Выход из договора об обычных вооруженных силах.

то, что договор подписан определенными политиками вовсе не означает, что он был выгоден для России, так в чем выгода?

А РФ разве не правопреемница?

Правопреемница, кто спорит!
Я о том, что все сегодняшние претензии были озвучены как минимум два года назад. Тогда только акценты не так визгливо расставлялись.
Но дело-то давным-давно не двигается. Реальных шагов никто не предпринимал. Всё могло висеть в таком состоянии ещё Бог знает сколько времени...

Есть и что-то позитивное в кольце врагов...

Боюсь что при таком обилии "целей" может дефицит ракет случится

А уж если совсем серьезно то уж если кто-то видит РФ в качестве осажденной крепости то уж ответьте на вопрос на какие шиши содержать "гарнизон". По-моему проще и дешевле понять кто на самом деле угрожает а где просто уязвленное самолюбие тогда и кол-во перспективных "целей" поуменьшится.

Ну загонят еще в Калининградскую область танковую дивизию и несколько ракетных установок и что дальше? А дальше придется изыскивать немалые средства чтобы все это хозяйство обустроить. А толку 0 целых Х десятых.

Нет, не преемница, а государство-продолжатель.
С точки зрения мирового права это гораздо значительнее.

Именно поэтому мы несем на себе воз старого барахла...

Я думаю что танковой дивизии даже много по нынешним меркам, хватит бригады.

Если руководствоваться здравым смыслом то в Калининградской области вполне достаточно 2 орудийных расчетов (дабы распугивать корморанов) т.к. нет на западном направлении таких безумцев к-рые всерьез собрались бы напасть на РФ. А вот в непосредственной близости от нового кореша - Ахмадинижада держать группировку посерьезнее не помешало бы ибо начнись там заваруха черт его знает как все развиваться будет.

Такое предложение я уже слышал от европейцев (о единой ПРО). США уже начали думать над этим предложением? По-моему им глубоко плевать. Вопрос только в том что делать европейцам с расплодившимися на их территории сетелитами США. Одна Польша чего стоит. Остальные на подходе. На российского мишку все стрелки не переведешь.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 21:19

Так ведь в случае смены курса авторитарного режима все "партнеры" остануться, как бы выразиться поточнее, с урезанными возможностями...

А с чего бы оно занадобилось, если "мир не может быть однополярным"? К тому же, при таком раскладе, Тополь-М все-же остается...

Не я Европу разделил, а интересы. И интересы у всех разные несмотря на декларируемую общность. Даже валюты единой нет (точнее не у всех).
Против ПРО большинство граждан той же Чехии по их соцопросам. Насколько я помню Франция была против так что не надо про мои глупости. Я кстати не говорил о том что европейцы против ПРО, я говорил что они за общее ПРО (а не американское национальное ПРО) Вы же сами сказали, что лучшеб Путин предложил единое российско-вропейское ПРО. Он что замечательно это и предложил в Италии Выж не сами эту идею то придумали Ее буквально на днях кто-то озвучил на весь мир.

Кажется вы запутались.

По-моему клинья вбивает далеко не Россия. Или Качиньские наши пособники и агенты КГБ?

Опять чего-то попутали.

И почему вы решили что страны испугавшись нас станут поддерживать США? Они прекрасно понимают от чего Путин звереет. И между двух огней как то не всем мечтается жить. Вы так не думаете?

А пролет-то в чем?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 22:16

А вот тут соглашусь! Мы всегда не успеваем. Много чего вовремя не сделано. А кое что еще и пересматривается в обратном направлении. Это обидно.

В одном не согласен. Истерия везде присутствует. В Европе постоянно кто-нть на наш счет паникует. Яж говорю западным банкирам даж доплачивают за работу в стране повышеного риска то бишь у нас

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 22:47

Разумные аргументы есть! Обоснованность заявлений Украины??? Но это ее право, высказать озабоченность. Главное что бы это исходило от Украины,а не.........

Россия вполне аргументировано обосновала свой выход , вернее даже пока не выход, а приостановление участия в договоре, где обоснования Украины? Я не сомневаюсь, что это мнение не Украины, а НАТО и США.

