ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 00:51 (дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:07) 1.Что бы понять смысл ввода войск. 1. Ввод войск никак не был связан с наркотиками 2. разговор идет о тотальном дефиците. В Москве можно было купить. Из Серпухова надо было ехать в Москву 3. Статистику было бы интересно посмотреть. Официальную. По годам. 4. Во всем мире благодаря советским спутникам имеют возможность пользоваться интернетом |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:05 (Sorques @ 27.11.2013 - время: 00:39) <q> При этом я допускаю, что там там может и придерживали в конкретных частных случаях, но не в масштабах всей страны...если ошибаюсь, то переубеди меня.</q> Это достойно отдельной темы. "Искусственный дефицит в СССР миф или реальность". Только без опроса. Важна не точка зрения, а факты. Заведи пожалуйста, ну или я потом заведу. Я в Муроме, интернет страшно тупит. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:06 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 00:46) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:01) Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия Никто с этим не спорит. Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 01:06 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли? А как вы думаете, когда ОДНОВРЕМЕННО 24 табачные фабрики ставят на ремонт, по приказу сверху - дефицит сигарет возникнет? Не помните, как МГНОВЕННО исчезли сигареты с фильтром при Горбачеве, и на полном серьезе продавали на рынках окурки, сам лично видел! Но подобная деятельность "мудрого руководства" - не главная причина дефицита... Главная причина описана здесь: http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%BF%D1%8...%BF%D0%B0%D1%81 Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:09 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:06) Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? В СССР - больше - но их не хватало на всех желающих |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:10 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 00:51) 1. Ввод войск никак не был связан с наркотиками Мы держали контингент в Афганистане что бы мусульманский конфликт не перенесся на нашу территорию. Вы хотите что бы вместо Афганистана у нас начал воевать Кавказ? 4. Во всем мире благодаря советским спутникам имеют возможность пользоваться интернетом Благодаря советским спутникам в СССР было телевидение и телефонная связь со всеми регионами нашей огромной страны. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:12 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Без разницы. Но что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное. © Кот Матроскин В СССР - больше - но их не хватало на всех желающих А сейчас меньше, зато хватает на всех желающих. Наверное все расхотели желать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-11-2013 - 01:14 |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:12 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:06) Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. А Вы жили при брежневе? Возраст у Вас странный в профиле стоит К сожалению, я видел дефицит при Брежневе, хотя Вы о нем и не слышали |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 01:15 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:12) (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Без разницы. Но что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное. © Кот Матроскин Т.е., исходя из Вашей логике, сейчас - покупая еду Вы что-то ненужное Вам продаете. И так ежедневно. Что продаете, если не секрет |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 01:21 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:12) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:06) Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал. А Вы жили при брежневе? Почти не жил, можно сказать. )) Но от родителей ни о каком дефиците (по крайней мере продуктов) не слышал. Может потому что регион у нас сельскохозяйственный, может потому что у родителей запросы скромные были. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 01:21 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:15) Т.е., исходя из Вашей логике, сейчас - покупая еду Вы что-то ненужное Вам продаете. И так ежедневно. А Вы сами подумайте. Что мы отдаем иностранным производителям взамен их продукции? |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 01:36 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:21) Почти не жил, можно сказать. )) А был дефицит и при Хрущеве. В 1962 году собирались длинные очереди за хлебом. Родители брали с собой малолетних детей, чтобы запастись хлебом на пару дней. Печенье было верхом роскоши. Кстати, мудрые пропагандисты объяснили отсутствие хлеба тем, что проклятые частники, не дающие нам строить коммунизм, скармливают хлеб свиньям! Даже статья в уголовном кодексе появилась. |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:01 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 01:36) А был дефицит и при Хрущеве. В 1962 году собирались длинные очереди за хлебом. Родители брали с собой малолетних детей, чтобы запастись хлебом на пару дней. Печенье было верхом роскоши. Что при Хрущеве - верю, его "гениальные" эксперименты например с кукурузой дорого обошлись стране... Однако, и при Хрущеве, и при Брежневе - были настоящие периоды неурожая, вызванные засухой. Отсюда и дефицит хлеба, потому и приходилось закупать зерно за рубежом. Россия - "зона рискованного земледелия", поэтому неурожаи случаются, знаете ли, и от политического строя это не зависит. Не такой у нас климат, как в США и Канаде... |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 02:04 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:01) Что при Хрущеве - верю, его "гениальные" эксперименты например с кукурузой дорого обошлись стране... И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 02:07 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:04) И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. Европу кормили, а сами хлеба не видели. Щи да каша пища наша. |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:09 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:04) И в царские времена Россия была "зоной рискованного земледелия", и голод случался, а вот тем не менее пол-Европы хлебушком кормила. Что-то я не припомню, чтобы после триумфального освоения целины хлеб на экспорт выводили. ??? То есть то, что продажа пшеницы была одним из важных видов советского экспорта, и источником зарабатывания валюты для СССР - вы даже не слышали? Нормально. Зато явно любите фапать на благословенный 1913-й год... К сожалению, вы не одиноки, таких миллионы. Еще с 80-х эта промывка мозгов идет, что всё хорошее было до "совка", а все плохое - при нем... |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 02:15 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:09) ??? Это Вы о начале 30-х? Вроде как слышал... А речь шла о временах Хрущева и Брежнева. Так что не в тему реплика. |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 02:19 (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 20:50) (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь. Неужели все Про хлеб вчерашний слышали, молоко кончилось - бывало Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблемм В принципе перечисленные мною продукты продавались свободно. Телевизоры в 1988 тоже уже стояли, никому даром не нужны были. Мы как раз в это время зашли, помню, в магазин и купили телевизор "Рассвет 307-1". Машина говорите? У нас не было денег на машину. Все, что было дефицитом, мы все равно не могли себе позволить в те годы. Все, что было нужно, все было. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 27-11-2013 - 03:01 |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 02:24 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 02:15) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 02:09) ??? Это Вы о начале 30-х? Вроде как слышал... Ну хотя бы в Вики заглянули, там ссылки на исследования приведены: http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%A1%D0%A1%D0%A0 |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 02:25 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 01:09) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:06) Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? Если Вы живете на Марсе, то разницы нет. |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 09:47 (Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли? Кстати, в соседней теме про Гайдара привели один пример в подтверждение того, как именно создавался дефицит. |
Goша Женат |
27-11-2013 - 09:54 Анекдот Брежневских времён: Стоит длинная очередь в магазин за мясом, мяса нет. Народ волнуется. К директору магазина заходят двое, в одинаковых галстуках и спрашивают: "Вы член КПСС"? Да отвечает директор. Тогда объясните народу почему нет мяса. Директор подумал, вышел к народу и говорит: "Товарищи! Мяса не будет! Мы идём к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевает!" Вот, где то так и было! |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 10:12 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:21) Почти не жил, можно сказать. )) Я детям тоже о невеселом мало рассказываю. М.б у нас разное представление о дефиците |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 10:19 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:21) А Вы сами подумайте. Что мы отдаем иностранным производителям взамен их продукции? Мы говорим о товарах продающихся в магазинах, т.н. тнп Деньги отдаем тут и думать не надо |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 14:44 (Goша @ 27.11.2013 - время: 09:54) Анекдот Брежневских времён: Стоит длинная очередь в магазин за мясом, мяса нет. Народ волнуется. К директору магазина заходят двое, в одинаковых галстуках и спрашивают: "Вы член КПСС"? Да отвечает директор. Тогда объясните народу почему нет мяса. Директор подумал, вышел к народу и говорит: "Товарищи! Мяса не будет! Мы идём к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевает!" Скажите, кто больше производил мяса, советские колхозы, совхозы и мясокомбинаты или нынешние эффективные российские фермеры? |
Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 14:45 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 10:12) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:21) Почти не жил, можно сказать. )) Я детям тоже о невеселом мало рассказываю. У нас с вами обо всем разные представления. В первую очередь о том, когда жить было лучше - при Брежневе или сейчас... |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 14:50 (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 14:45) (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 10:12) (Иллюзорный @ 27.11.2013 - время: 01:21) Почти не жил, можно сказать. )) Я детям тоже о невеселом мало рассказываю. У нас с вами обо всем разные представления. В первую очередь о том, когда жить было лучше - при Брежневе или сейчас... Сейчас лучше - мне так кажется Но я жил при Брежневе, а Вы сравниваете свое нынешнее состояние с рассказами (из которых рассказчики, как правило, убирают то, что не соответствует их позиции). Все-таки что Вы дефицитом называете? |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 14:53 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 10:19) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:21) А Вы сами подумайте. Что мы отдаем иностранным производителям взамен их продукции? Мы говорим о товарах продающихся в магазинах, т.н. тнп Деньги отдаем. Рубли или доллары? Что бы не тянуть время, отвечу за Вас -конечно доллары. -А доллары откуда берем? -В банке обмениваем -А банк откуда берет доллары? -От продажи невосполнимых ресурсов поступают Жила семья. Были у нее запасы. Работала эта семья не покладая рук. Товары были с собственного огорода. Излишки продавали, а то что надо покупали. Жили по средствам. И вот сынок подрос и решил что не эффективны его родители. Можно ведь работать меньше или вообще не работать, а продавать запасы из погреба. В итоге, семья раньше жили и сынок сегодня живет, даже больше себе позволяет. На Ваш взгляд разницы нет? Молодец оказался сынок, эффективнее родителей? |
ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 15:06 (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 14:53) (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 10:19) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:21) А Вы сами подумайте. Что мы отдаем иностранным производителям взамен их продукции? Мы говорим о товарах продающихся в магазинах, т.н. тнп Деньги отдаем. Рубли или доллары? Что бы не тянуть время, отвечу за Вас У Вас своеобразный взгляд на круговорот денег Доллары купленные в BNP или в Дойче банке тоже невосполнимыми запасами обеспечены А пример Ваш прим как из рассказов Толстого |
Лузга Свободен |
27-11-2013 - 15:48 (Marinw @ 22.11.2013 - время: 19:14) (dimychx @ 22.11.2013 - время: 13:18) Главным оппонентом коммунистов оказался Ельцин, вот его и выбрали. Заметьте, честно! Еще бы, ему такой пиар устроил Горбачев. Затем демократы. А потом он пришелся по душе американцам Он "пришелся" по душе ещё раньше: |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 16:48 Чуть что, сразу волосатая рука с Уолл-стрит! Ребята, не надоело? Если все сваливать на козни пендосов, то ничего изменить не получится. Власти только этого и надо. Что же они такие патриоты ворованное бабло к тем же пендосам гонят, повышают их экономическую мощь? |
sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 16:49 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:48) Чуть что, сразу волосатая рука с Уолл-стрит! Ребята, не надоело? Если все сваливать на козни пендосов, то ничего изменить не получится. Власти только этого и надо. Что же они такие патриоты ворованное бабло к тем же пендосам гонят, повышают их экономическую мощь? А кто сказал, что они патриоты. Кто громче всех кричит: "Держи вора!"? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 27-11-2013 - 16:50 |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 16:53 (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 16:49) А кто сказал, что они патриоты. Кто громче всех кричит: "Держи вора!"? Тогда при чем здесь американцы? Мы для них никто, у них US army, дословный перевод "НАС рать"! |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 17:35 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 15:06) У Вас своеобразный взгляд на круговорот денег Назовите мне хоть одну причину по которой Дойче Банк будет обменивать Вам рубли на доллары? А если я в своем селе на отшибе цивилизации установлю свою валюту - крэйзики. И потом поеду в Европу менять крэйзики на евро. Что мне там скажут? Правильног. Сначала надо банк заинтересовать что мои крэйзики это круто. Что в моем мухосранске на эти крэйзики можно купить навоз и удобрять поля. Вот так же точно и с рублями. Зачем дойчебанку рубли? Туристам едущим в Россию продавать? Так на это много не надо. А вот ресурсы у нас покупать, это да. Нет ну я не знаю, может председатель правления ДойчеБанка захочет у нас Лада Калину купить, а заодно это сделают все сотрудники бынка, тогда это круто. |
Безумный Иван Свободен |
27-11-2013 - 17:38 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:48) Чуть что, сразу волосатая рука с Уолл-стрит! Ребята, не надоело? Если все сваливать на козни пендосов, то ничего изменить не получится. Власти только этого и надо. Что же они такие патриоты ворованное бабло к тем же пендосам гонят, повышают их экономическую мощь? Так пендосы очень гордятся этой, проведенной у нас операцией. Они даже специальную медаль выпустили "За победу в холодной войне". |