aleks_ak Свободен |
25-11-2011 - 18:47 парадокс в том, что выбираем вслепую, а потом пеняем на избранников |
||||||
Falcok Свободен |
25-11-2011 - 19:08
Если нет кандидатов, то причем здесь вслепую? |
||||||
Marinw Замужем |
25-11-2011 - 19:18
Так система выборов построена на обмане людей. Голосуем за список, который возглавляют известные люди. После выборов эти люди, отказываются от мандатов и в Думе оказываются никому неизвестные, но пресмыкающиеся перед властью люди. Если бы голосовали за конкретного человека, то в Думе было бы хоть 10% думающих людей |
||||||
People's Avenger Свободен |
26-11-2011 - 02:19
Годы жизни Роберта Бернса - 1759—1796. И вы нам сейчас рекламируете такую жизнь? По-вашему, мы должны ей последовать? А дальше куда, - в пещеры, к феодализму, к рабству и все такое прочее?... Только конец этого стихотворения "Честная бедность" вы стыдливо не дописали. А звучит он так: Настанет день и час пробьет, Когда уму и чести На всей земле придет черед Стоять на первом месте. При всем при том, При всем при том, Могу вам предсказать я, Что будет день, Когда кругом Все люди станут братья! Вам видимо больше нравится там, где народ гнет спину на богачей, а ест всего лишь хлеб и пьет всего лишь воду, укрываясь тряпьем. Но тут вы впросак попали со своим выбором стиха, поскольку итог-то и тут однозначный. |
||||||
mjo Свободен |
26-11-2011 - 04:55
Опять Вы за свое. Никак не угомонитесь. Ничего я не рекламирую, а только объясняю то, что и так понятно. А последние строфы не привел по той простой причине, что я писал не об этом. Кстати, перевод Маршака хороший, но вольный. В оригинале Бернс призывал молиться, чтобы все как бы помирились и люди стали братьями: Then let us pray that come it may, (As come it will for a' that,) That Sense and Worth, o'er a' the earth, Shall bear the gree, an' a' that. For a' that, an' a' that, It's coming yet for a' that, That Man to Man, the world o'er, Shall brothers be for a' that. Т.е. опять у Вас неувязочка! А не люблю я бездельников и дураков. И даже не знаю кого больше. Это сообщение отредактировал mjo - 26-11-2011 - 05:06 |
||||||
Falcok Свободен |
26-11-2011 - 10:47 Хорошая статья про подготовку ЕР к выборам.
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-11-2011 - 10:49 |
||||||
Marinw Замужем |
26-11-2011 - 15:18
Скорее эта статья о лицемерии и власти и ЕР (они не отделимы как сиамские близнецы) |
||||||
aleks_ak Свободен |
26-11-2011 - 16:55 Центризбирком РФ 25 октября зарегистрировал первое уведомление о проведении собрания по выдвижению кандидата в президенты страны. Об этом, как передает «Интерфакс», 26 числа сообщил секретарь ЦИКа Николай Конкин. По словам секретаря, самовыдвиженец — москвич, представитель профсоюзной организации, его фамилия «точно Левашев, а имя-отчество, кажется, Николай Владимирович». РИА Новости пишут фамилию претендента на пост главы государства через «о»: Левашов. Собрание по его выдвижению пройдет 2 декабря в столице. Регистрация кандидатов в президенты стала возможна после того, как 25 ноября Совет Федерации назначил выборы главы государства на 4 марта 2012 года, а решение об этом было опубликовано в вечернем выпуске «Парламентской газеты».(с) |
||||||
Marinw Замужем |
26-11-2011 - 19:38
Понятнее было бы, если бы его фамилия была Романов и имя Михаил. Как-то символично 1613 год и 2012. А так возможно Кандидат казачок, типа Брынцалова, который выдвинул свою кандидатуру на прежних выборах по лозунгом - Вдруг все снимут свои кандидатуры, а я таким образом помогу Путину, чтобы выборы не сорвались. Про псих писать не хочется |
||||||
People's Avenger Свободен |
26-11-2011 - 19:46
А бездельники они наверное по определению?... Ведь именно поэтому им бизнес и платит копейки, забирая весь доход себе, чтобы они жили только на хлебе и воде, укрываясь тряпьем?! А дураки они наверное потому, что деньги украсть не могут, чтобы свой бизнес создать и позволяют себя обманывать в зарплате?... Правильно, зачем бездельникам и дуракам платить?! Бездельники и дураки должны гнуть спину, получая гроши, а весь доход от их работы должен идти в карман трудяги-бизнесмена!
