Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 19:58
Так может мы его еще не выберем. Откуда он знает? |
||||||||
mjo Свободен |
20-10-2011 - 20:01
Ему Чуров уже сказал. Не смог удержаться до выборов.  |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 20:53
Чуров это всего лишь один голос, а нас миллионы. Мы не обязаны слушаться Чурова. Как проголосуем, так и будет. Я буду голосовать за Путина. Это мое личное решение и Чуров здесь непричем. Если большинство выберет другого президента, я буду вынужден принять выбор большинства. |
||||||||
Falcok Свободен |
20-10-2011 - 21:15
А вот Путин врят ли примет мнение большинства..  |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 21:35
Если не примет, если большинство проголосует за другого кандидата, а Путин вопреки воле народа займет пост Президента, тогда он будет нелегитимен и с ним никто не будет вести переговоры во всех странах. |
||||||||
| mjo Свободен |
20-10-2011 - 21:51
А как мы это определим, что большинство проголосует за другого кандидата? Кроме того, откуда взяться другому кандидату, если все средства массовой информации у Путина? Это сообщение отредактировал mjo - 20-10-2011 - 21:58 |
||||||||
i9o8 Женат |
20-10-2011 - 22:08
Можно узнать, по какой причине принято именно такое решение? |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 22:22
Результаты выборов не являются государственной тайной и публикуются в официальных изданиях. Откуда взяться другому кандидату? Выдвигайте. Голосуйте не за Путина. Вас слишком мало что бы перегалосовать? Терпите. Демократия это власть большинства а не демократов. На прошлых президентских выборах кто Немцова заставил снять свою кандидатуру? Кровавая гебня или боязьнь показать реальный процент поддержки народа? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-10-2011 - 22:32 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 22:30
Мое личное мнение. Путин у меня ассоциируется со стабильностью. Не вижу из реальных кандидатур того, кто бы лучше Путина отражал бы мои интересы. За Медведева я не голосовал в прошлый раз и не голосовал бы если бы в выборах участвовал он. В Зюганове разочаровался давно. Его выступления больше направлены на поддержку российских капиталистов. Я за Путина. Может я один такой, но это мое личное мнение. |
||||||||
| Falcok Свободен |
20-10-2011 - 22:39
Наивное суждение... Ведут переговоры с лидером страны, а уж как он им стал никого не волнует.
Так в случае проигрыша Путина опубликуют липовые данные и все. Это сообщение отредактировал Falcok - 20-10-2011 - 22:40 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2011 - 22:41
Давайте сначала будем иметь факт перед глазами, когда по результатам выборов победит один кандидат, а пост займет другой. Потом будем разглагольствовать о его принятии или непринятии.
У Вас есть в этом уверенность? И международных наблюдателей подкупят, и представителей других партий. Прямо таки все бюллетни поменяют. Вероятно у вас есть неопровержимые доказательства. Тогда микрофон вам в руки, требуйте отмены выборной системы, как самой несовершенной и антидемократической системы. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-10-2011 - 22:44 |
||||||||
| Falcok Свободен |
21-10-2011 - 12:22
Не надо быть врачом, чтобы понять, что при падении с высоты разобьешься... И вы путает причину со следствием. В России выборная система - это имитация вовлечения "плебеев" в политику. Ну переросло наше общество абсолютную монархию, ну что делать. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2011 - 12:30
Если так считаете, пригласите наблюдателей из оппозиционных партий и международных наблюдателей. Пусть наблюдают за выборами. Вы не ответили, откуда у вас уверенность что выборы сфальсифицируют. |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
21-10-2011 - 12:42
Голословные бездоказательные вымыслы. Дайте мне хоть один прецедент судебного разбирательства, за последние 20 лет ,где суд бы точно установил о фальсификациях выборов в России, и неважно какой суд, наш или скажем ,международный |
||||||||
| mjo Свободен |
21-10-2011 - 13:41
А что такое стабильность? Стабильность для чиновников без страха строить дворцы на рублевке? Стабильность по собственному разумению распоряжаться нашими налогами, причем неограниченно долгое время? Стабильно уничтожать (слава Богу пока не физически) оппозицию и прикармливать ручную оппозицию? Стабильно уничтожать под разными предлогами частное телевидение? Стабильно выращивать коррупцию и т.д. и т.п.? Безусловно, есть люди, которым все это нравится. Вы например. Но лично для меня такая стабильность абсолютно не приемлема! |
||||||||
| mjo Свободен |
21-10-2011 - 13:45
