Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 12:37 (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 12:02) Здесь Вы ошибаетесь -вина за убийства лежит именно на убийцах. Скажите пожалуйста, во время первой чеченской войны, вина за гибель мирных жителей во время АТО лежит на российской стороне? А данные регулярно приводятся- летом ООН публиковала данные о 5000 погибших Не трудно дать наводочку, где бы поглядеть эти данные? зимой БНД опубликовала данные о 50 000 погибших. Германская разведка? Тоже, если можно, наведите на источник. |
 ps2000 Свободен |
23-02-2015 - 13:08 (Иллюзорный @ 22.02.2015 - время: 23:31) (ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18) (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 22:15) Да просто задело меня это слово. Как будто Россия его на этот пост поставила. Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Поддерживала чем? Всем чем могла |
| ps2000 Свободен |
23-02-2015 - 13:11 (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 23:34) (ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18) (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 22:15) Да просто задело меня это слово. Как будто Россия его на этот пост поставила. Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Как поддерживала? Сколько денег или голосов отдали россияне за Януковича? Голоса не могли отдать, а деньгами наверняка помогали. Или Вы считаете, что Путин в 2010 году не блюл геополитические интересы России |
Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 13:40 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:37) Скажите пожалуйста, во время первой чеченской войны, вина за гибель мирных жителей во время АТО лежит на российской стороне? Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Вы же знаете о ней только либеральные штампы. Войска входили в Грозный как в СВОЙ город. Никакого штурма изначально не было. Они и вошли в город без выстрелов. Вот только потом их начали в упор расстреливать на улицах, где танки и БМП это просто мишени. В результате получился так называемый слоеный пирог - дом у пехоты, следующий у чеченов, дальше ВВ, потом опять чечены и т.д. В такой неразберихе стреляют по всему, что шевелится, тем более что пехота и ВВ имели разное командование и подчиненность, а значит ни о каком нормальном взаимодействии речи быть не могло. Что могло остаться от города в этой обстановке? Сейчас же вопят почему донецкие ополченцы не вышли в поле воевать, а дудаевцы вобще устроили бойню в самом городе, а даже не на подходе. |
Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 13:47 (ps2000 @ 23.02.2015 - время: 13:11) (Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 23:34) (ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18) Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Как поддерживала? Сколько денег или голосов отдали россияне за Януковича? Голоса не могли отдать, а деньгами наверняка помогали. Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала. Разницу чувствуете? И вообще-то если кому-то деньги даются, то в обмен на какие-то обязательства. Что такого Янукович сделал для России? |
| Joiner" Женат |
23-02-2015 - 14:30 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:37) А данные регулярно приводятся- летом ООН публиковала данные о 5000 погибших Не трудно дать наводочку, где бы поглядеть эти данные? зимой БНД опубликовала данные о 50 000 погибших. Германская разведка? Тоже, если можно, наведите на источник. Немецкая газета: В войне на Украине погибли 50 000 человек Это сообщение отредактировал Joiner" - 23-02-2015 - 18:30 |
| ps2000 Свободен |
23-02-2015 - 14:58 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 13:47) Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала. Просчитались |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 15:17 (ps2000 @ 23.02.2015 - время: 14:58) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 13:47) Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала. Просчитались Это если финансировали, то просчитались. А если не финансировали, то и фиг с ним. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 15:57 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:40) Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Потому, что я вижу полную аналогию с событиями на Донбассе. Исключая некоторые частности, не имеющие значения для общей картины, ситуации выглядят поразительно похожими. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 16:27 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:57) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:40) Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Потому, что я вижу полную аналогию с событиями на Донбассе. Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми. Не русскому населению помешал кто-то и они захотели от них избавиться, а наоборот. И финансировались эти борцы с москалями и в том и в другом случае из одного центра. Все остальное для меня тоже частности и детали. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 16:40 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 16:27) Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста? Что то я поискала в тырнете и не нашла. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 17:07 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 16:40) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 16:27) Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста? На Украине победил Майдан вот с такими лозунгами. Когда русские регионы воспротивились такому перевороту, туда были отправлены поезда дружбы. И недовольных переворотом ставили на ножи. Что было в Одесе напомнить? Слава Богу в Крым доехать не успели. