Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
31-01-2014 - 14:50 Уже писал, что Янукович, оппозиция и площадный "народ" Украиной не управляют. Возьмите список Форбс со списком богатых людей Украины - вот они и есть истинными правителями. Ахметов, Пинчук, Порошенко, Тигипко... Как решат, так и будут они жить. |
 Nika-hl Замужем |
31-01-2014 - 14:58 (Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 14:50) Уже писал, что Янукович, оппозиция и площадный "народ" Украиной не управляют. Возьмите список Форбс со списком богатых людей Украины - вот они и есть истинными правителями. Ахметов, Пинчук, Порошенко, Тигипко... Как решат, так и будут они жить. Ну в общем да. Янукович давно бы ввел в стране ЧП. Но введение ЧП должно утвердить большинство в парламента. Комунисты за, позафракцийных можно купить, но Ахметов и сотоварищи (40 чел. из партии Регионов), - против. Ибо остановится бизнес. Типо не выгодно. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-01-2014 - 15:06 |
пионер 90-х Женат |
31-01-2014 - 15:03 Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент? |
| Nika-hl Замужем |
31-01-2014 - 15:10 (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 15:03) Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент? Я же написала что может президент. Только то, что утвердит большинство в парламенте. Зы Единственное что Президент может сделать без парламента - распустить Парламент. О чем он и сказал Регионалам и главе Парламента Рыбаку. Что если Парламент не будет работать, он его распустит, и "гори они синем пламенем"))) |
| пионер 90-х Женат |
31-01-2014 - 16:32 (Nika-hl @ 31.01.2014 - время: 15:10) (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 15:03) Ника, иногда президент должен принимать волевые решения, иначе какой он президент? Я же написала что может президент. Только то, что утвердит большинство в парламенте. Я наконец-то услышал то, в чем был уверен. Снова_Я озвучил, без мишуры, патриотических "народ" и т.д. Со времен первой оранжевой революции ничего не поменялось, ну кроме того, что фамилия Ющенко не звучит так пестро. Все выглядит, как ротация кадров. Янукович президент-никто-премьер-министр-никто- президент. И самое интересное, что сейчас ленинское "власть-народу, земля-крестьянам" было бы актуальнее и заручилось большей поддержкой народных масс, чем то, что предлагали лидеры изначально . |
| Nika-hl Замужем |
31-01-2014 - 16:41 (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 16:32) Я наконец-то услышал то, в чем был уверен. Снова_Я озвучил, без мишуры, патриотических "народ" и т.д. Со времен первой оранжевой революции ничего не поменялось, ну кроме того, что фамилия Ющенко не звучит так пестро. Все выглядит, как ротация кадров. Янукович президент-никто-премьер-министр-никто- президент. И самое интересное, что сейчас ленинское "власть-народу, земля-крестьянам" было бы актуальнее и заручилось большей поддержкой народных масс, чем то, что предлагали лидеры изначально . Так я про это давно пишу. Прост ты на это внимания не обратил))) |
R.Blackmore Свободен |
31-01-2014 - 20:59 (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 14:03) иначе какой он президент? никакой не рыба - не мясо это показал 2005 и майдан |
| Nika-hl Замужем |
31-01-2014 - 21:18 (R.Blackmore @ 31.01.2014 - время: 20:59) (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 14:03) иначе какой он президент? никакой Еще раз, для понимания. Президент не может ввести Чрезвычайного положения без парламентского большинства. |
| Снова_Я Свободен |
31-01-2014 - 23:51 (Elbrujo @ 31.01.2014 - время: 23:24) Интересный взгляд Марш к пропасти Виталий Портников Опять вы некритичны к источникам. Или задание выполняете: провоцировать, пугать? Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу. Не наш он. Если в вашей статье он стращает военной хунтой украинского разлива, то в "Газете Выборчей" нагнетает ужасы тем, что Россия может развалить Украину, и спрашивает корреспондента: Почему вы так плохо поддерживаете евромайдан? Мол, куда побегут украинцы, ведь к вам... http://wyborcza.pl/1,75477,15358151,Dzienn..._Ukraincow.html Кстати, корреспондент ему хорошо ответил: мы поддержали вашу "оранжевую" революцию, но что потом с ней стало... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-02-2014 - 00:12 |
| rattus Свободен |
01-02-2014 - 00:19 (Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 23:51) Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу. Лучше на Вашингтон работать чем на Москву. |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 00:41 (rattus @ 01.02.2014 - время: 00:19) (Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 23:51) Ваш Портников - работает на Конгресс США, а сейчас сбежал в Польшу. Лучше на Вашингтон работать чем на Москву. Лучше работать на себя) |