Суд в Адыгее признал факт фальсификации выборов Путина и простил виновных http://newsru.ru/russia/19sep2006/vybor.html |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2011 - 13:53
Вот как замечательно. Попытались ребята сфальсифицировать, добавить Путину 2000 голосов, тут же попались. Судили. Так значит работает система с наблюдателями. |
||||||||
| mjo Свободен |
21-10-2011 - 13:59
Так простили же! Ни на что это не повлияло. Суды у нас тоже ручные в таких случаях. Вы не знали? |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2011 - 14:09
Но судили ведь. В следующий раз неповадно будет. |
||||||||
Migel777 Женат |
21-10-2011 - 14:19
Если бы Вы следили за политической жизнью страны не только по новостям ОРТ, Вы бы не задавали риторических вопросов. Такие прецеденты происходят регулярно на выборах всех уровней. Ну начнем понемногу: КПРФ Регионы И тот факт, что даже "ручная" оппозиция не может замалчивать такие прецеденты, говорит о многом. |
||||||||
| mjo Свободен |
21-10-2011 - 15:51
Кому неповадно? Тем кого простили? Разве не наоборот? Простили значит оправдали.И еще. Вы хоть представляете сколько стоят наблюдатели на каждом избирательном участке? Зюганов посчитал. Миллиарды! Но государство это не финансирует. Это сообщение отредактировал mjo - 21-10-2011 - 15:55 |
||||||||
Плепорций Женат |
21-10-2011 - 16:20
Вот, что я Вам скажу, как человек, съевший собаку на наблюдении за выборами. 1. Разговоры о фальсификации итогов голосования несерьезны. Нынешняя процедура предусматривает право наблюдателей непрерывно наблюдать за голосованием на участках, подсчетом голосов и получать заверенную копию избирательного протокола. Если накрыть наблюдением практически все участки (как делает, например, КПРФ), то можно получить все копии протоколов и посчитать результат самостоятельно. Да, фальсификации всегда были, есть и будут. Их обычно устраивают не в меру ретивые и туповатые местные власти - для того, чтобы довести число голосов, скажем, за Путина в идеале до 99,7% - чтобы красиво отчитаться. Но это явление не имеет централизованного заказа, в связи с чем суды нередко признают факты фальсификации и даже кого-то наказывают. Однако на общую картину это мало влияет. Путин (или Медведев) имеет голоса примерно половины электората - это объективная реальность. Да, в итоге эту цифру приукрашают, однако сути дела эти факты не меняют. 2. Давно уже во власти прямые фальсификации выборов считаются моветоном. В задачи местных князьков от ЕдРа входит не фальсификация, а организация давления на избирателей при помощи административного ресурса, а также нужное информационное обеспечение кампании при помощи ручных СМИ. Но эти методы работают не всегда. Например, в случае муниципальных выборов всегда сохраняется интрига. http://www.leancor.ru/article2/10358 Обратите внимание, например, на Ярослава Юдина, который некогда участвовал здесь в дискуссиях под ником Бесвребро - он опять выиграл, и опять как самовыдвиженец, не имея при этом никаких существеных денег на избирательную кампанию. А ему, между прочим, противостоял очердной бонза из ЕдРа. 3. У Путина под контролем отнюдь не все средства массовой информации. Беда в том, что для решения задач агитации и пропаганды в нынешней России достаточно иметь в руках контроль лишь над центральными СМИ. "Другие кандидаты" вполне могли бы откуда-нибудь взяться, будь у нас народ в большинстве более принципиальным по вопросу своего выбора. Но пока этого нет, претензии потенциальных кандидатов к Путину сводятся к тому, что "дайте нам доступ к зомбоящику, и мы всего добьемся!" Конечно, добьются. И станут новыми путиными. Может быть немного хуже. Или чуточку лучше... |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
21-10-2011 - 16:34
Тю, я думал постановление судов о непризнании выборов за явные фальсификации, а тут какие то заявления и демарши. Это конечно тоже реакция, ну по моему, проигрались, вот и беснуются. хотя если бы у нас была диктатура вряд ли б кто осмелился и такое написать или устроить демарш Да забыл , а почему они пишут в Украинских новостях,хотя конечно да,у нас же затыкают рты Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 21-10-2011 - 16:37 |
||||||||
| Falcok Свободен |
21-10-2011 - 21:31
Ну живете в своих сказках, мне то что... |
||||||||
| Falcok Свободен |
21-10-2011 - 21:38
Судили, но оправдали, да всю жизнь теперь будут бояться  |
||||||||
| mjo Свободен |
22-10-2011 - 07:07
Я и не утверждал, что прямые фальсификации - определяющий элемент в достижении нужных результатов выборов. Но они есть и остаются безнаказанными, хотя являются нарушением законодательства. Поэтому, они будут приобретать все большее значение.
