Взрослая социальная сеть
 -Ягморт- Свободен |
06-09-2011 - 07:49
Поддерживаю |
||||
NNNman Женат |
06-09-2011 - 08:18
Поддерживаю данных кандидатов. |
||||
 Keyjkbrfz Свободна |
06-09-2011 - 08:22 1. kazak7484 2. maboga 3. ales_ak 4. Cityman 5. Владыка_ |
||||
mztr Свободен |
06-09-2011 - 08:31 1. kazak7484 2. VASILINA2 3. ales_ak 4. Cityman 5. Билл Баклуши |
||||
Ник 35 Женат |
06-09-2011 - 09:22 1.kazak7484 2.VASILINA2 3.Fata Morgana 4.Владыка_ 5.Влекущая взгляды |
||||
nastavnik_guru В поиске |
06-09-2011 - 09:28
предложенные мной кандидатуры в Совет Гильдии остаются без изменения, т.к. изначально мной было правильно понято на счет Главы. |
||||
Opium99 Свободен |
06-09-2011 - 09:30 1 Казак. 2 Cityman. 3 VASILINA2. 4 Keyjkbrfz. 5 Ирина№1. |
||||
bolik@lelik Свободен |
06-09-2011 - 10:09 Kazak7484 Cityman VASILINA2 Ирга4 Владыка |
||||
| 2V0D0V9 Женат |
06-09-2011 - 10:10 1. Кazak7484 2.Fata Morgana 3.Билл Баклуши 4.Cityman 5.Ales_ak |
||||
- Vampire - Свободен |
06-09-2011 - 10:36
Поддержу пожалуй  |
||||
Котенок. Свободен |
06-09-2011 - 11:05 А может еще Demien включим? Хоть бывает последнее время не очень часто..... |
||||
Владими Женат |
06-09-2011 - 11:36 1.Fata Morgana 2.Demien 3.Fater 4.ales_ak 5.КНЯГИНЯ |
||||
Бони Свободна |
06-09-2011 - 11:49 1. kazak7484 2. maboga 3. VASILINA2 4. Fata Morgana 5. Cityman |
||||
LuMen Свободен |
06-09-2011 - 16:04 Как мне нравится ваше спокойное, толерантное общение! :) Поскольку Лиора и Галчонок - автоматизированные члены Совета, для меня остается тогда вопрос по сдавшему полномочия Главе Гильдии Demienу! Если он сможет - его тоже прошу включить (естественно - это просто мое предложение). 1.Fata Morgana 2.Demien 3.Kazak7484 4.Cityman 5.КНЯГИНЯ Если Дима откажется, тогда вместо него 2)Владd Изменение Устава организации более значимое событие, чем текущие выборы ... Но как-то изменение Устава прошло мимо меня. Скорее всего в этом виноват я сам. Но я сейчас о другом хочу сказать: когда в июле мы выбирали Главу гильдии, был одна трактовка регламента выборов, а сейчас что - иная? Тогда вопрос: насколько надежно "заблокирован" от изменений Действующий Устав гильдии от "поправок" вручную? |
||||
kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 17:12
Все в Вашей власти Demien очень достойная кандидатура. вносите свое предложение |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 17:17
Именно из за трактовки старого устава: "Выборы Главы Гильдии проводятся большинством голосов членов Гильдии", июльские Выборы Главы так и не состоялись. Поэтому Совет Гильдии, согласно Устава, внес изминения. И сейчас выборы проходят согласно новой трактовки Устава. Действующий Устав заблокирован надежно. Никто кроме Совета Гильдии не сможет внести в него поправки вручную. |
||||
| LuMen Свободен |
06-09-2011 - 19:19
Мища - спасибо за ответ! Может я просто не обнаружил - но первое, что я сделал - попробовал найти дату внесения изменения в Устав, кто изменил и каким способом голосовали! Я этих данных не нашел. Потому и спросил! Возможно не очень старался... ? :) Ваша фраза "Поэтому Совет Гильдии, согласно Устава, внес изминения." - это признание в самом стращном прегрешении перед гильдией! Изменен УСТАВ гильдии ее Координационным Советом !А ведь в Уставе четко записано: "Координационный Совет 4.4.5. Обсуждает и выносит на голосование членов Гильдии изменения, дополнения в данный Устав." Очень надеюсь, что мой беглый взгляд на происходящее дал где-то сбой! Ни в коей мере я не хочу ничьей крови! Я - за легкость управления коллективом, но нельзя допускать самоуправство! Поэтому полагаю, Миша, что Вам нужно исправить эту ситуацию путем постановки на голосования Устав гильдии «Рожденных в СССР» (в Новой редакции) либо провести выборы по УСТАВУ, а не по Новой редакции, которую, как я понимаю, члены гильдии не принимали! С уваженимем ко всем - Lumen. P.S. Нельзя ли узнать - в каком составе заседал Совет? Неужели неверно истолковали пункт Устава все члены Совета? |
