 atw
 Свободен |
29-11-2007 - 19:02
| QUOTE (Rambus @ 29.11.2007 - время: 16:50) |
[/QUOTE]
Такую историю нашей стране преподносят в основном Таймс и ВВС... Вот и предложили. |
что вы ) что вы! еще лет 20 такой политики и Россию вообще исключат из участия второй мировой. в империи "добра" уже поговаривали что они войну выиграли )) а совет. власть.. так даже в Германии на Гитлера и фашизм столько грязи не выливают как у нас на самих же себя. а, ну да, у нас же Путин и есть Гитлер ))))) а ЕР партия фашистов ))) |
atw
Свободен |
29-11-2007 - 19:06
| QUOTE (Vit. @ 29.11.2007 - время: 17:15) | | И если Вы не поленитесь и подсчитаете сколько своих граждан уничтол СССР в период с 1917 по 1991 - то поймте, что это утверждение не далеко от истины... Только считайте не по данным с исторического... |
а можно кратко? вы то за что Россию ненавидите? пожалуйста честно и прямо ответьте? )) чтоб поставить все точки над И. |
Narziss
 Свободен |
29-11-2007 - 20:22
За Едро пожалуй, Пройдут они И КПРФ. Но все ресурсы у них. И вопреки своему вечному нонконформизму за Путина!  |
Воланд
 Свободен |
29-11-2007 - 22:38
Ну что ж, чуть-чуть осталось. Скоро сравним. |
Vit.
 Свободен |
29-11-2007 - 22:39
| QUOTE (atw @ 29.11.2007 - время: 18:06) |
а можно кратко? вы то за что Россию ненавидите? пожалуйста честно и прямо ответьте? )) чтоб поставить все точки над И. |
Несмотря на то, что на этот вопрос отвечал уже раз 20, отвечу ещё раз:
К России отношесь с любовью и уважением.
А Вы за что её так ненавидите? |
ferz2
Свободен |
29-11-2007 - 22:42
Мой опыт булоруса подсказывает: спокойно идите на выборы и голосуйте за кого хотите, но победят (убедительно) ЕдРоссы.
Спорим? |
JFK2006
 Свободен |
29-11-2007 - 22:44
| QUOTE (Воланд @ 29.11.2007 - время: 21:38) | | Ну что ж, чуть-чуть осталось. Скоро сравним. |
Маловато народу у нас проголосовало, чтобы сравнивать... |
<Дирижер>
 Свободен |
29-11-2007 - 22:46
Читайте! Думайте!
| QUOTE | Ликбез для избирателя
Старый анекдот
В 1990-е годы ходил такой анекдот:
Офицер разъясняет солдатам порядок голосования:
– Все партии вам знать необязательно. Главная партия – это …, партия правительства. Если вы ЗА правительство – ставьте в квадрате справа от этой партии плюс. Если ПРОТИВ – ставьте в этом квадрате минус.
Этот анекдот постоянно вспоминается, когда я слышу разного рода рекомендации о том, как поступить с избирательным бюллетенем. Многие избиратели недостаточно хорошо понимают, к каким последствиям приводят те или иные их действия, и потому могут поддаться на ошибочные или провокационные советы. Поэтому я решил дать избирателям подробные разъяснения.
Что может делать избиратель
Итак, какие у избирателя есть варианты поведения на нынешних выборах депутатов Государственной Думы:
1) самый естественный вариант – проголосовать за одну из партий, включенных в избирательный бюллетень (на сегодняшний день таких партий – 11, и можно надеяться, что ко дню выборов этот список не изменится).
Избиратели, уже выбравшие партию, за которую они хотят голосовать, именно так и сделают. Наши разъяснения относятся к остальным – к тем, кто еще не сделал выбор, и особенно к тем, кто не хочет голосовать ни за одну из партий, участвующих в этих выборах. У них есть еще несколько вариантов:
2) сделать избирательный бюллетень недействительным;
3) получить избирательный бюллетень, но не опускать его в урну (разорвать или унести с собой);
4) получить открепительное удостоверение, но не пойти голосовать;
5) просто не пойти голосовать.
Что такое результаты выборов
Прежде чем разбирать, как то или иное действие влияет на результат выборов, нужно понять, что такое «результат выборов». И не только с юридической точки зрения (кстати, в законе этот термин, к сожалению, не определен), но в большей степени в политическом и практическом аспектах. И тут оказывается, что понятие это весьма многоплановое.
Во-первых, это то, что интересует нас прежде всего: какие партии пройдут в Государственную Думу. Как известно, на этих выборах установлен 7%-ный барьер, и опыт показывает, что такой барьер могут преодолеть 3–5 партий, хотя не исключен вариант, когда проходят всего две партии.
