Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
21-02-2015 - 09:56 (Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 09:53) Хорошая шутка А это не шутка. Я уже писала, процитирую свой постик: Совершенно очевидно, что все произошедшее выгодно только одной стране - Китаю. И это было очевидно с самого начала любому стороннему наблюдателю. Если поссорить Россию с Украиной, то неизбежно наступит охлаждение отношений с Западом. И Европа начнет очередной раунд мероприятий , направленных на снижение энергетической зависимости от России, как уже бывало и раньше. В этом случае у России не останется другого варианта, как повернуться на восток, что и произошло. В результате был подписан крайне невыгодный и унизительный по всем пунктам газовый контракт с Китаем. Десять лет не получалось подписать, поскольку Китайцы выдвигали невыгодные условия, а тут подписали. Экономические санкции и последовавшие за ними контр-санкции тоже направлены на укрепление экономической мощи Китая. То, что Россия не получает теперь из Европы и США, она получает из Китая. Что касается США, то вся эта ситуация для них крайне невыгодна. Поскольку неизбежно приводит к усилению Китая, который для них и без того реальная головная боль как в экономическом, так и в военном плане. Поэтому заваривать кашу на западных границах России для штатовцев было бы верхом идиотизма. Я уж не говорю о том, что нет никаких реальных доказательств того, что в заварушке на Украине поучаствовали штатовцы. Но черт с ними доказательствами, так ведь даже и резонов никаких для них не прослеживается. Россия безропотно следовала плану Даллеса - качала на запад нефть, покупала западный товар, оболванивала свой народ. Зачем было ворошить муравейник? Штатам это ни разу не выгодно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-02-2015 - 10:19 |
Берегом_Реки Свободен |
21-02-2015 - 10:09 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 09:56) (Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 09:53) Хорошая шутка А это не шутка. Я с вами согласен, но Китай не находится на границах самопровоглашенных "народных" республик, это все, что я хотел сказать своим постом. PS anniversary |
| Xрюндель Замужем |
21-02-2015 - 10:12 (Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 10:09) Я с вами согласен, но Китай не находится на границах самопровоглашенных "народных" республик, это все, что я хотел сказать своим постом. В современном мире нет ми малейшей нужды в близком географическом соседстве, чтобы контролировать ситуацию, отстаивать свои интересы и так далее. Не 19-век нынче..)) Больше того скажу. Нет никакой необходимости оттяпывать у соседа часть его территории, в 21 веке существуют другие способы контроля зон своих интересов. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-02-2015 - 10:18 |
 ЁлыПалы Женат |
21-02-2015 - 10:18 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 10:12) В современном мире нет ми малейшей нужды в близком географическом соседстве, чтобы контролировать ситуацию, отстаивать свои интересы и так далее. это точно, Америка не мелочась в зону собственных интересов занесла весь наш мир... |
| Xрюндель Замужем |
21-02-2015 - 10:20 (ЁлыПалы @ 21.02.2015 - время: 10:18) это точно, Америка не мелочась в зону собственных Каждая страна контролирует то, на что у нее хватает экономического и военного потенциала. |
| Берегом_Реки Свободен |
21-02-2015 - 10:22 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 10:12) (Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 10:09) Я с вами согласен, но Китай не находится на границах самопровоглашенных "народных" республик, это все, что я хотел сказать своим постом. В современном мире нет ми малейшей нужды в близком географическом соседстве, чтобы контролировать ситуацию, отстаивать свои интересы и так далее. Да, и вам тут щас набросают в разных видах в связи с этим известный мем кремлевской пропаганды - про 5 ярдов, которые США заплатили за Майдан и т.д. зы таки anniversary |
gandoler Женат |
21-02-2015 - 11:15 А поют почему то на русском. |
Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 11:25 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 10:20) (ЁлыПалы @ 21.02.2015 - время: 10:18) это точно, Америка не мелочась в зону собственных интересов занесла весь наш мир... Каждая страна контролирует то, на что у нее хватает экономического и военного потенциала. Весь вопрос в том, как контролирует. Можно делать из подконтрольных стран вассалов, заставляя их участвовать в коалициях против других стран, выкачивать их золотой запас и ресурсы. А можно наоборот вливать в них деньги взамен только на то, что они не будут нам врагами и не дадут разместить на своей территории ракеты против нас. (Xрюндель @ 20.02.2015 - время: 12:01) господи, смените ник)Старожилы знают, что это не ник. Так меня и в жизни называют))) Простите великодушно. Ваш любимый человек Вас так же называет? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-02-2015 - 11:44 |
| Joiner" Женат |
21-02-2015 - 13:53 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 09:43) (Joiner" @ 21.02.2015 - время: 00:12) Это тоже преследуемая Киевом цель - напрямую втянуть Запад в свой конфликт. Ну и пусть втягивают запад в свой конфликт. Разве это не внутри-украинская проблема? Почему вас это беспокоит? Да не беспокоит. Разве лишь,что втянется Запад, тогда и Россия втянется.По настоящему Вот именно внутри-украинская проблема? И решить её они должны сами. Без Запада, без России. А вот,к примеру, заявление Климкина: "Я считаю, что Германия могла бы брать на себе больше ответственности в решении украинского кризиса". Ну вот кто скажет. Зачем Германии брать на себя ответственность и решать кризис,созданный киевскими идиотами? А вот и Официальный ответ на просьбу о вводе миротворцев: официальный ответ ЕС на просьбу Порошенко о вводе миротворцев на территорию Украины. Еврокомиссар ЕС Йоханнес Хан заявил, что украинскому президенту не следует рассчитывать на ввод иностранных войск на Донбасс, и тем более не не стоит спекулировать на вероятности решения за него всех возникающих проблем. Логично. И вполне предсказуемо.Другого решения и не могло быть. Это сообщение отредактировал Joiner" - 21-02-2015 - 15:31 |
| sxn3296022946 Женат |
21-02-2015 - 17:28 (Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 08:56) Но поняли ли и Петр Алексеевич, и вообще вся киевская властная верхушка, что своими грехами о вводе миротворческих континентов они проговорились о главном? А именно признались де-факто, что на юго-востоке страны проходит вовсе не какая-то «антитеррористическая операция», а война? Да, война и даже много раз говорили, с кем - с "агрессором". Как зовут агрессора, вы знаете. Что дальше то? Говорильни хватает - вы предъявите документ, знаете такой окончательный документ, что бы в нем говорилось - "Украина находиться в состоянии войны с Российской Федерацией. Что? Нет такого? Как только до официоза доходит так только АТО слышим. А риторики у вас с позапрошлого года ну о-о-очень много. За слова только что-то ни кто не стремится отвечать. И не надо тут "агрессор" да "аннексия", а товедь можно быстренько обосновать кто там и что и на сколько у вас наговорил. |
| sxn3296022946 Женат |
21-02-2015 - 17:34 (Xрюндель @ 21.02.2015 - время: 09:20) (sxn3296022946 @ 21.02.2015 - время: 08:34) А именно признались де-факто, что на юго-востоке страны проходит вовсе не какая-то «антитеррористическая операция», а война? Это тоже любопытный аспект проблемы..)) А давайте вспомним еще Кнажество Польско-Литовское, и как из Новгорода Вечевой Колокол вывезли? Чечню ни кто от газа\свет\банков не отключал, пенсии платить не переставали. Из Грозного, в первую чеченскую - всех гражданских вывели. Остались там только те кто хотел с оружием в руках... Это я к чему - давайте и правда без "стандартов" и честно, а то все сотрясение воздусей за всемирную демократию (а кто не согласен - того убьем). |
ЛеРТ Женат |
21-02-2015 - 21:29 (Xрюндель @ 20.02.2015 - время: 13:17) (ЛеРТ @ 20.02.2015 - время: 13:06) А Вы сторонница бездоказательных обвинений? "Вор должен сидеть в тюрьме!" - это девиз российского провосудия, горячо поддерживаемый россиянами. Лозунг это означает, что если человек украл - то место ему в тюрьме. Всё! Всё остальное - лирика линчевателей. В начале девяностых на территории России появилась самопровозглашенная Республика Ичкерия. Но "гражданской войной" официально эти события так названы и не были... Порошенко должен иначе поступить?Знаете, есть такая поговорка - "чужой грязью еще никому не удалось отмыться..") А что Порошенко? Действия России в чеченском конфликте 15 лет назад оправдывают гибель тысяч украинцев сегодня? Если у Вас сосед напьется и сломает мебель, Вы сочтёте это разрешением напиваться и ломать мебель в своей квартире? И кроме того, в России не скулили о нападении Украины, не требовали исключить её из ООН, не изгоняли украинских журналистов из России, не вводили для украинцев въезд по загранпаспортам.. а почему Порошенко поступает иначе? |