||||
Lena _3 Свободна |
06-09-2011 - 19:34 1. kazak7484 2. Fata Morgana 3. VASILINA2 4. Ирина№1 5. Ирга4 Дабы не путаться при подсчете, те кто голосовал так, потом эдак, удалите свои лишние посты, пожалуйста! |
||||
| Lena _3 Свободна |
06-09-2011 - 19:47
Что-то не похоже, что вы за легкость управления... Какое самоуправство? Боитесь, что кто-то узурпирует власть и захватит весь форум? Каков смысл ваших претензий? Зачем эта казуистика? Мы что денежные отношения оформляем? Зачем лезть в никому не нужные дебри? В жизни и так дерьма хватает! Щас начнется, голосование, пере голосование, обсуждение, убеждение, крики, ссоры... и прочая чушь! Зачем это? Где, вы такие умные, полгода назад были, когда эту гильдию на Мишу повесили? А то, "НЕ ОБНАРУЖИЛ" он! Где вы раньше были? Простите за резкость, надоело это крючкотворство и бюрократия! Еще и на форуме начнем сейчас дурью маяться и играть в демократию... Не вижу смысла!!!! |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 20:03
Уважаемый LuMen я очень ценю Вашу внимательность и серьезное отношение к соблюдению пунктов Устава. Это вполне серьезно, без подколов и подтекста. Только одно, но... Боюсь произойдет, то что было в июле. Если следовать старой трактовке Устава, то мы не сможем принять ни одного решения, т.к. все решения, в том числе и по уставу принимаются большинством голосов от численного состава Гильдии. На сегодняшний день в Гильдии состоит 182 человека - реально же на форуме появляется гораздо меньше. На сегодняшний день де факто: Мы не имеем полноценный численный состав Совета Гильдии и законно выбранного Главу Гильдии. Мы оказались в тупике, в который сами себя и загнали. Эти Выборы проводятся только с одной целью - как-то выйти из этого правового тупика и создать действующий Совет Гильдии и выбрать достойного Главу Гильдии. Хочу верить, что наверняка Новый состав Совета представит на Ваше обсуждение и новую редакцию Устава и другие предложения направленные на благо Гильдии, вот только для этого нам нужно его избрать. А если мы опять, как в июле займемся не выборами, а полемикой, то хорошо ли это будет?... Согласно пункту4.1.9. "Вносит предложения Координационному Совету Гильдии по изменению, дополнению настоящего Устава." Я внес предложение по предварительной корректировке Устава для проведения этих Выборов. Совет мои предложения принял. С уважением ко всем kazak7484 |
||||
| LuMen Свободен |
06-09-2011 - 20:06
Я не буду отвечать Вам в том же тоне ... Поднятые мною вопросы решают члены гильдии. Не только Вы или я! Пусть все и выскажутся. Если Вы не видите смысла - это не значит, что такое же состояние и у других! Если Вы против крючкотворства - давайте проголосуем и отменим этот Устав. Но, насколько я понимаю, - тогда перестанет существовать и гильдия! А если уж Устав есть - то давайте придерживаться этого всеми принятого документа(в том читсле и Вами! Иначе бы Вы не были членом гильдии)! Я всего лишь за то, чтобы никто никому не предьявлял претензии после совершенного действа. А если Вы ратуете за Мишу, то я тоже не очень понимаю, почему мы должны срочно его переизбирать! Куда нам спешить? Спокойно все упорядочим и будем жить! :) |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 20:07