Во-вторых, важно, сколько каждая партия получит мандатов. Это зависит от конкретного расклада голосов. Цена одного мандата при явке около 50% составляет примерно 120–150 тыс. голосов, но решить судьбу последнего распределяемого мандата может и значительно меньшее число (30–40 тыс. голосов, а то и менее).
В-третьих, конечным результатом выборов будет список 450 избранных депутатов. Какие именно кандидаты от прошедших в Думу партий получат мандаты, зависит от итогов голосования за эту партию по всем регионам. И здесь на судьбу конкретного мандата может повлиять даже сотня голосов.
В-четвертых, партии, набравшие более 3%, будут в течение четырех лет получать деньги из госбюджета – ежегодно по 5 руб. за каждый отданный им голос (не исключено, что эта расценка будет новой Думой увеличена).
В-пятых, для партий, не преодолевших 7%-ный барьер, все равно важно, какой процент они получат. Как отмечено выше, преодоление 3%-ного барьера дает возможность получать государственное финансирование. 3%-ный рубеж важен и еще с одной точки зрения: партии, получившие меньше, будут обязаны заплатить средствам массовой информации за предоставленные им «бесплатный» эфир и «бесплатные» печатные площади. Для партий, внесших избирательный залог, важно получить более 4% – в этом случае залог им будет возвращен.
В-шестых, нельзя сбрасывать со счетов и моральный фактор. И здесь тоже главную роль играют проценты. Считать проценты можно от разных чисел – от числа всех зарегистрированных избирателей; от числа избирателей, принявших участие в выборах; от числа действительных бюллетеней и т.п. Но главное значение имеют проценты, подсчитанные от числа избирателей, принявших участие в голосовании, т.е. от количества бюллетеней, извлеченных из урн. Именно эти проценты обнародует ЦИК России, именно по ним определяется, какая партия какой барьер преодолела. Именно эти цифры будут в основном фигурировать при обсуждении результатов выборов – и сразу, и год, и десять лет спустя. Остальные – в том числе абсолютное число голосов и число полученных партией мандатов – будет помнить лишь узкая группа специалистов.
Что происходит с голосами
Принято считать, что голоса, поданные за не прошедшие в Думу списки, как и недействительные голоса (а раньше – и голоса «против всех»), передаются партиям, которые попадают в Думу. Юридически это, конечно же, не так: никакие голоса никуда не передаются, они просто не учитываются при распределении мандатов или, проще говоря, «пропадают». Но в каком-то смысле это суждение верное: те, чьи голоса не участвуют в распределении мандатов, как бы передоверяют свой голос тем избирателям, которые проголосовали за прошедшие в Думу партии.
Однако это относится не только к тем, кто опустил бюллетень в урну, но абсолютно ко всем, кто не голосовал за эти партии: и к тем, кто разорвал свой бюллетень, и к тем, кто вообще не пошел голосовать. Поэтому тот, кто голосует за партию, которая может не попасть в Думу, лишь рискует, что его голос «пропадет»; тот же, кто делает бюллетень недействительным или просто не идет на избирательный участок, гарантировано передоверяет свой голос другим.
Впрочем, все немного сложнее, и поэтому давайте разберем все варианты поведения избирателя по порядку. А поскольку для того, чтобы оценить последствия тех или иных действий, нужно иметь базу для сравнения, будем все действия сравнивать с самым простым и легким вариантом – то есть с бездействием.
Бойкот выборов
Итак, начинаем с конца, то есть с варианта № 5 – не идти на избирательный участок. Как известно, порог явки недавно был отменен. Поэтому если раньше большое число бойкотировавших выборы избирателей могло привести к признанию выборов несостоявшимися, то теперь этого нет. Бойкот выборов не приводит к их срыву, поэтому он перестал быть эффективной формой протеста. Как отмечалось выше, избиратель, не участвующий в выборах, просто передоверяет свой голос другим.
Вариант № 4 – взять открепительное удостоверение и не голосовать по нему – более хитрый (так в советское время поступали некоторые инакомыслящие), но еще более бессмысленный. По закону гражданин, получивший открепительное удостоверение, вычеркивается из списка избирателей и вновь вносится в список только тогда, когда приходит голосовать. Поэтому, если избиратель, получивший открепительное удостоверение, потом не придет голосовать, его не учтут как зарегистрированного избирателя, и показатель явки (который получается делением числа пришедших голосовать на число зарегистрированных избирателей) станет выше. Так что это – яркий случай протеста, приводящего к противоположным последствиям.