| Xрюндель Замужем |
22-02-2015 - 05:12 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 11:25) Весь вопрос в том, как контролирует. Можно делать из подконтрольных стран вассалов, заставляя их участвовать в коалициях против других стран, выкачивать их золотой запас и ресурсы. А можно наоборот вливать в них деньги взамен только на то, что они не будут нам врагами и не дадут разместить на своей территории ракеты против нас. Разница способах контроля зависит от экономического потенциала "контролера". США не делает из других стран вассалов, наоборот, другие страны стремятся к ним под крылышко - хотят попасть к ним на рынок, записываются в НАТО. Никого силком американцы этого делать не заставляют. США не выкачивает из стран ресурсы, наоборот, другие страны становятся в очередь за право продавать штатам свои ресурсы. А у России нет таких возможностей, наш экономический потенциал в десять раз меньше штатовского. К нам на внутренний никто особо в очередь не выстраивается и рынок не велик и покупательная способность тоже не большая и зависящая целиком от цены на нефть. Поэтому, единственный способом расположить к себе стран-соседей у нас остается - это предложить соседу немного денег, или скидку на газ. Как говороится, по сеньке и шапка. Простите великодушно. Ваш любимый человек Вас так же называет? Так любимым человеком и придумано..)) (sxn3296022946 @ 21.02.2015 - время: 17:28) <q>И не надо тут "агрессор" да "аннексия", а товедь можно быстренько обосновать кто там и что и на сколько у вас наговорил.</q> Это очень убедительный аргумент. Вы меня напугали и я больше никогда не буду использовать слово "аннексия" в отношении аннексии Крыма. Как нужно правильно сказать? "Добровольная передача Украиной части совей территории Российской Федерации?" Тьфу, напомнило нытье гопоты в ментовке: да не отбирали мы у нее телефон, она сама, добровольно отдала... (sxn3296022946 @ 21.02.2015 - время: 17:34) <q>Чечню ни кто от газа\свет\банков не отключал, пенсии платить не переставали. Из Грозного, в первую чеченскую - всех гражданских вывели. Остались там только те кто хотел с оружием в руках... Это я к чему - давайте и правда без "стандартов" и честно, а то все сотрясение воздусей за всемирную демократию (а кто не согласен - того убьем).</q> Можно поподробнее. Киев отказался платить пенсии в Донецке? Киев отключил там газ, свет, воду? Киев отключил Донецк от банковской системы? Это вы где услышали? По телевизору рассказывали? Пожалуйста, поясните этот момент. Может, я что-то упустила. Так я и предлагаю: давайте без двойных стандартов. Россия воевала с сепаратистами в самопровозглашенной Чечне и мы это считали правильным и справедливым, называли (и вполне законно) восстановлением конституционного порядка. На Украине происходит в точности то же самое: Киев восстанавливает конституционный порядок на юго востоке, воюет с сепаратистами. Почему вдруг мы применяем двойные стандарты и не поддерживаем законную власть на Украине, которую сами недавно признали, а наоборот, почему-то поддерживаем сепаратистов? (ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 21:29) <q>Лозунг это означает, что если человек украл - то место ему в тюрьме. Всё! Всё остальное - лирика линчевателей.</q> Этот лозунг означает, что не нужно никаких доказательств, если мы считаем человека вором. И эта логика горячо поддерживается большинством россиян. Поэтому никто не удивляется, когда Президент на весь мир заявляет, к примеру, что у Ходорковского руки в крови. Что? Какие доказательства? Да это все и так знают! Знаете, есть такая поговорка - "чужой грязью еще никому не удалось отмыться..") А я и не предлагаю отмываться. Я предлагаю отдать себе отчет, что нет никакой принципиальной разницы между восстановлением конституционного порядка в самопровозглашенной республике Ичкерия и восстановлением конституционного порядка в самопровозглашенной Донецкой республике. Давайте откажемся наконец от двойных стандартов. Я не вижу принципиальной разницы. Если вы видите - объясните, я понятливая. (Joiner" @ 21.02.2015 - время: 13:53) Разве лишь,что втянется Запад, тогда и Россия втянется.По настоящему Не втянется. При всей своей любви к лихим наскокам, наш президент на самом деле... как бы это помягче... осторожный человек..)) Ведь не ввел же войска на юго-восток, хотя диванные воины на это очень рассчитывали... Вот и не введет. Ни при каких условиях. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-02-2015 - 06:17 |
| ЛеРТ Женат |
