечестные- надо доказать в судебном порядке, что, как Вы понимаете, в приведенной ситуации невозможно.
Вопрос, конечно, интересный. Если еще упростить, применительно к тому, о чем мы говорим, вопрос этот звучит так: как выиграть у наперсточника? А выиграть у наперсточника невозможно. Если играть по его правилам. |
||||||||
...Эдельвейс... Женат |
28-09-2011 - 19:05
У нас пару дней назад льготы забрали у "афганцев" и "чернобыльцев", так вышли более 10 тыс. людей. И только благодаря усилиям многих депутатов немного остудили толпу, которая уже побила охранников Верховной Рады и почти ворвались в здание. Если не вернут эти пильги, то 13 октября они намеряны собрать уже 50 тыс.. Я не знаю показывают у Вас эти сюжеты, но всё же замечаете разницу? |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
28-09-2011 - 22:30
Нет, у нас этот сюжет не показывали по основным новостным каналам, я лично не видел. Но чему вы радуетесь? Людей у вас уже лишают последнего, довели до зверского состояния, что они уже кидаются. И это показатель свободы и демократии? У нас, слава богу, Путин стал давать немного пенсионерам, бюджетникам на покушать, поэтому у нас еще народ так не оголодал. Вот монетизацию победили и после все тихо, нефть и газ кормят. А вас сало должно кормить, ну может уголь еще немного, - чего не кормит-то, непонятно?...  Кстати коммунисты правильно сказали относительно подтасовок на выборах, что приходить на избирательный участок надо к 18 часам за два часа до окончания голосования. В это время там самый мухлеж начинается. Особенно с голосами тех избирателей, кто не пришел на выборы. Вот тут-то и надо приходить, ловить их за руку.  А вообще мне даже любопытно, что в ближайшие 12 лет выкинет Путин?  Все же непредсказуемости ему не занимать. Кто еще из шибко богатых дядей попадет у нас на цугундер? Это сообщение отредактировал People's Avenger - 28-09-2011 - 22:36 |
||||||||
| Плепорций Женат |
29-09-2011 - 18:13
Тогда я чего-то не понимаю. Поясните.
|
||||||||
| People's Avenger Свободен |
30-09-2011 - 04:21 Забавно наблюдать, как "Справедливая Россия" буквально рвется в объятья КПРФ.  То союз какой-то предвыборный предлагали, какую-то не то конвенцию, не то еще что-то. Теперь вот в Соловьевском "Поединке" Миронов прям чуть ли не в любви признавался Зюганову, буквально требовал высказать избирателям о имени КПРФ свою поддержку "Справедливой России". Похоже, что кремлевский проект окончательно горит синим пламенем, провалился и нет никакой надежды на спасение. Ну, действительно, голосовали за Медведева, Путина и все законы от "Единой России". Зюганов правильно назвал их левой ногой "Единой России". Сказал как бы с вопросом, дипломатично, но намек понятен. А статист Федоров продолжает как зомби твердить, что по опросам 55 % - "Единая Россия", 13 % - КПРФ, 7 % - "Справедливая Россия". То есть как ему спустили эти цифры, еще старые, так и пытается зомбировать ими народ. Кризис прошел, все ушло в полную женю, включая безработицу, уровень оплаты труда и т.д. и т.п., а у них все те же проценты. Ну, понятно, что "Справедливая Россия" не даром кидается в объятья КПРФ, поскольку у них-то реальная статистика есть и они понимают как обстоят дела. |
||||||||
Falcok Свободен |
30-09-2011 - 11:25 Как Путин восстанавливает военную мощь России...