Вариант № 3 – получить избирательный бюллетень, но не опускать его в урну. К чему это приведет? Показатель явки уже из закона удален, но по традиции его будут считать так, как считали с 1995 года, то есть исходя из числа избирателей, получивших бюллетени. А процент голосов, которые получают партии, считается исходя из числа бюллетеней, извлеченных из урн. Поэтому данный вариант, как и вариант № 2, приводит к увеличению показателя явки, но не влияет на процент, получаемый партиями.
Недействительные бюллетени
Вариант № 2 – недействительный бюллетень. Сделать бюллетень недействительным можно разными способами. Самый простой – не делать в нем никаких отметок. Но можно поставить значки в двух квадратиках, можно – во всех квадратиках и т.п.
Если голоса считаются честно, то все эти варианты равноценны. Если же есть опасения фальсификаций, то надо понимать, что бюллетень, в котором избиратель не сделал никаких отметок, может путем нехитрых действий превратиться в бюллетень, поданный за одну из партий. С бюллетенем, где поставлены две отметки или больше, сделать что-либо трудно.
Некоторые любители протеста призывают не просто сделать бюллетень недействительным, но и вписать в него название партии, которая не участвует в этих выборах. Написать название, конечно, можно, но надо понимать, что никто не будет считать, в скольких бюллетенях оно вписано. Так что занятие это абсолютно пустое.
Недействительные бюллетени уже определенным образом влияют на результаты выборов. Во-первых, если их окажется больше 40%, выборы будут признаны несостоявшимися. Но такой исход уж очень маловероятен.
Во-вторых, недействительные бюллетени снижают процент голосов, получаемых всеми партиями. А это значит, что повышается вероятность непопадания в Думу партий, результат которых близок к 7%. И если благодаря недействительным бюллетеням какая-то партия будет отброшена за 7%-ный барьер, то в выигрыше окажутся все партии, этот барьер преодолевшие – они поделят между собой ее мандаты.
Конечно, недействительные бюллетени – определенный показатель неблагополучия. Но если голоса «против всех» можно было однозначно квалифицировать как протестное голосование, как четкое выражение воли избирателей, не желающих видеть своими избранниками никого из предложенных кандидатов, то о недействительных бюллетенях так сказать нельзя. Кто там разберет, почему избиратели подают такие бюллетени: то ли по ошибке, то ли по незнанию, то ли просто не знают, за кого голосовать? Протест размывается в общей массе.
Голосовать
Возвращаемся к варианту № 1 – голосовать за одну из партий. Конечно, все партии имеют свои недостатки. Но идеал недостижим. Невеста, ждущая идеального жениха, рискует остаться старой девой. Избиратель, не желающий выбирать между реальными, а не идеальными партиями, помогает больше всего тем, кого сильнее всех не любит.
Конечно, если партия, за которую избиратель проголосует, не попадет в Думу, последствия для распределения мандатов будут такие же, как и в случае недействительных бюллетеней. Однако заранее нельзя твердо знать, кто попадет в Думу, а кто нет. Рассуждения на эту тему очень часто как раз преследуют вполне корыстную цель: убедить избирателей не голосовать за определенную партию, внушив ему, что она «не пройдет». И именно из-за этих внушений она и не проходит. Как шутят медики, «вскрытые показало, что смерть наступила в результате вскрытия».
Кроме того, нельзя утверждать, что голоса, поданные за партию, не преодолевшую 7%-ный барьер, совсем пропадают. Как отмечалось выше, если они позволят партии набрать более 3%, это даст ей возможность получить государственное финансирование и избежать оплаты «бесплатного» эфира, а если партия получит более 4%, то ей вернут 60 миллионов рублей, выплаченных в качестве залога. Иными словами, если партия получит больше 3% – у нее есть хорошие шансы выжить и участвовать в следующих выборах, когда конъюнктура для нее может оказаться более благоприятной. Если же партия наберет менее 3%, ее шансы на выживание невелики.
Не надо заблуждаться
И напоследок – еще об одном заблуждении. Некоторые любители протеста утверждают, что, участвуя в нечестных выборах, мы их тем самым легитимизируем. Звучит красиво, а на деле – глупость.
Если выборы по сути нечестные, то они не станут легитимнее от того, что явка будет чуть больше. На советских выборах явка была 99,99%, но к легитимности это никакого отношения не имело.
Показатель явки, конечно, что-то значит. Но у нас 30–40% избирателей в принципе не участвуют в выборах – вне зависимости от того, честные они или не очень. На фоне этих 40% что значит еще 5–10% бойкотирующих выборы в знак протеста?! А ведь 10% избирателей при 60%-ной явке – это более 16% голосов, которых достаточно, чтобы провести в Думу две партии, чтобы обеспечить около 90 мандатов тем, кто хотя бы попытается отстаивать интересы избирателей.