Ребята давайте жить дружно. Все вопросы, жалобы и предложения прошу задавать и предлагать через меня. Дабы не нажить даже подобия скандала. Договорились? Все мы здесь Гильдийцы и все хотим, чтобы процветала не только Гильдия, но и наши отношения к друг другу.  |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 20:10
Хочу напомнить, что выборы в июле закончились ничем. Я по прежнему ИО, а не Глава Гильдии. Поэтому новому Совету надо не переизбирать, а избирать Главу Гильдии. Собственно именно для этого и проводятся выборы. |
||||
| Свободен |
06-09-2011 - 20:13 Полностью поддерживаю Михаила, из создавшегося тупика нужно выходить, и выходом являются эти выборы Совета Гильдии. |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 20:31
Действительно очень ценное предложение  А то я уже четвертый раз подсчитываю и то не вполне уверен, что правильно.  |
||||
Жыта калахуя Замужем |
06-09-2011 - 20:57 Примите и мой голос, пожалуйста. 1.kazak7484 2.Fata Morgana 3.Билл Баклуши 4.Cityman 5.Ales_ak |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-09-2011 - 21:16
В виртуальном пространстве,на форуме заниматься дотошным следованием букве Устава, зачем ? Устав писался для некоей идеальной ситуации, реальное положение дел сейчас таково,что выполнить требования Устава невозможно,без впадения в бессмысленные споры. Приняли изменения для простоты управления? МОЛОДЦЫ! А вы предлагаете им всем предъявить мандаты ,использованные для тайного голосования???  Зачем? это форум, здесь можно сделать так,как хорошо и просто. Есть люди,готовые на общественных началах,не только общаться здесь,но и решать административные вопросы,так честь им и хвала!!! А Устав - это буковки на мониторе,пусть они будут для общего блага и простоты! |
||||
| LuMen Свободен |
06-09-2011 - 21:25
Из какого тупика? В чем именно Вы поддерживаете Михаила - в нарушении Устава? Так так и говорите - какой именно пункт Вы хотите нарушить! (шучу!) А если Вы говорите о том, что нужно выбирать Совет Гильдии, то позвольте полюбопытствовать - какой такой Совет тогда пару дней назад без нашего на то согласия изменил Устав и на каком основании? Поэтому, чтобы "выйти из тупика", как Вы говорите, нужно либо проводить обычные выборы по УСТАВУ, либо менять сам Устав (или по предложению Совета - какую-то статью Устава), либо пусть работает Миша с тем самым Советом, который существует! В чем проблема-то? Какая-такая правовая коллизия? Наличие у Миши приставки ИО? В этом такая уж большая проблема? Если же не хватает члена Совета - добавим! Пусть ребята работают! Зачем раздувать эту канитель? Мне нравится, как работает Миша, как он себя показал! Но я не хочу, чтобы он для выхода из правовой коллизии (как он сам написал) нарушал другие правовые нормы! И если он на грани совершения ошибки - мы, члены гильдии должны ему помочь встать на путь истинный! :)) |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 21:43
Уважаемый LuMen покажите мне пожалуйста где в Уставе написано об ИО Главы Гильдии? Не нашли, я тоже. Тем не менее вы целых полгода мирились с таким вопиющим нарушением. Я же не хочу с этим мириться. Это не канитель, а попытка направить все в нужное русло. И потом насколько мне не изменяет память именно в сентябре проходит Отчетно-Выборное собрание Гильдии. Вот я и пытаюсь его провести. А так как отчитываться некому, то давайте хотя бы изберем нормально. Это сообщение отредактировал kazak7484 - 06-09-2011 - 21:54 |
||||
| bolik@lelik Свободен |
06-09-2011 - 22:49
Это уже напоминает парт-собрание. И не надо говорить за всех.Я считаю что Михаил и так на правильном пути. |