У меня мама хоть и пенсионер, но все понимает. Каждый раз слушает Путина о прибавке с улыбкой, а когда мы начинаем обсуждать, то мудро говорит:"Ну, прибавят три копейки, рублей по 150 накинут два раза и все." Это сообщение отредактировал People's Avenger - 26-11-2011 - 20:04 |
||||||
mjo Свободен |
26-11-2011 - 20:07
Бездельники они по состоянию души. Если человеку не нравиться его зарплата он может найти себе другую работу. А предприниматель платит ровно столько за сколько нанятый человек согласен работать. СОГЛАСЕН! В этом все дело. Никто его не заставляет. |
||||||
Marinw Замужем |
26-11-2011 - 20:27
А если не согласен, то есть гастарбайтер, он будет работать за гораздо меньшую зарплату. Вот и становится работяга бездельником, потому как он не может найти себе работу. Не все же живут в Москве. Но и там гастарбайтеры вытесняют местных |
||||||
mjo Свободен |
26-11-2011 - 20:34
Эта конкуренция безусловно есть, но только в отношении неквалифицированной рабочей силы. В том числе и в Москве. А быть квалифицированным или нет каждый решает для себя сам. Это сообщение отредактировал mjo - 26-11-2011 - 20:35 |
||||||
Marinw Замужем |
26-11-2011 - 20:53 «Я впервые за последние двадцать лет оказался с теми, кому голосовать не за кого. Поэтому я впервые не пойду на выборы», — написал Чубайс. Странно однако. Сам он создал страну такой какой она стала, а теперь, видимо хочет к своим хозяевам в США |
||||||
Marinw Замужем |
26-11-2011 - 20:57
А квалифицированной то как раз и нет, потому как она нынешним хозяевам нашей жизни не нужна, когда есть дешевый труд гастарбайтеров. Экономисты прямо пишут - о какой модернизации может идти речь, если вместо нового оборудования нашим эффективным менеджерам дешевле использовать труд гастарбайтеров. |
||||||
-Ягморт- Свободен |
26-11-2011 - 21:15
Видимо почувствовал себя наночастицей.)) |
||||||
i9o8 Женат |
26-11-2011 - 21:25
Очень часто бывает так, что за эти деньги оговаривается один круг обязанностей, а по ходу пьесы взваливается дополнительный перечень работ, о которых не договаривались. |
||||||
Falcok Свободен |
26-11-2011 - 22:00
Не совсем, уровень зарплат зависит от общего числа рабочих мест, притока мигрантов, зарплат бюджетников, качества работы профсоюзов и многих других факторов. |
||||||
People's Avenger Свободен |
27-11-2011 - 08:28
Вот точно такое же у меня отношение к прогрессивной шкале налогов для бизнеса, которую наш бизнес почему-то так не хочет. Не нравятся тебе налоги в стране, - продавай свой бизнес, а если не покупают, то бросай и сваливай за границу! Никто тебя не заставляет вести здесь бизнес и никому ты здесь не нужен, тебя никто не держит, если не можешь заплатить установленный налог. Опять же по поводу законодательства при уклонении от налогов, создании оптимизирующих схем (то есть по-существу мошенничества), - законодательство должно быть максимально жестким, никаких поблажек, залогов, отсрочек. Укрылся от налогов, создал оптимизирующую схему, - сразу отправляйся в тюрьму и надолго! И чтобы никаких подкупов! Во многих странах Запада прогрессивная шкала налогообложения, застроили как положено бизнес и он отлично работает. Никто не скулит и не убегает, а если начинает нарушать, то сразу усаживается за решетку. Вот тогда и бездельники в бизнесе пропадут, появятся рабочие места, налоговые отчисления будут достаточными для содержания государства и необходимой социалки. А то расплодили бизнесменов-дармоедов, от которых стране никакой пользы, потом удивляются, что ничего нормально не работает.