Чем меньшее грамотных и думающих людей будут участвовать в выборах, тем менее честными они будут. Если сидеть дома и делать вид, что протестуешь, можно в конце концов дождаться того, что выборы вообще отменят. Или превратят в чистую имитацию, как это было в недавнем прошлом.
Аркадий Любарев,
кандидат юридических наук,
беспартийный |
|
<Дирижер>
Свободен |
29-11-2007 - 22:54
 |
Аскольд
 Свободен |
30-11-2007 - 00:32
...вспоминаеца анекдот... помоему, втему
витязь читает надпись накамне:
"Прямо пойдешь - люлей получишь 
налево пойдешь - люлей получишь
направо пойдешь - люлей получишь
назад пойдешь - таких  люлей получишь!"
и задумчиво чешет затылок
...и тут голос сверху: "Давай думай быстрее, а то прямо сейчас  получишь!"
Это сообщение отредактировал Аскольд - 30-11-2007 - 00:32 |
POLLYPOLL
 Женат |
30-11-2007 - 01:18
Люди ! Россияне ! Пойдите на выборы и проголосуйте как Вам подсказывает совесть. Вы живете в чудесной сильной стране с которой считаются в мире и которую уважают. Цените это и не слушайте всяких мосонов и прочих "пешек" пусть даже они когда то были коронованы. Мы здесь в Украине "вкушаем" плоды поморанчевой революции под названием "бардак" и "анархия" которую щедро ( 31 млн. у.е) оплатил один из Ваших бывших соотечественников "истиннорусский" коему досрочно дали 6 лет . Прошу Вас не наступайте на наши и грузинские грабли. Не все же должно лечь под америкосов... |
Свободен |
30-11-2007 - 01:51
| QUOTE (Флавий @ 29.11.2007 - время: 11:42) | И коммунисты стреляли....
может быть стоит еще раз напомнить, что коммунистический режим уничтожил СВОЕГО народа поболе, чем немцы во 2 Мировую Войну. |
Ну...в таком случае, капитализм - это разгул преступности, Аль-Капоне, мафия, сухой закон, бутлегерство, безработица, эксплуатация, коррупция великая дипрессия... |
 Валя2
 Замужем |
30-11-2007 - 03:45
| QUOTE (atw @ 29.11.2007 - время: 18:06) | | QUOTE (Vit. @ 29.11.2007 - время: 17:15) | | И если Вы не поленитесь и подсчитаете сколько своих граждан уничтол СССР в период с 1917 по 1991 - то поймте, что это утверждение не далеко от истины... Только считайте не по данным с исторического... |
а можно кратко? вы то за что Россию ненавидите? пожалуйста честно и прямо ответьте? )) чтоб поставить все точки над И.
|
Вот откудова берутся ура- патриоты которые якобы "любят" Россию, и при этом путают её с СССР? : ))) Конечно сама наша власть за годы социализма убила больше людей чем фашисты, все эти цифры давно посчитаны...
НО- а откудова берутся логичные парни знающие эти цифры, понимающие что коммунизм это отвратительное явление но почему то не понимающие что Протестное Голосование наиболее простым и надежным будет- если голосовать за КПРФ?
Никто не собирается строить снова коммунизм, очевидно что это жуткое дерьмо, и что доказывать это совершено ненужно, это вообще мировой жупел и ужастик №1 такой же как фашизм. Только очень "решительный" (ну назовем это свойство таким словом, хихи) человек недовольный Едящими Россию- может предложить для борьбы с чиновниками провести национализацию которая отдаст в лапы чиновников все средства производства : ))
Конечно КПРФ это бяка. НО- единственное что можно сделать на этих выборах это показать властям что избирателя нужно уважать, мало того еще и бояться как огня сделать че-нить плохое, и даже недостаточно хорошее! Нужно просто посильнее пнуть ЕР, заставить их делиться с конкурентами портфелями и деньгами нашего бюджета. Да КПРФ это возможно какашка- но вполне логичным будет бросить в ЕР какашку! : ))
Чтобы знали что они всех уже бесят так что скоро лопнет терпение, чтобы строили дешевое жилье, чтобы соблюдали хотя бы основные законы и защищали а не нарушали права личности, чтобы можно было надеяться в старости на пенсионный фонд, чтобы чиновники боялись пусть не национализации- но хотя бы пересмотров итогов приватизации.
ДА- КПРФ имеет ужасную программу и ужасающую историю.
ДА- а голосовать придется все равно за КПРФ!
Ну не имеет значение программа какой-либо партии. С ЛДПР все ясно, Жирик открыто сказал (наконец-то!) что его партия это Любимое Дитя Президента России... Как язык то у него поворачивается : )) Еще пройдет КПРФ, голосовать за остальные крайне рискованно. Свои 3% видимо наберет СПС, вот и ладно, на остальных ваще наплевать.