22-02-2015 - 12:12 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 05:12) А я и не предлагаю отмываться. Давайте откажемся от двойных стандартов..) Объясните, почему захватывать здания в Киеве и на западе Украины хорошо, а на востоке - плохо? Почему в Киеве нарушать конституцию можно, а на на Донбассе - нельзя? Почему Запад признал нарушения конституции Украины в Киеве, а на Донбассе их не признает? Почему лидеров кровавого переворота Порошенко и Яценюка встречает хлебом-солью, а лидеров ЛДНР даже знать не хочет? Почему лидеры европейских стран сбежались почтить память убитых в Париже, и почему ни одна гейропейская сволочь не повесила на груди табличку "же сюи Одесса" после 2-го мая?) |
| ЁлыПалы Женат |
22-02-2015 - 13:18 (ЛеРТ @ 22.02.2015 - время: 12:12) Давайте откажемся от двойных стандартов..) потому что сволочи и лицемеры |
| Xрюндель Замужем |
22-02-2015 - 14:42 (ЛеРТ @ 22.02.2015 - время: 12:12) (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 05:12) А я и не предлагаю отмываться. Давайте откажемся от двойных стандартов..) Погодите, погодите. Не надо торопиться. Мы же с вами не непримиримые оппоненты-антагонисты, которым только и надо, что перегрызть друг другу горло в дискуссии. Я хочу разобраться в сложных проблемах и задаю вопросы в надежде получить ответ от неглупых людей. Ну, может быть, иногда провоцирую немного, чтобы разговор получился чуть более эмоциональным и правдивым. Давайте последовательно, если вы не против. Ответьте на мой вопрос, чем отличается ситуация с Ичкерией от ситуации с Донбассом. Я вижу исключительно сходство, начиная с предшествующего политического кризиса, на грани антиконституционного переворота, что на Украине, что в России. В чем моя ошибка? А потом я постараюсь ответить на ваши вопросы, как я это понимаю... |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 15:22 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 05:12) Разница способах контроля зависит от экономического потенциала "контролера". Тараканы в моей голове аплодируют стоя. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 15:29 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 14:42) Давайте последовательно, если вы не против. Практически ничем. В Ичкерии началось с уничтожения русских. С развешивания их кишок по забору, что означало что дом освобожден. И в ситуации с Донбасом началось с отправкой поездов дружбы в регионы, недовольные переворотом с лозунгами "Москаляку на гиляку. Москалив на ножи". И там и там бадяга шла против русских. |
| Xрюндель Замужем |
22-02-2015 - 15:43 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 15:29) Практически ничем. В Ичкерии началось с уничтожения русских. С развешивания их кишок по забору, что означало что дом освобожден. И в ситуации с Донбасом началось с отправкой поездов дружбы в регионы, недовольные переворотом с лозунгами "Москаляку на гиляку. Москалив на ножи". И там и там бадяга шла против русских. Прискорбно это говорить, но все перечисленное - это частности. Сепаратизм он и в африке сепаратизм. И должен быть подавлен в зародыше в любой стране. |
| Xрюндель Замужем |
22-02-2015 - 15:44 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 15:22) Тараканы в моей голове аплодируют стоя. Не поняла. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 16:34 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 15:43) Прискорбно это говорить, но все перечисленное - это частности. На Украине сепаратизм возник как следствие антиконституционного переворота. И президентские выборы не проводятся в стране где идет гражданская война, ибо они объективно проведены быть не могут. Подавлен он должен быть с точки зрения самого государства. Если у государства есть силы его подавить, никто не вправе ему мешать, если только государство действует легальными методами, не создавая угрозу мирному населению. |
Format C Влюблен |
22-02-2015 - 17:04 <Выход из сложной ситуации на Украине... Найден?> ----- Имхо, выход из сложной ситуации на Украине, у меня, найден давно - признать русский вторым государственным, а украинцев и русских - двумя государство-образующими нациями. Но... почему этого не смог, или не захотел, сделать выбранный большинстком населения пророссийский президент, с пророссийской Верховной Радой - Выше моего понимания. |
| Joiner" Женат |