| Duhovnik В поиске |
01-02-2014 - 00:45 (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 12:23) (Штангенциркуль @ 31.01.2014 - время: 10:45) Это нам, русским, так кажется и своя логика. Может у украинцев другая логика и, соответственно, другое мнение на этот счет. Кроме как "долой уладу!", вообще ничего нет. Ни целей, ни лидеров, ни программы. У меня мнение, что то, что происходит сейчас, это сценарий выборов 2015. После выборов, это было бы хоть как то логично. Янукович надоел и у нас есть другой претендент. А сейчас ведь на арене никого нет. Есть те, кто в тени управляют страной, ведь наивно полагать, что СМИ это рупор демократии, они принадлежат тем кто и танцует страну сейчас. Так вот и мой изначальный вопрос: кто они(он)? Видите ли основное и ключевое отличие Украины от Беларуси и России это то что у нас неприемлема форма правления с одним сильным лидером во главе. Сразу формируется очень много недовольных этим самым лидером. собственно по этой причине в результате переговоров и достигнута договоренность о возвращении конституции образца 2004 года и возвращению к парламенско-президентской республике вместо президентско-парламенской как сейчас. как следствие кто-бы ни стал президентом у него уже не будет тех полномочий какие есть сейчас у Януковича или были когда-то у Кучмы. пути развития Украины будет диктовать большинство в Верховной Раде. А большинство депутатов в Верховной Раде и сейчас желает Евроинтеграции. Именно поэтому у Януковича уже нет контроля над Партией Регионов как минимум 80 депутатов из которой ему не подчиняются (люди Тигипко, Фирташа и еще нескольких олигархов) собственно если вы внимательно читали требования оппозиции и представителей Майдана то их собственно было 4 1)подписание ассоциации с ЕС 2)возвращение к конституции 2004года 3)амнистия участникам митингов 4)отставка правительства провалившего подготовку и подписание ассоциации с ЕС (выполнено) все остальные требования сопутствующие |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 00:54 Вы за евроинтеграцию? Означает ли подписание ассоциации, шаг к сближению? Турки подписали ассоциацию как давно? Они в ЕС? У Вас президент, это марионетка в руках олигархов. Вопрос, как Вы считаете, олигархи это и есть народ? |
| Nika-hl Замужем |
01-02-2014 - 00:54 И толку? У Президента не будет власти, зато она будет у Премьера. Это уже было пройдено. Никакой Ющенко, и Какая Юля))) Зы..До сих пор вместо мата ее имя пишут на заборе))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 01-02-2014 - 00:56 |
панда Свободна |
01-02-2014 - 00:56 (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 13:01) Ника, вот хоть ты скажи(по-дружески), кто платит? О Боже! Вы еще до сих пор не знаете????? |
| Duhovnik В поиске |
01-02-2014 - 01:01 (пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 00:54) Вы за евроинтеграцию? Означает ли подписание ассоциации, шаг к сближению? Турки подписали ассоциацию как давно? Они в ЕС? У Вас президент, это марионетка в руках олигархов. Вопрос, как Вы считаете, олигархи это и есть народ? Турки категорически не хотят выполнять ключевые реформы для европейской интеграции. Те самые принципы демократии которые для большинства Россиян и Беларусов пустой звук а для ЕС основа их мировозрения и существования. зато кроме них все остальные страны за 10-15 лет после подписания ассоциации выполняют нужные реформы и идут в ЕС. можете убедиться в этом сами :) что касается олигархов которые контролируют промышленность, энергетику и сельское хозяйство Украины то все они хотят в ЕС. Ибо Ес для них это выход на рынки не только Евросоюза но и всех связанных с ним стран. именно поэтому на митингах и среди титушек вы не видите больше Шахтеров и металлургов - Ахметов Пинчук и прочие запретили своим работникам принимать активное участие в митингах в поддержку Таможенного Союза и против Ассоциации с ЕС. А эти работники и есть те самые миллионы жителей востока и если владельцы их предприятий хотят в ЕС то и им туда же потому что иначе их ждет безработица. |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:02 (панда @ 01.02.2014 - время: 00:56) (пионер 90-х @ 31.01.2014 - время: 13:01) Ника, вот хоть ты скажи(по-дружески), кто платит? О Боже! Вы еще до сих пор не знаете????? В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать лишь горлопаны, в лице тройки лидеров. У нас было это, но отработали нашинские, распилили и как в старом анехдоте про хрому лошадь "ну не смогла") на всю грозность большого брата, ничего они не могут. |