Так что вариант только один- выбирать между нынешней КПРФ и нынешней КПСС которая Ест Россию : )))
Бросим какашкой в коррупцию и беззаконие, в разворовывание страны и унижение стариков- проголосуем за КПРФ! Ну а те кто считает что КПРФ молодцы- тоже можете за них голосовать : )))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-11-2007 - 03:50
|
People's Avenger
 Свободен |
30-11-2007 - 06:12
| QUOTE (Vit. @ 29.11.2007 - время: 21:39) | | QUOTE (atw @ 29.11.2007 - время: 18:06) |
а можно кратко? вы то за что Россию ненавидите? пожалуйста честно и прямо ответьте? )) чтоб поставить все точки над И. |
Несмотря на то, что на этот вопрос отвечал уже раз 20, отвечу ещё раз:
К России отношесь с любовью и уважением.
А Вы за что её так ненавидите?
|
Попробую ответить я на этот вопрос. Евреи, которые уехали в Израиль из России ненавидят Россию за то, что уехав им там жить не стало лучше, а в каких-то аспектах их жизнь даже ухудшилась. Те кто из них поумнее, поактивнее едут дальше в США. Евреи, которые живут в США как правило любят Россию и сочувствуют нам. Теперь при наличии интернета я в этом много раз убеждался, общаясь с евреями из Израиля и США. Контраст огромный! В США у евреев жизнь - это малина по сравнению с Израилем. Например очень часто в одной из передач на радио слышал еврея, который уехал еще из СССР сначала в Израиль, а потом в США. Сейчас он глава одной очень крупной корпорации в США. Совсем другие слова о России, совсем другие эмоции. Так что и финансовая жизнь в Израиле не слишком сладка, и армия обязательная даже для девушек, и арабы покоя не дают, и коренные евреи притесняют. Так что вот это горькое бытие в стране обетованной и объясняет то антироссийское сознание евреев, которые уехали от нас. И там жить хреново и вернуться еще хуже. Какая уж тут любовь к нам?!
| QUOTE (Vit.) | | Очень трудно жить в Израиле не занимая активной политической позиции. |
А это ответ на вопрос, почему каждый еврей в Израиле считает обязательным для себя поднять вопрос об антисемитизме во всем мире и забывании Холокоста. Иначе просто свои евреи "съедят" тебя со всеми потрохами...
|
Юра-Рязань
 Свободен |
30-11-2007 - 06:21
Читал я программу КПРФ - и скажу, очень грамотно и правильно написано !
А у "Единой России" вообще программы нет --- только якобы "план Путина" ! |
LuMen
 Свободен |
30-11-2007 - 09:54
| QUOTE (Юра-Рязань @ 30.11.2007 - время: 04:21) | Читал я программу КПРФ - и скажу, очень грамотно и правильно написано !
А у "Единой России" вообще программы нет --- только якобы "план Путина" ! |
Да не колотитесь Вы! Выборы в России - формальность!
Правящая кампания власть никогда не отдаст!
Вон Коржаков признался в интервью, что в 94-ом победил Зюганов, но его "уговорили"!
А Украинский вариант у Вас не пройдет. |
Свободен |
30-11-2007 - 10:07
| QUOTE (LuMen @ 30.11.2007 - время: 08:54) | Да не колотитесь Вы! Выборы в России - формальность!
Правящая кампания власть никогда не отдаст!
|
Плевать.
Моё дело пойти и проголосовать так, как я хочу. Хоть даже мой голос будет гласом, вопиющего в пустыне. А потом подчиниться большинству. Так работает демократия. |
SunLight757
 Свободен |
30-11-2007 - 12:21
| QUOTE (Варан Тугу @ 30.11.2007 - время: 00:51) | | QUOTE (Флавий @ 29.11.2007 - время: 11:42) | И коммунисты стреляли....
может быть стоит еще раз напомнить, что коммунистический режим уничтожил СВОЕГО народа поболе, чем немцы во 2 Мировую Войну. |
Ну...в таком случае, капитализм - это разгул преступности, Аль-Капоне, мафия, сухой закон, бутлегерство, безработица, эксплуатация, коррупция великая дипрессия...
|
Угу, это же классика из жанра: "А у вас в Америке негров обижают".
Вы сравните разгул преступности при Аль-Капоне и в тоже время в СССР. Сами совки списывают большинство жертв времен гражданской и "переходного периода" на "бандитов" типа Махно. Из-за великой депрессии в одной очень близкой нам с вами стране началась жуткая голодуха. Сухой закон это конечно плохо, не то что сухой паек.