22-02-2015 - 18:31 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 14:42) Ответьте на мой вопрос, чем отличается ситуация с Ичкерией от ситуации с Донбассом. Ответ ищите в этих вопросах: 1) - Юго-Восток начал с объявления о независимости или сначала пытался договориться с киевскими властями о том, как жить в едином государстве? 2) - Устраивал ли Юго-восток Украины геноцид по национальному признаку на своей территории? Устраивал ли Юго-Восток теракты в каких-либо городах Украины? 3) - Встречались ли с лидерами Новороссии лидеры Запада в Европе или США? Устраивали ли для них приемы, пресс- и просто конференции «о борьбе за независимость» в Вашингтоне или Лондоне? Давали ли миллионы долларов «на продвижение к независимости»? 4) - Пиарили ли их настолько же неистово, как Масхадова-Закаева-Хаттаба-Дудаева-Радуева со товарищи ведущие мировые СМИ, костеря «федералов»? 5) - Рассказывали ли тысячестранично о зверствах регулярной армии против «мечтающих о свободе повстанцев»? Нет? Если на все вопросы ответите положительно, то тогда действительно. Ничем не отличается. Я вижу исключительно сходство, начиная с предшествующего политического кризиса, на грани антиконституционного переворота, что на Украине, что в России. В чем моя ошибка? Какой вы политический кризис, на грани антиконституционного переворота, в России увидели? А вот государственный переворот на Украине в прямой аналогии с вооружённым переворотом 6 сентября 1991 в Чечне. Когда Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований. Добавить сюда ответы на вопросы,что я выложил выше, то Чечню можно сравнить разве что с Киевом. Такая же бандитская, террористическая организация. |
| Xрюндель Замужем |
22-02-2015 - 18:32 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 16:34) На Украине сепаратизм возник как следствие антиконституционного переворота. И президентские выборы не проводятся в стране где идет гражданская война, ибо они объективно проведены быть не могут. Поверите, я готовы была пальцы клацающие по клаве, поотрубать топориком для бифштексов, за дурацкие параллели с чеченским войнами... Вот только что прочла на ленте рейтера про терракт в Харькове.. Как будто сглазила... Или накаркала... Я не суеверна, вообще то... Но когда люди гибнут, блин... Иван, вы прикинте, что было до самопровозглашения Ичкерии... Сначала был рефернедум, где большинство проголосовало ЗА сохранения СССР. А потом было Беловежское соглашение.. По факту - АНТИКОНСТИТУЦИОННОЕ. Дальше даже и писать не хочется... Опять боюсь что то накаркать. |
| ЛеРТ Женат |
22-02-2015 - 18:36 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 16:34) На Украине сепаратизм возник как следствие антиконституционного переворота. Отож. Хрюндель, есть такая штука - причинно-следственные связи, ничто не является причиной самого себя. Я не устану повторять, и в тысячный раз - беззаконие порождает беззаконие, насилие порождает насилие. Происходящее на Донбассе - следствие майдана и /отчасти/ европейской политики двойных стандартов. Если бы европейские лидеры заняли принципиальную позицию и не поддержали бы переворот, не закрыли бы глаза на нарушение майданом договора, подписанного в присутствии министров иностранных дел Польши, Германии и Франции 21 февраля - никакого сепаратизма бы не было. Может, и Крым остался бы в составе Украины. Подумайте, и ответьте на вопрос - почему Меркель звонила Януковичу и стращала его Гаагой, чтобы не применял оружие против "мирно протестующих" на Майдане, и почему ни слова не говорит Порошенко, который залил кровью Донбасс? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 22-02-2015 - 19:07 |
| ЛеРТ Женат |
22-02-2015 - 18:44 (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 18:32) Как будто сглазила... Или накаркала... Нет. Я еще летом писал - будут теракты. Это только начало. До второго Норд-Оста и взрывов в метро допрыгаются. Такое будет везде, где идет гражданская война, где в одном регионе гибнут старики и дети под бомбами, а в столицах весело гуляют в клубах и радуются жизни... |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 19:05 (Format C @ 22.02.2015 - время: 17:04) <Выход из сложной ситуации на Украине... Найден?> И в каком же это месте Янукович пророссийский? Почему если он не прозападный, то обязательно пророссийский? Может просто проукраинский. |
Victor665 Женат |
22-02-2015 - 19:31 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 15:22) (Xрюндель @ 22.02.2015 - время: 05:12) Разница способах контроля зависит от экономического потенциала "контролера". Тараканы в моей голове аплодируют стоя. это кстати да, тараканы в этом вопросе у вас гигантские. Вы вообще единственный юзер который пытается подменять понятия не просто в базовых вопросах "патриотизма". "государства" и "общества"- а даже в таких понятиях как "добровольность" и "принуждение" )) Все ваши приколы о "выкачивании ресурсов" и о "записывании в НАТО" не имеют аналогов, вы своей лживой пропагандой переплюнули вообще всех, даже Киселев-ТВ |