Это работает до тех пор, пока результаты выборов не носят принципиального характера. Я был свидетелем выборов Матвиенко в депутаты чего-то там. Как Вы помните, ее обязательно надо было избрать, чтобы затем двинуть в Верхнюю палату госдумы. Она победила с результатом больше 90%, что есть абсолютный маразм, даже не взирая на беспрецедентное административное давление и желание избирателей, чтобы она оставила пост губернатора Питера.
Важнейшим из ресурсов является телевидение. А оно все у Путина, хотя определяющими являются безусловно центральные каналы.
И пусть они станут путиными. Важно хотя бы начать процесс нормальной сменяемости власти в результате состязательных выборов. Это на мой взгляд принципиально. |
||||||||
muse 55 Свободен |
22-10-2011 - 14:31
Они тоже за Путина: |
||||||||
| Плепорций Женат |
23-10-2011 - 15:22
Вы, похоже, думаете, что фальсификации существенно влияют на итоги выборов. Что фальсификации позволяют приписать кандидату П. (или М.) 60% голосов при том, что он реально набрал 30%. Вот с этим я не согласен.
|
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
23-10-2011 - 15:48
Простили значит признали виновными, но на первый раз решили не наказывать. Или для вас это было бы не наказание? Порой позор гораздо хуже физического воздействия.
Есть факты фальсификации кроме высокого процента?
Важнейшим ресурсом на сегодняшний день является интернет. Вы же смогли сделать разумный для себя выбор. Или вы считаете остальных глупее себя.
Ну так сменяйте. Выдвигайте кандидата, добивайтесь его популярности выше Путинской и сменяйте. Никто же не выдвигает. Кто виноват что не выдвигают? Власть сама за вас должна воспитать оппозиционного кандидата, распиарить его и выдвинуть? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-10-2011 - 15:57 |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
23-10-2011 - 16:23
Это в России-то, где до сих пор менее 40% населения имеют доступ в Инет, даже с учетом тех, кто не имеет его дома, но может как-то пользоваться им на работе, по месту учебы или относительно регулярно заходя в интернет-кафе или еще куда? Не смешно. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
23-10-2011 - 22:14
Только не считайте что люди у нас дураки и хуже вас разбираются в кандидатах. |
||||||||
Mamont Свободен |
24-10-2011 - 13:02
ээто где медведи по улицам ходют...забыл про интернет мобильный |
||||||||
| mjo Свободен |
24-10-2011 - 16:19
В России у власть придержащих уже давно нет такого понятия как позор, честь, совесть!
Этого достаточно. Проводилось множество статистических исследований социологами. Получилось, что выборы с победой больше 75% (цифра не точная, но как-то так) однозначно говорят о нечестных выборах. Т.е. либо имели место фальсификации, либо не законные технологии.
При чем здесь глупее, умнее и пр.? Все это тоже давно посчитано. Посчитана зависимость продаж от количества средств вложенных в рекламу, зависимость количества голосов от количества часов эфирного времени на ТВ и т.д. Люди на этом давно диссертации защитили. Влияние ТВ не соизмерима с влиянием интернета. Уровень основной массы населения далек от среднеразумного. И это далеко не только в России.
Власть не должна воспитывать оппозицию. Она должна всего лишь четко соблюдать конституцию и обеспечивать равные информационные возможности всем без исключения политическим силам. Тогда и кандидаты появятся. Это сообщение отредактировал mjo - 24-10-2011 - 18:44 |
||||||||
| Falcok Свободен |
24-10-2011 - 22:21
Важно не то сколько % имеют доступ в инет, а сколько из них читает новости по инету, а таких наверно 30% максимум от пользователей. Многие заходят только на тематическме сайты и т.п. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
24-10-2011 - 22:56
Было такое. Покопайтесь в сети. А до международных судов, до их решений, ещё не дошло, если не ошибаюсь. |