P.S. «Тов. (имя рек) по состоянию своего здоровья и сознания не может быть использован никаким классовым врагом для своих целей. Райпсих Октябрьского района г. Клева (подпись)»
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-11-2007 - 13:14
|
Флавий
Свободен |
30-11-2007 - 12:39
| QUOTE (SunLight757 @ 30.11.2007 - время: 11:21) | | QUOTE (Варан Тугу @ 30.11.2007 - время: 00:51) | | QUOTE (Флавий @ 29.11.2007 - время: 11:42) | И коммунисты стреляли....
может быть стоит еще раз напомнить, что коммунистический режим уничтожил СВОЕГО народа поболе, чем немцы во 2 Мировую Войну. |
Ну...в таком случае, капитализм - это разгул преступности, Аль-Капоне, мафия, сухой закон, бутлегерство, безработица, эксплуатация, коррупция великая дипрессия...
|
Угу, это же классика из жанра: "А у вас в Америке негров обижают".
Вы сравните разгул преступности при Аль-Капоне и в тоже время в СССР. Сами совки списывают большинство жертв времен гражданской и "переходного периода" на "бандитов" типа Махно. Из-за великой депрессии в одной очень близкой нам с вами стране началась жуткая голодуха. Сухой закон это конечно плохо, не то что сухой паек.
|
Зачем кивать на кого-то? Может еще вспомним, сколько жителей Герамании уничтожил Гитлер?
Мы живем в своей стране, и хочется, чтобы здесь жизнь была прекрасной, а там, за границей, да бог с ними, пусть даже все друг друга едят, это их дело....
Почему обязательно надо сравнивать негатив, может сравним позитив? |
LuMen
Свободен |
30-11-2007 - 13:22
| QUOTE (Варан Тугу @ 30.11.2007 - время: 08:07) | | QUOTE (LuMen @ 30.11.2007 - время: 08:54) | Да не колотитесь Вы! Выборы в России - формальность!
Правящая кампания власть никогда не отдаст!
|
Плевать.
Моё дело пойти и проголосовать так, как я хочу. Хоть даже мой голос будет гласом, вопиющего в пустыне. А потом подчиниться большинству. Так работает демократия.
|
Да, да, да, да!
ДА!
Так работает демократия!
Только ж - где уверенность, что твой голос будет учтен таким, каким ты его знаешь? :)) |
Пёсик
Свободен |
30-11-2007 - 15:41
| QUOTE | Мой опыт булоруса подсказывает: спокойно идите на выборы и голосуйте за кого хотите, но победят (убедительно) ЕдРоссы.
Спорим? |
У нас всё интереснее будет. Батька просто как пять копеек, Путин напротив умён и тонок. Будут ещё сюрпризы, даже предсказывать бесполезно какие именно. Наша власть (российская) финты любит, это в РБ всё предельно просто.
|
ferz2
Свободен |
30-11-2007 - 15:52
| QUOTE (Пёсик @ 30.11.2007 - время: 14:41) | | У нас всё интереснее будет. Батька просто как пять копеек, Путин напротив умён и тонок. Будут ещё сюрпризы, даже предсказывать бесполезно какие именно. Наша власть (российская) финты любит, это в РБ всё предельно просто. |
Ничего интересного не будет. И сюрпризов никаких не будет. А финт будет: дубинкой омоновской несогласным по-морде. Мы такие финты и сюрпризы прошли еще в 1996 году. |
Флавий
Свободен |
30-11-2007 - 16:56
Вот подобных депутатов мы и выбираем, когда голосуем по партийным спискам:
Росбизнесконсалтинг.
В Твери за решетку отправлены 12 депутатов местной гордумы
Обвинительным приговором завершился суд по делу о коррупции в депутатском корпусе городской думы Твери. Об этом РБК сообщили в пресс-службе суда.
Приговор вынесен в отношении 12 бывших и действующих депутатов, в том числе двух женщин, которые приговорены к лишению свободы сроками от 2,5 до 7,5 лет в колониях строгого (для подсудимых мужчин) и общего (для подсудимых женщин) режима.
Самое большое наказание было назначено бывшему председателю городской думы Виктору Почтареву.
Также суд приговорил двоих предпринимателей, которые обвинялись в даче взяток депутатам, к 1 году и 8 месяцам лишения свободы условно. Третий предприниматель, проходивший обвиняемым по делу, осужден на 1 год и 8 месяцев колонии-поселения.
Кроме того, приговором суда 12 депутатов были приговорены к штрафам в размере от 150 до 500 тыс. руб., а также лишены права занимать должности в органах местного самоуправления сроком на 3 года.
Обвинительный приговор был вынесен на основании вердикта присяжных, вынесенного ранее. Также на основании оправдательного решения присяжных суд оправдал еще одного фигуранта дела - депутата Константина Турыгина.