||||
| LuMen Свободен |
06-09-2011 - 23:08
Миша! Если Вы мне задали вопрос - то не отвечайте за меня на него! Потому что у меня совершенно четкий ответ на поставленный вопрос. Не знаю - почему Вы не нашли? :) Вы выполняете свои обязанности согласно пунктов 4.1.3. и 4.2.2. До конца истечения срока, на который выбрали Дэмиена. В его отсутствие - Вы не ИО!!! Вы - полноценный глава гильдии! Только не выбранный, а назначенный! Почему Вас это так волнует? Всё - нормально! Делайте всё, что предусмотрено Уставом для главы гильдии по п.п. 4.1.2.- 4.1.8. А вот по поводу досрочных выборов - в Уставе нет ничего. Когда мы писали первый вариант Устава, так и решили, что если глава гильдии не сможет выполнять свои функции, назначенный им ЗАМ станет до конца срока Главой! Сейчас Вам нужно назначить по пункту 4.1.3. своего ЗАМа, дополнить Совет парой кандидатур (я предполагал, что именно это мы сейчас и делаем. И некоторые гильдийцы тоже ТАК поняли)и спокойно работайте! На этом форуме - Вы заслуженно имеете авторитет. Потому что здорово делаете многие вещи. А вот с правовыми вопросами - Вам нужен заместитель. Я полагаю, что для Лиоры сейчас это не составит большого труда. Вы же не должны принимать по такому направлению решения. Что касается сентябрьского варианта Устава - его нужно немедленно убрать со страницы несмотря на Ваше заверение, что она хорошо защищена! Я также не понимаю, откуда взялся и Устав от 21.03.2011г.! Если так уж назрела потребность менять какие-то положения Устава - обсудите нюансы на Совете и выносите на общий суд. Лично я хочу подчиняться "правильному" правителю. Мне кажется, что это - нормальное желание! |
||||
| Свободен |
06-09-2011 - 23:15 1.Kazak7484 2.Demien 3.Fata Morgana 4.Cityman 5.Ales_ak |
||||
| Lena _3 Свободна |
06-09-2011 - 23:18
В каком тоне? Я ж извинилась за резкость! Если вам легче станет, то простите еще раз! Никого не хотела обидеть. Ни один из членов гильдии, не поднял этого вопроса, кроме вас. Почему, как вы думаете? Видимо потому, что никто не считает, что их права ущемлены. Я прошу, не надо быть буквоедом! Права Влекущая взгляды, когда говорила:
P.S. Вы так и не ответили, чем нам грозит это "нарушение" устава? Неужели это для вас такой принципиальный вопрос, что вот надо его здесь и сейчас поднимать? "Как советы давать, так все четлане!" (с) Это сообщение отредактировал Lena _3 - 06-09-2011 - 23:42 |
||||
| Lena _3 Свободна |
06-09-2011 - 23:27
Какие "правовые вопросы"? Мы что, юридическое лицо? Выносим приговоры? Прецедентные решения? Разрешаем какие-то процессуальные проблемы? В чем проблема? Я не пойму! |
||||
| kazak7484 Свободен |
06-09-2011 - 23:39
Хорошо я больше не буду отвечать за Вас. Вы все правильно и по полочкам изложили и помощник по-правовым вопросам Главе Гильдии обязательно нужен. Вот только один маленький нюанс: Меня никто не избирал в Совет Гильдии. И Дима не ушел на какое-то время, а просто сложил с себя полномочия. А пункт 4.1.3. гласит: "Назначает Заместителя главы Гильдии - Главного Советника, предлагает кандидатуры членов Координационного Совета (Советников),для последующего голосования за них, согласно требованиям данного Устава." Вот потому я и не нашел такого пункта в Уставе. Так, что фактически сейчас Гильдией никто не руководит, а уж тем более представлять ее на форуме я не имею никакого права, что мне уже не раз говорили. Так что как не крути, а выбираться из всего этого как то нужно. Может быть все-таки будем что-то делать, а не переливать из пустого в порожнее. Устав требует доработки - это уже ясно и с этим никто не спорит. |