Не то что при Ельцине, вот как крепчает армия РФ Напомню, что 5 лет назад был продан в Индию последний авианосец. Это сообщение отредактировал Falcok - 30-09-2011 - 11:27 |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 14:24
Неужели? Так вот 941 проект в СССР было построено 6 корпусов. Для них специально был построен причальный фронт в губе Нерпичья (в Западной Лице). Я служил в той же Западной Лице, только наши лодки стояли в губе Большая Лопаткина. Но в Нерпичью мы часто заходили для погрузки ракет. Так вот на момент моего начала службы 1990г в Нерпичье были на ходу все шесть лодок, и на верфях заложена седьмая. Командовал этой 18 дивизией тогда сначала контр-адмирал Егор Томко, потом его сменил не помню кто, а когда я увольнялся 2000г, тогда был контр-адмирал Домнин. Рассмотрим каждую лодку в отдельности. ТК-208 22 декабря 1982 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач 20 сентября 1989 начат средний ремонт и модернизация 1991 свернуты работы из-за отсутствия финансирования, выпущен с судоремонтного завода недоделанным 1996 начата бесконечно длительная модернизация лодки под "Булаву" 7 октября 2000 присвоено наименование "Дмитрий Донской" 16 июля 2002 закончена модернизация, спущен на воду, продолжил выполнение боевых задач В составе флота до сих пор. Используется для испытаний ракет "Булава" ТК-202 28 декабря 1983 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач 28 марта 1995 выведен из состава ВМФ всвязи с необходимостью среднего ремонта. 2 августа 1999 отправлен на утилизацию по российско-американской программе "Совместное уменьшение угрозы". ТК-12 26 декабря 1984 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач 1996 выведен из состава ВМФ в резерв, поставлен на прикол в губе Нерпичья, где окончательно растащен на запчасти. ноябрь 2001 Этому неплавающему корыту дали гордое имя "Симбирск" Абсолютно неремонтопригоден, до сих пор гниет в Североморске. ТК-13 30 декабря 1985 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач 1998 выведен из состава ВМФ всвязи с необходимостью среднего ремонта. Поставлен на прикол для ожидания утилизации. Растащен на запчасть 2009 утилизирован. ТК-17 15 декабря 1987 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач январь-ноябрь 2002 произведен средний ремонт 18 ноября 2002 присвоено имя "Архангельск" 29 апреля 2004 из-за отсутствия ракет выведен в резерв. Производство ракет для Акул свернуто в 90-е Ожидает модернизацию под ракеты "Булава" ТК-20 19 декабря 1989 прибыл в губу Нерпичья, начал выполнение боевых задач 20 июня 2000 присвоено имя "Северсталь" 29 апреля 2004 из-за отсутствия ракет выведен в резерв. Ожидает модернизацию под ракеты "Булава" ТК-210 В 1990 прекращено строительство корабля, недостроенный корабль утилизирован. Готовые корпусные конструкции были разобраны на металл. Вот теперь посмотрите кто уничтожил Акулы Ельцин или Путин? Что же произошло за время Путина? Смотрим на картах Google губу Нерпичья. Вот она 18 дивизия состоящая всего из одной лодки у причала. За 10 путинских лет ничего не изменилось, разве что ракеты утратили свой ресурс, а клепать новые для всего одной лодки, которая к тому же не плавает глупо. О чем там пишет Известие? И откуда они взяли что Акулы те которые остались после Ельцина утилизируют? Нельзя ли ссылку на официальное заявление Правительства. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 14:28 Губа Нерпичья Хостинг фотографий  Все пирсы пустуют, только одна Акула у причала, и та не на ходу. Ждет модернизацию. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-09-2011 - 14:28 |
||||||||
| Falcok Свободен |
30-09-2011 - 17:11
Ну хорошо, ТОЖЕ САМОЕ, что при Ельцине? Так лучше? Вы сами пишите, что только 1 лодка и она не плавает. Что мешает ей плавать? Ельцин? Он умер... Извините меня, очень удобно списывать все проблемы на предыдущего президента, а все сливки приписывать лично себе. А про авианосный флот что можете сказать? Это сообщение отредактировал Falcok - 30-09-2011 - 17:16 |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
30-09-2011 - 18:16
"А потому, что Коля Тараскин молодой ишо! И не знает шесть правил Глеба Жеглова!"  (с) Место встречи изменить нельзя |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 18:56
Лодка не плавает, потому что у нее ракет нет. Какой смысл ей просто плавать? В режиме тарана? При Путине хотя бы прекратился голод на атомном флоте, прекратилась утилизация вполне боеспособных кораблей. Все проблемы на Ельцина никто не списывает, просто при Ельцине происходил целенаправленный развал армии и военной промышленности. Результат не заставил долго ждать. Нейтральных вод ИМ стало мало, начали заплывать в наши территориальные воды.