Напомним, что в ходе предварительного следствия были установлены факты получения взяток депутатами Тверской городской думы за лоббирование интересов определенных финансовых групп и принятие решений в их пользу. За принятие депутатами городской думы в интересах администрации г.Твери и ООО "Росводоканал" решения "Об одобрении соглашения о сотрудничестве организации эффективной системы водоснабжения и водоотведения в г.Твери между администрацией города и ООО "Росводоканал" депутаты получили взятку на сумму около 629 тыс. руб. За действия в интересах главного управляющего директора ОАО "Тверские коммунальные системы" Романа Боева депутаты получили взятку более 2 млн руб.
За изменение в интересах предпринимателя и представляемых им лиц решения "О введении на территории г.Твери системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" народные избранники получили 518 тыс. руб. За принятие незаконного решения о списании с бухгалтерского учета административного здания депутаты получили в виде взятки более 1 млн руб. Всего, по мнению следователей областной прокуратуры, в период с 3 ноября 2005г. по 27 января 2006г. обвиняемые депутаты Тверской городской думы получили более 4 млн руб.
30 ноября 2007г.
|
OXOTHIIK
 Женат |
30-11-2007 - 17:07
| QUOTE (ferz2 @ 30.11.2007 - время: 14:52) | | Ничего интересного не будет. И сюрпризов никаких не будет. А финт будет: дубинкой омоновской несогласным по-морде. Мы такие финты и сюрпризы прошли еще в 1996 году. |
И дубинку ту называли - ДЕМОКРАТИЗАТОР ! |
People's Avenger
Свободен |
30-11-2007 - 17:42
| QUOTE (Варан Тугу @ 30.11.2007 - время: 09:07) | | QUOTE (LuMen @ 30.11.2007 - время: 08:54) | Да не колотитесь Вы! Выборы в России - формальность!
Правящая кампания власть никогда не отдаст!
|
Плевать.
Моё дело пойти и проголосовать так, как я хочу. Хоть даже мой голос будет гласом, вопиющего в пустыне. А потом подчиниться большинству. Так работает демократия.
|
Я тоже так считаю. Пойду и проголосую за КПРФ. Ведь быть народу быдлом не запретишь, если он этого хочет в своем большинстве?! А когда тут все накроется медным тазом, то совесть моя будет спокойна. |
atw
Свободен |
30-11-2007 - 17:44
| QUOTE (qwertun @ 30.11.2007 - время: 05:12) | Попробую ответить я на этот вопрос. Евреи, которые уехали в Израиль из России ненавидят Россию за то, что уехав им там жить не стало лучше, а в каких-то аспектах их жизнь даже ухудшилась. Те кто из них поумнее, поактивнее едут дальше в США. Евреи, которые живут в США как правило любят Россию и сочувствуют нам. Теперь при наличии интернета я в этом много раз убеждался, общаясь с евреями из Израиля и США. Контраст огромный! В США у евреев жизнь - это малина по сравнению с Израилем. Например очень часто в одной из передач на радио слышал еврея, который уехал еще из СССР сначала в Израиль, а потом в США. Сейчас он глава одной очень крупной корпорации в США. Совсем другие слова о России, совсем другие эмоции. Так что и финансовая жизнь в Израиле не слишком сладка, и армия обязательная даже для девушек, и арабы покоя не дают, и коренные евреи притесняют. Так что вот это горькое бытие в стране обетованной и объясняет то антироссийское сознание евреев, которые уехали от нас. И там жить хреново и вернуться еще хуже. Какая уж тут любовь к нам?!
|
ну я так примерно и думал ) что то тут нечисто )) неспроста вся эта ненависть к России. ох и неспроста ) конечно, тут играет роль еще то, что чел. очень мало знаний о современной России имеет. но далеко не только дело в отсутствие знаний. и еврейский вопрос тут возможно главную роль играет. возможно и что-то еще.
Постарайтесь обсуждать тему, а не личности пользователей.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-11-2007 - 19:36
|
werttrew22
Свободен |
30-11-2007 - 18:31
выборы - это всегда непонятки между простыми людьми, которые накаляют политики. Зачем устраивать вражду, если все равно выборы закончатся, политики получат то, что хотели, а народ останится при своих интересах |
Vit.
Свободен |
30-11-2007 - 19:09
| QUOTE (qwertun @ 30.11.2007 - время: 05:12) |
Попробую ответить я на этот вопрос. Евреи, которые уехали в Израиль из России ненавидят Россию за то, что уехав им там жить не стало лучше, а в каких-то аспектах их жизнь даже ухудшилась. |
Простите, неуважаемый, а кто Вас уполномочил нести подобный бред от имени евреев из Израиля?!