| Снова_Я Свободен |
01-02-2014 - 01:03 Валенса: на Украине Европейский Союз потерпел поражение Газета "Жечпосполита" (Польша) http://www.rp.pl/artykul/40,1083413-Walesa...la-porazke.html Бывший президент Лех Валенса считает, что события на Украине - это поражение Евросоюза. Он упрекнул ЕС, что тот не знает что делать с происходящим в Киеве, и предостерёг относительно гражданской войны. Валенса заявил: Надеемся, что внутреннее посредничество [на Украине между Януковичем и оппозицией] не потребуется, но если ситуация ухудшится, я готов помочь. Когда его спросили, что он бы посоветовал обеим сторонам, ответил: Если есть сомнения, лучший способ их разрешения - консультация с народом через референдум. Если бы я был президентом, то объявил бы референдум и досрочные выборы. Я уверен, что нынешний президент их бы выиграл, - добавил Валенса. Он подчеркнул, что президента "не стоит менять на площади", хотя можно выражать недовольство и кричать. По его мнению, если выборов не будет и если снова дойдёт до кровопролития, то вспыхнет гражданская война. - Украинцы с ней уже рядом, - заявил он. - Нынешняя ситуация означает не только поражение ЕС, это провал всего человечества. Европа не имеет понятия, как поступать в отношении Украины, - сказал бывший президент. Он считает, что достаточно посмотреть на процесс европейской интеграции, ибо "уже в этом вопросе непонятно в какую сторону направится" ЕС. Если внутри Союза мы не знаем, к каким интеграционным целям стремиться, что мы можем решать о нашей политике относительно соседних государств, - добавил Валенса. (перевод мой - наскоро, только первая часть статьи) Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-02-2014 - 01:06 |
панда Свободна |
01-02-2014 - 01:04 В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать ха-ха-ха..Пока это американцы обувают Украину ..Можете не верить сколько угодно.. |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:07 Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова? |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:11 (панда @ 01.02.2014 - время: 01:04) В версию, что амерыканцы, не верю) Американцев могут обувать
Да,да. А следующий шаг обуть Россию-слышали, читали и естественно верим. |
панда Свободна |
01-02-2014 - 01:14 (пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:11) Да,да. А следующий шаг обуть Россию-слышали, читали и естественно верим. врядли вы такое читали, по крайней мере про "обуть"....А потом..шаг-то можно попробовать сделать, да Путин наш несколько отличается от Януковича. |
| Duhovnik В поиске |
01-02-2014 - 01:16 (пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:07) Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова? насчет готовности экономики. директора госпредприятий в один голос завопили что они 20 лет работали с Россией и даже не пытались искать альтернативные рынки сбыта и просят еще лет 10 в течении кторых они может и попытаются пошевелиться в диверсификации рынков сбыта своей продукции но скорее всего пока опять петух в зад не клюнет никто шевелиться не будет. вся остальная экономика ориентирована на ЕС США и их страны партнеры куда и идет порядка 65% всего украинского экспорта. на россию приходиться порядка 25% вопрос что важнее для страны? 65% доля которых растет или 25% доля которых сокращается? сразу оговорюсь потеря 25% экспорта смертельна для любой страны и поэтому экспорт в Россию нужно защищать теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля. демократические принципы просты: Воля народа и есть воля государства а не наоборот! суды должны быть честными и равными для всех. человек важнее государства. |
| Nika-hl Замужем |
01-02-2014 - 01:20 (Снова_Я @ 01.02.2014 - время: 01:03) Валенса: на Украине Европейский Союз потерпел поражение В принципе из того, даже что ты перевел он прав в одном, что ЕС не знает что делать с Украиной. По той простой причине что Украина открылась обществу в новых красках. Пытки, стрельба по репортерам и медикам, использование шантажа и прочее. Для них это дико. Для Украины и Польши - , извиняюсь, - само собой, как два пальца об асфальт. Вот что поразило их воображение. Если поляки это знают (из недавней истории) то остальные нет. И угроза военного противостояния ничто, по сравнению с тем, что ЕС примет в свои члены такого соратника..) |
| панда Свободна |
01-02-2014 - 01:20 (Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16) теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля. И на кой черт Россия Украине 15млрд дала, раз там такой богатый экспорт?И вообще..Тут такими суммами в процентах оперируют, а Украина живет на грани нищеты) |