Не знаю. Не интересовался. А что с нашим единственным авианосцем "Николай Кузнецов"? Материал газеты Известия более серьезным источником подтверждать будете? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-09-2011 - 19:04 |
||||||||
| Falcok Свободен |
30-09-2011 - 20:01
Вам в этом вопросе верю. А что значит не выходила, потому что нет ракет. А просто учебные маневры нельзя провести? Или обязательно надо шпырять атомными бомбами по собственной территории как в СССР? Хоть я не спец, но думаю на подлодке много моряков, которые самой стрельбой не занимаются. |
||||||||
dedO'K Женат |
30-09-2011 - 20:46
Почему то вспомнилось: генштаб ВС КНР, план нападения на СССР. - Сначала- разведдиверсионные подразделения просачивается через границу мелкими группами по 30-40 тыс человек. Потом- внезапный удар БТВ. - Все пять... танков? - Два оставим в резерве. БТВ пойдут при поддержке авиации. - Не получится... На "кукурузник" запчастей нет. Такое громкое начало: "А про авианосный ФЛОТ что можете сказать?" и такой ответ: "А что с нашим ЕДИНСТВЕННЫМ авианосцем "Адмирал Кузнецов"? Вот так встанет "Кузнецов" на ремонт, а в либеральной прессе шок: Россия осталась без демократии и авианосного флота!!! |
||||||||
| Falcok Свободен |
30-09-2011 - 21:40 Про авианосцы из википедии:
Это сообщение отредактировал Falcok - 30-09-2011 - 21:42 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 22:38
Даже когда военный корабль выходит на учения или отработку курсовых задач, она всегда загружена боевым оружием. Практические или телеметрические ракеты грузят заменяя ими боевые и после использования по прямому назначению пустые шахты при первой возможности пополняют боевыми. В любой момент учения лодка готова по боевому распоряжению приступить к к выполнению боевых задач. То есть лодка ПОСТОЯННО выполняет свои прямые функции. Просто для отработки экипажа лодку в море гонять и кипятить океан слишком дорогое удовольствие. Для этого есть тренажеры. В СССР один оборот винта атомной многоцелевой (не стратегической) лодки стоил примерно 3 рубля советскими деньгами.
Авианосец это чисто наступательное оружие. У нас военная доктрина была и остается оборонительной. СССР никогда не строил авианосцы подобные американским. Упор делался на другие выды оружия. Противоавианосное оружие у нас эффективное имеется, это противоавианосные лодки типа "Курск" (проект 949, 949А). Авианосец удобен для ведения локальных вооруженных конфликтов на отдаленной территории. США авианосцы только так и используют, приближаясь к очередной стране "оси зла" на дистанцию полета палубной штурмовой авиации. СССР строил авианесущие крейсера и задачи у них в морском бою были другие. |
||||||||
| Falcok Свободен |
30-09-2011 - 23:00
Блин. Это уже проходили в русско-японскую войну, когда наши моряки имели слишком мало опыта военных учений и японцы потопили флот в 2 сражениях. Сэкономили на угле - расплатились целым флотом и проигранной войной.