Повторяю - подавляющее большинство выходцев из СССР относятся к России с любовью и нежностью. Этим объясняется и то с какой бережностью в Ихраиле хранят русский язык и русскую культуру. С каким вниманием относятся к России.Вы видели футбольный матя Россия-Израиль в Рамат Гане? Сколько израильтян болело за Россию? Вы путаете недовольство политикой России с нелюбовью России.
А вот живущие в США - любят Россию именно потому, что считают себя больше русскими, чем евреями. Именно от неспособности культурно интегрироваться в американское общество - они любят Россию. Именно из-за нелюбви к США они любят Россию. Только такая любовь называется - настольгия.
| QUOTE |
| QUOTE (Vit.) | | Очень трудно жить в Израиле не занимая активной политической позиции. |
А это ответ на вопрос, почему каждый еврей в Израиле считает обязательным для себя поднять вопрос об антисемитизме во всем мире и забывании Холокоста. Иначе просто свои евреи "съедят" тебя со всеми потрохами...
|
Вы знакомы с каждым евреем в Израиле? Вам кто-то напомнил об антисемитизме во всём мире? На чём основан этот бред? Вы не нашли достаточной поддержки в теме про евреев - и побежали писать свой бред по другим темам?
atw
| QUOTE | | ну я так примерно и думал ) что то тут нечисто )) неспроста вся эта ненависть к России. ох и неспроста ) конечно, тут играет роль еще то, что чел. очень мало знаний о современной России имеет. но далеко не только дело в отсутствие знаний. и еврейский вопрос тут возможно главную роль играет. возможно и что-то еще. |
Специально для Вас повторю : Я к России отношусь с большой любовью и нежностью
Ненависти к России - не испытывал никогда, как и большинство моих соплеменников. Знаний о современной России - у меня не меньше, чем у Вас. А вот способностей к анализу,видимо, больше. Еврейский вопрос играет главную роль в основном у "ура-патриотов", для которых патриотические чувства к России начинаются с "Бей жидов!", и как правило на эжтом и заканчиваются. Я к ним не отгошусь.
Вы так и не ответили на мой вопрос : А за что Вы так ненавидите Россию?
|
OXOTHIIK
Женат |
30-11-2007 - 19:25
Возвращаюсь к своему посту об апартеиде, раздельном развитии государства и народа в России.
После всего прочитанного я начинаю чувствовать, что самые лишние в России - это мы, русские... Только вот деваться нам некуда. И если мы будем истреблены и вымрем, то Россия останется. Россия евреев, татар и ещё многих и многих национальностей, объединенных, как католики латынью, русским языком исчезнувшего народа. |
зачарованная
 Свободна |
30-11-2007 - 19:42
Интересный тест от издательского дома "КОМЕРСАТНЪ ВЛАСТЬ"
Узнайте, за какую партию вам голосовать
Ответьте на вопросы в соответствии с собственными убеждениями и нажмите «Проверить ответы». Ответы будут сверены с предвыборными программами партий, после чего вы узнаете, позиции каких партий вам наиболее близки.
ТЕСТ ТУТ |
Madmaks3000
 Свободен |
30-11-2007 - 19:50
| QUOTE | | 2 декабря идем на выборы вместе! Голосуем за наше будущее, за нашу победу. Каждый выбирает для себя. |
А вот с этим я полностью согласен! Пускай выбор у нас разный, но что так тяжело дойти до предвыборного участка?  |
Свободен |
30-11-2007 - 20:03
| QUOTE (зачарованная @ 30.11.2007 - время: 18:42) | Интересный тест от издательского дома "КОМЕРСАТНЪ ВЛАСТЬ"
Узнайте, за какую партию вам голосовать
|
Придётся после выборов начать критику партии!!! За несовпадение с моей линией на 8%  |
Madmaks3000
Свободен |
30-11-2007 - 20:14
Как ни странно у меня получилось
ЕР-83%
КПРФ-83%
ЛДПР-75%
СР-75%
"Патриоты России" — 71%
СПС — 67%
Аграрная партия — 63%
"Яблоко" — 50%
Ну КПРФ и ЛДПР это мимо Остаются ЕР и СР  Я подумаю!  |
Свободен |
30-11-2007 - 20:18
| QUOTE (Madmaks3000 @ 30.11.2007 - время: 19:14) | | и СР Я подумаю! |
Эсеры? |
OXOTHIIK
Женат |
30-11-2007 - 20:24
У меня бабушка была эсеркой, Зимний дворец сначала защищала, а потом большевикам сдала. Дожила до 97 лет, никто её и пальцем не тронул. А всех, кто Зимний брал, потом в лагерную пыль закатали. Во диалектика...
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 30-11-2007 - 20:25 |
Взрослая социальная сеть