Ээээ как мне кажется в этом танце слонов как раз Украина больше всех и пострадает. Вы же сами все говорите о том, что рассматриваются именно гипотетические угрозы. Размещения российских войск поближе к Европе, вроде как не несет прямой угрозы, потому что Россия и не собирается нападать. Ну так вот с т.з. гипотетических угроз Украина оказывается в наихудшем положении как государство не являющееся союзником России в области обороны (как Белорусь) и не прикрытое зонтиком НАТО (как Польша и прибалты). Так что озабоченность вполне обоснованная. Правда мы мало что можем сделать по этому поводу...

Интересно а кто кого на танец пригласил? Украина всерьез рассматривает угрозу нападения России? Совсем беда, у Украинцев кончилась горилка и сало!, ну тогда к нам в гости водку и закусь поставим! Договоримся на 3-ем стакане И на кой ляд нам воевать!

Я же подчеркнул - гипотетическая угроза. Кроме того, Россия - это единственный наш сосед который имеет как экономические и политические причины для военного вторжения (к примеру обеспечение безопастности трубы или своих граждан в Крыму) так и средства для того чтоб такое вторжение было успешным (к примеру Румыния причины имеет, а вот сил, пока слава Богу не хватает). Я не говорю, что эти причины на столько серьезны, что война неизбежна или что она очень вероятна, но согласитесь было бы очень глупо для Украины совершенно исключить возможность такого развития событий. Если к этому еще добавить намерения ваших политиков передвинуть поближе к нашей границе войска, согласитесь, что никакой особой радости у нас оно вызвать не может. Понятно, что это вы "грозите шведам", а не нам, но... тот самый танец слонов.

Интересная формулировка,"своих граждан в Крыму"! А так мы совершенно различный народ! У нас всегда была различная вера...... Ты очень хочешь найти различия? А я считаю что в силу каких то политических интересов, нас пытаются разъединить!

Как мне кажется, вопросы различия/сходства россия и украинцев имеют довольно-таки опосредованное отношение к выходу России из ДОВСЕ. Однако, пока модеры не убрали мой пост ... Итак - да своих граждан в Крыму. Два момента. Во-первых, Россия в Крыму проводит туже политику, что и в Абхазии и Южной Осетии - раздет свое гражданство на право и налево. В результате сейчас чуть ли не половина крымчан имеет русское гражданство, что дает России гипотетическую возможность в случае возможного обострения межнациональных противоречий войти, нет она уже/еще там - вывести свои войска из гарнизонов для защиты своих граждан.
Во-вторых, мне очень нравится, что русские вроде как от всей души рассказываю о единстве и братстве народов и о том, как коварные враги (закулиса, наверное) разводит эти братские народы и что нужно во чтобы то ни стало задушить друг друга в объятиях, а потом удивляются - и чего эти хохлы нас так боятся?
А про веру это ты хорошо сказал, от души! Давай в семью братских народов, заодно и Болгарию с Грецией затащим. Вера то одна!!! Что не хотят? Так мы им объясними, так по-семейному, как хорошо жить одной большой православной родыной.

Это сообщение отредактировал shdsh - 28-07-2007 - 16:10

Несерьезность этих причин обосновывает элементарный подсчет во что это выльется бюджету России и это только вторжение, плюс к этому ужесточение политики в отношении России во всем западном мире, что так же скажется на состоянии экономики РФ и это я только денежки попыталась прикинуть, о политических последствиях говорить не буду-трудно даже спрогнозировать этот кошмар. Исходя из этого, можно сделать вывод, что нападение на Украину может представить в своем воспаленом мозгу только маньяк с психическом диагнозом, что в свою очередь подчеркивает отсутствие гипотетической угрозы для Украины выход России из ДОВСЕ. Не пейте так много горилки.

Ольга...

А что я? что я? Я просто забочусь о здоровье единоверцев.

Пожалуйста, делайте это без перехода на личности.

Я не переходила, опять обижаете?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-07-2007 - 16:37