| ЁлыПалы Женат |
22-02-2015 - 20:06 (Victor665 @ 22.02.2015 - время: 19:31) вы своей лживой пропагандой переплюнули вообще всех, даже Киселев-ТВ наглый поклеп, Иван это ого го какое человечище, завидуйте молча  |
| Format C Влюблен |
22-02-2015 - 20:20 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 11:05) И в каком же это месте Янукович пророссийский? -------- 1. И перед его избранием, как и во время его правления - дядя Вова неоднократно заявлял, что у него лично, как и российского правительства, сложились отличные рабочие отношения с Партией Регионов.... ой, а какое фото рукопожатия Путина с Януковичем в газетах было (на самом деле теплое и дружесткое рукопожатие)! 2. После смещения с поста президента Янукович проживает на территории России (а не какой-либо западной страны), в то время как Киевские власти завели на него уголовное дело и требуют выдачи. |
dogfred Свободен |
22-02-2015 - 21:30 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 16:34) [/QUOTE] На Украине сепаратизм возник как следствие антиконституционного переворота. И президентские выборы не проводятся в стране где идет гражданская война, ибо они объективно проведены быть не могут. Правильнее было бы говорить не о правоте государства, которое , как тут сказано, должно подавить сепаратизм любым путем, а о позиции власти президента, Кабмина, Совбеза . Любую вспышку недовольства территории надо проанализировать, понять причины, а потом уже искать путь решения проблемы. Войсковая операция очень редко дает положительный результат. Мы с трудом разобрались с проблемами Чечни, Грузия не смогла вернуть Южную Осетию и Абхазию, Украина бьется насмерть с Донбассом, не пытаясь сесть за переговоры. Мирное население всегда страдает, если верховная власть приказывает войскам решать вопросы. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 21:36 (Format C @ 22.02.2015 - время: 20:20) (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 11:05) И в каком же это месте Янукович пророссийский? -------- Рукопожатие с российским президентом это признак пророссийскости? А с американским? Вспомните еще что Янукович семечками Путина пытался подкармливать. Я думал Вы предоставите пример когда Янукович жертвует украинскими интересами в угоду российским. 2. После смещения с поста президента Янукович проживает на территории России (а не какой-либо западной страны), в то время как Киевские власти завели на него уголовное дело и требуют выдачи. А я более того скажу. Когда на Украине все закончится, для Порошенко самое безопасное будет тоже спрятаться в России. Это я без всякой иронии говорю. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2015 - 21:41 (dogfred @ 22.02.2015 - время: 21:30) Правильнее было бы говорить не о правоте государства, которое , как тут сказано, должно подавить сепаратизм любым путем, а о позиции власти президента, Кабмина, Совбеза . Если действовать как Саакашвили, когда ему надо любой ценой подчинить регион, не считаясь с национальными особенностями местного населения, вплоть до того что бы вырезать под корень это население, о какой законности может идти речь? В России всегда уживались в одной границе сотни национальностей и народностей, потому что в России грузин всегда оставался грузином, а украинец украинцем, пусть они хоть на Сахалин приедут. |
| Format C Влюблен |
22-02-2015 - 21:52 Виктор, хорош цепляться к слову "пророссийский" - Вам то ли это слово нравится (хотя по мне так нормальное слово. "пророссиийский = относящийся к России с симпатией"), то ли Янукович сам по себе так не нравится, что язык не поворачивается назвать его "другом России"... Вот Вам другой аргумент, который вполне мог поддоклнуть Украину бдля полезной (с моей точки зрения) реформы: для Януковича и для большинства мандатов в Верховной Раде от Партии Регионов (как и значительной части населения Украины, многие века на этой территории проживающего) русский язык - родной! |
| Format C Влюблен |
22-02-2015 - 21:56 млин, не поправить пост... короче, кому еще как не Януковичу и находившейся у власти Партии Регионов было превратить Украину из унитарного украинского государства в федеральное двуязычное, с двумя государство-образующими нациями? |