| Nika-hl Замужем |
01-02-2014 - 01:24 (панда @ 01.02.2014 - время: 01:14) врядли вы такое читали, по крайней мере про "обуть"....А потом..шаг-то можно попробовать сделать, да Путин наш несколько отличается от Януковича. Кстати, тут это можно слышать даже по радио. Пусть Россия дает, мы все-равно не отдадим) Чесслова.. так и говорят) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 01-02-2014 - 01:24 |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:24 (Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16) (пионер 90-х @ 01.02.2014 - время: 01:07) Что такое непустой звук "принципы демократии"? ну так, в двух словах? В любой союз вступать нужно на равных, экономика Украины готова? насчет готовности экономики. директора госпредприятий в один голос завопили что они 20 лет работали с Россией и даже не пытались искать альтернативные рынки сбыта и просят еще лет 10 в течении кторых они может и попытаются пошевелиться в диверсификации рынков сбыта своей продукции но скорее всего пока опять петух в зад не клюнет никто шевелиться не будет. 65 Процентов экспорта в США и ЕС? Где эти волшебные цифры? |
| Duhovnik В поиске |
01-02-2014 - 01:26 (панда @ 01.02.2014 - время: 01:20) (Duhovnik @ 01.02.2014 - время: 01:16) теми же методами какими Россия использует против Украины но для этого нужна политическая воля. И на кой черт Россия Украине 15млрд дала, раз там такой богатый экспорт?И вообще..Тут такими суммами в процентах оперируют, а Украина живет на грани нищеты) ну начнем с того что никаких 15 млрд нет и в помине. пока дали только 3 :) 15млрд даже Путину запрещено отдать Украине по Российскому законодательству - сейчас ищутся варианты как Путин сможет обойти российские законы чтобы выполнить свое обещание о 15 млрд во вторых вы же сами прекрасно знаете чем богаче государство чиновники и олигархи тем беднее народ. |
| панда Свободна |
01-02-2014 - 01:28 (Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 01:24) Кстати, тут это можно слышать даже по радио. Пусть Россия дает, мы все-равно не отдадим) Чесслова.. так и говорят) Вообще-то следовало бы сказать "Пускай Россия дает, мы все равно не возьмем))) А на счет "Не отдадим")))) это прямое оскорбление и унижение собственного народа. |
| панда Свободна |
01-02-2014 - 01:30 ну начнем с того что никаких 15 млрд нет и в помине. Есть в помине...Помин этот и в СМИ и я уже поминула...А на счет того, что три..так вы сами знаете, что большие кредиты дают частями..Вы хотите их все сразу развороват ь что ли? во вторых вы же сами прекрасно знаете чем богаче государство чиновники и олигархи тем беднее народ. Даа???????? Неужели? Т.е. на самом деле, Америка и развитые страны Запада намного беднее Украины?))))) |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:31 Специально прочитал статистику, в ЕС и США в сумме около 30 процентов. Кстати, есть еще такое понятие как евростандарт, балтийцы об этом узнали когда экономика рушилась. |
| пионер 90-х Женат |
01-02-2014 - 01:34 Мы отоли от темы, Духовник скажите, а что дальше? Майдан стоит, Янукович раздает, а дальше что? |
| Nika-hl Замужем |
01-02-2014 - 01:35 (панда @ 01.02.2014 - время: 01:28) Вообще-то следовало бы сказать "Пускай Россия дает, мы все равно не возьмем))) Им так не кажется. При всем при этом во всем (даже в от щас) "Рука Москвы" виновата. Это все делают московские агенты!!!!) И Януковичу именно Москва велела подписать Законы от 16 января!!!)))) Я щас уже слушая подобный бред, просто вырубаю передачу. Скоро уже и за то чтобы сходить в общественный туалет за 2 грн - будет видна "Рука Москвы"))) Там этого не знают еще?))) |
NEMINE Свободна |
01-02-2014 - 01:39 Вот сюда посмотрите. Очень интересно послушать и посмотреть... Признаюсь честно, первые пятнадцать минут я хохотала, но если абстрагироваться от излишней экспансивности оппонентов... |
| панда Свободна |
01-02-2014 - 01:39 (Nika-hl @ 01.02.2014 - время: 01:35) Им так не кажется. При всем при этом во всем (даже в от щас) "Рука Москвы" виновата. Это все делают московские агенты!!!!) И Януковичу именно Москва велела подписать Законы от 16 января!!!)))) Я щас уже слушая подобный бред, просто вырубаю передачу. Скоро уже и за то чтобы сходить в общественный туалет за 2 грн - будет видна "Рука Москвы"))) Там этого не знают еще?))) Знаешь, Оль..я вот от души сочувствую нормальным людям с Украины, но отношение к Украине у меня уже изменилось полностью.. Вчера "Поединок" был Жириновского с Олесем Бузиной... Очень познавательно.. Правильно Жириновский сказал, что "Сами взрастили в своей стране фашизм и продажные СМИ". |