Это называется - дореформировался. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 27-11-2011 - 08:29 |
||||||
Знак ГТО на груди Женат |
27-11-2011 - 09:21 даже и комментировать нечего: Хостинг фотографий они готовы к выборам. Это сообщение отредактировал крузенштерн - 27-11-2011 - 09:23 |
||||||
Chelydra Свободен |
27-11-2011 - 10:34 Ну, пусть попробуют добиться авторитета. Поржём. |
||||||
mjo Свободен |
27-11-2011 - 10:54
Насчет прогрессивной шкалы я вполне согласен. Но при нескольких условиях: 1. Должно быть абсолютно прозрачно куда эти налоги идут. 2. Платящий налоги должен иметь возможность влиять на государство известными демократическими методами. 3. Должна быть дифференциация по налогообложению в зависимости от рода деятельности. 4. Должна быть уничтожена коррупция или сведена к "разумному минимуму". 5. Шкала прогрессивного налогообложения должна быть разумна. Т.е. соответствовать уровню цен в стране. Ведь Вы должны понимать, что налоги очень сильно влияют на зарплату работников. Т.е. это не только из дохода работодателя все идет. Будь налоги поменьше, я бы сразу смог повысить зарплату своим сотрудникам, причем безопасно для существования всего дела. Тут важно не выплеснуть с водой ребенка. |
||||||
mjo Свободен |
27-11-2011 - 11:20
Неквалифицированная рабочая сила всегда и везде находится в состоянии бОльшей конкуренции чем квалифицированная, просто потому, что ее обычно гораздо больше. Но в малоразвитых странах и спрос на нее больше. Поэтому к нам и едут. А предприниматели безусловно сами не будут тратиться на модернизацию. Это во-первых дорого, во-вторых неизвестна перспектива. Я не имею ввиду уровня "олигархов". Эти могут и тратятся. Например, я не буду покупать лицензионную программу, скажем ORCAD, пока могу пользоваться ворованной, даже если функции ворованной урезаны. Она стоит 10000$! т.е. это чья то квартальная зарплата и тот, чья это зарплата предложит решить эту проблему силами его же интеллекта. i9o8
Бывает, но это следствие той же конкуренции неквалифицированной рабочей силы и отсутствия правовой культуры и нормальных профсоюзов. Т.е. все это системные проблемы, которые враз не решаются. Falcok
Согласен. Но общеее число рабочих мест и приток мигрантов это и есть конкуренция. А самый главный фактор, определяющий уровень зарплат - это, как мне кажется, средний уровень производительности труда в стране. А это в свою очередь определяется уровнем технологий. Т.е. наши работники никак не могут сравниться по зарплатам (в среднем) с немецкими, хотя цены в наших магазинах вполне сравнимы с немецкими. |
||||||
i9o8 Женат |
27-11-2011 - 12:01
Вчера было наоборот. Я в теме про них материал выложил. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14858079 |
||||||
Falcok Свободен |
27-11-2011 - 13:45
А я совершенно с этим не согласен. Какая может быть производительность труда у врача на пример? И почему им в Германии платят на порядок больше, при той же квалификации, кол-ве пациентов? Это сообщение отредактировал Falcok - 27-11-2011 - 13:45 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
27-11-2011 - 14:14
Может потому что в Германии зарплата считается без вычета налогов, а у нас уже после вычета? |
||||||
Opium99 Свободен |
27-11-2011 - 14:28 "Выборы! Выборы! Кандидаты п.....!" Сергей Шнуров. |
||||||
Falcok Свободен |
27-11-2011 - 14:33
Да Crazy Ivan, немецкие хирурги с зарплатой от 10 тыс. евро в месяц ездят на троллейбусе, живут с мамой и едят макароны после выплаты налогов. |
||||||
Chelydra Свободен |
27-11-2011 - 14:34
Интересно, а результат лечения такой же? Кроме того, уважаемый mjo говорил о СРЕДНЕЙ производительности труда в стране. Вы можете производить ограниченное количество эксклюзивной выпечки, например, если Вас окружают состоятельные люди, которые могут их оплатить. Это же касается и работы врача, парикмахера, массажиста, проститутки, официантки, дизайнера и многих других. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
27-11-2011 - 14:54
Примеры не очень показательные. Я не считаю показателем бедности пользование общественным транспортом. А жилищный вопрос здесь тоже не причем. В Германии элементарно жилья столько, что хватает на всех. Было бы у нас так, жили бы все в отдельных квартирах. Насчет макарон, (вероятно речь идет о Дошираке) откуда у Вас информация что едят наши хирурги? Да и зарплата хирургов в частных клиниках зависит от платежеспособности клиентов, а не от производительности труда. |
||||||
Falcok Свободен |
27-11-2011 - 17:01 Просто Гайдар сформулировал дебильную мантру, что при капитализме каждый получает по труду, (по производительности труда). Бред. В Африке грузчики в 100 раз меньше таскают, чем в Европе? Нет, но получают меньше в десятки раз. И среднее здесь не при чем. |
||||||
Opium99 Свободен |
27-11-2011 - 17:11
Не знаю сколько получает обычный врач, а зав. отделением 300000 тысяч рублей. |
||||||
Marinw Замужем |
27-11-2011 - 18:28 Неожиданное продолжение темы «Чубайс и выборы» Похоже, именно эту мысль необходимо донести до широких масс населения: «Послушай Чубайса и сделай наоборот». Эдакая, хоть и нехитрая, но двойная игра должна обеспечить электоратом «розовые» избирательные кабинки. «Рыжий Толик» вновь призван спасти страну… для её хозяев. http://www.khakasia.info/index.php?option=...asii&Itemid=549 |
||||||
Opium99 Свободен |
27-11-2011 - 19:25 А, почему Чубайсу не быть персонажем квеста под названием "Выборы"? Это сообщение отредактировал Opium99 - 27-11-2011 - 19:27 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
27-11-2011 - 20:50
Сочувствую. Только на "Доширак" и хватит. |