Вы учили военную историю только по советским учебникам. Во ВМВ авианосцы часто защищали канвои от авиации и подлодок. У англичан даже были линейные авианосцы - чисто для выполнения задач ПВО с одними истребителями. А Вы имеете ввиду "ударные" авианосцы - для поддержки десанта и уничтожения флота противника. Это сообщение отредактировал Falcok - 30-09-2011 - 23:12 |
||||||||
Fater Женат |
30-09-2011 - 23:08 Авианосцы СССР начал строить... Тяжёлые, атомные, проекта "Ульяновск"... А при Ельцине всёж таки веселее было.. и телек поглазеть интересно... то импичмент, то драка в Думе... |
||||||||
| Fater Женат |
30-09-2011 - 23:13
Вы не правы... В русско-японскую войну стрельба по мишеням и какая-то экономия на угле (откуда Вы это взяли???) не имели значения и не оказали влияния на бои на море... А конвои защищали в основном переоборудованные во вспомогательные авианосцы, бывшие торговые суда. Ударные и линейные авианосцы объединялись в дивизии и в "ударные соединения". |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 23:15
Процесс модернизации лодки гораздо более длительный и трудоемкий, чем подготовка нового экипажа "с нуля". А так оно и будет происходить, экипаж будет готовиться с нуля. И когда лодка пройдет швартовые и ходовые испытания этот процесс ВСЕГДА проходит по полной форме, только после него корабль с экипажем включают в первую линию. И поверьте из личного опыта, когда лодка становится "на прикол" к пирсу, те моряки, которые хотят ходить в море, переходят в плавающие экипажи, а корабли отстоя комплектуются моряками которых в море никаким калачом не заманишь. У них все льготы, служба "год за два", надбавка к зарплате и к отпуску за ОУС (Особые Условия Службы, только на атомных лодках), "полярка" как у всех. Отличие от плавающих моряков только в том, что они не получают "морское" денежное довольствие, которое полагается только при фактических выходах в море. Ну и карьеру не сделаешь. А отсидеть на такой лодке до пенсии - милое дело. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2011 - 23:33
Вы путаете авианосец и авианесущие корабли. Даже "Адмирал Кузнецов" по классификации авианосцем не является, это тяжелый ракетный авианесущий крейсер (ТАВКР). Основное оружие авианосца это штурмовая авиация, а не противолодочная или истребительная. И против флота противника авианосец воевать не предназначе, для этого есть три кольца охранения авианосца. Авианосец один на задачу никогда не выходит, только в составе многоцелевой авианесущей группы (АМГ) и уж охраной конвоя авианосец "НИМИЦ" заниматься никогда не будет, скорее наоборот. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-09-2011 - 23:35 |
||||||||
JFK2006 Свободен |
01-10-2011 - 00:10 Господа, прекращайте флуд! |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
01-10-2011 - 01:25
Тогда уж веселее всего было при Горбачеве, когда лОжили и лОжили, ну и наложили в конце концов куда следует... А вообще я в выборах не понял один момент. Вроде блоки между партиями запрещены, а какие-то там фронты беспартийные создавать, прилеплять их к партиям в качестве поддержки и потом этих людей в ГосДуму сажать значит можно?... И непонятно на каком основании потом эти беспартийные люди будут сидеть от партии в ГосДуме?... Или их потом в партию эту примут? А тогда чего сейчас не принимают? Слазил в журнал Навального, который давал официальный запрос в Прокуратуру, народ там на предпоследнем и последнем листе комментариев спрашивает его об ответе, но Навальный ничего пока не пишет, видимо ответа нет...?...  |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
04-10-2011 - 19:58 Понравился проект Навального о конкурсе на лучший музыкальный видеоролик против "Единой России" с призом 150 тысяч рублей за первое место и 50 тысяч рублей за второе место. http://navalny.livejournal.com/625374.html Отлично придумано!  Отдельное спасибо Ксюше Собчак, что с негодованием отрекламировала его идею в передаче "НТВшники" на всю страну.  |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
09-10-2011 - 06:47
Ну, а куда же может деться человек, который видимо больше, чем помощник по работе и друг?!...  Но, не будем, не будем о домыслах... |