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:32 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 17:07) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 16:40) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 16:27) Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста? На Украине победил Майдан вот с такими лозунгами. Вы не ответили на вопрос. Жалко. Хотелось бы знать факты травли русского населения именно в Крыму и на Донбассе... Жаль, что вы не хотите помочь. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:35 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:57) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:40) Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Потому, что я вижу полную аналогию с событиями на Донбассе. ДО начала 1й чеченской 1994г в Чечне было убито 20тыс. русских и больше 250 тыс. бежало оттуда. Это некоторые частности не имеющие значения? Ну так это только для Европы. Для нас по другому. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:37 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:35) ДО начала 1й чеченской 1994г в Чечне было убито 20тыс. русских и больше 250 тыс. бежало оттуда. Это некоторые частности не имеющие значения? Ну так это только для Европы. Для нас по другому. А к чему привязать этот факт, объясните? Какое отношение имеет он к дальнейшей АТО против сепаратистов? Я понимаю. это очень печально и трагично, но при чем тут это? |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:40 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:32) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 17:07) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 16:40) А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста? На Украине победил Майдан вот с такими лозунгами. Вы не ответили на вопрос. Жалко. Факт отправки поездов дружбы для подавления русского населения недостаточно? Или это малозначительное событие, на которое не стоит внимание обращать? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:43 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:40) Факт отправки поездов дружбы для подавления русского населения недостаточно? Вы с хронологией не напутали? Это было до того, как на донбассе возникли сепаратистские настроения или после? |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:44 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:37) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:35) ДО начала 1й чеченской 1994г в Чечне было убито 20тыс. русских и больше 250 тыс. бежало оттуда. Это некоторые частности не имеющие значения? Ну так это только для Европы. Для нас по другому. А к чему привязать этот факт, объясните? Какое отношение имеет он к дальнейшей АТО против сепаратистов? А почему началось АТО? У кого больше оснований было его начать у России или у Украины? Геноцид русского населения это недостаточное основание для АТО? |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:45 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:43) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:40) Факт отправки поездов дружбы для подавления русского населения недостаточно? Вы с хронологией не напутали? Это было до того, как на донбассе возникли сепаратистские настроения или после? Настроения возникли после того как победил Майдан с лозунками "Москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" "Бандэра придэ порядок навэдэ". Настроения возникли, но то у кого возникли настроения никого не убивали. А вот их пришли убивать. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:45 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:44) А почему началось АТО? АТО в Чечне началась как операция по восстановлению конституционного порядка и подавления сепаратистов. В точности, как и на Украине. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:46 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:45) Настроения возникли после того как победил Майдан с лозунками "Москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" "Бандэра придэ порядок навэдэ". Настроения возникли, но то у кого возникли настроения никого не убивали. А вот их пришли убивать. То есть, до возникновения сепаратиских настроений на Донбассе фактов притеснения русских там вроде как не наблюдалось? Майдан с лозунками "Москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" "Бандэра придэ порядок навэдэ". А вы читали лозунги на русских маршах в Москве? Там и похлеще бывает... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-02-2015 - 18:48 |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:47 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:45) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:44) А почему началось АТО? АТО в Чечне началась как операция по восстановлению конституционного порядка и подавления сепаратистов. В точности, как и на Украине. В точности? Чечня просто заявила о желании выйти из состава России или они начали резать русских? |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:48 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:46) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:45) Настроения возникли после того как победил Майдан с лозунками "Москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" "Бандэра придэ порядок навэдэ". То есть, до возникновения сепаратиских настроений на Донбассе фактов притеснения русских там вроде как не наблюдалось? Лозунги победившего Майдана были весомым основанием для таких настроений? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:52 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:47) В точности? Чечня просто заявила о желании выйти из состава России или они начали резать русских? Если придерживаться официальной версии событий, то речь шла именно о подавлении сепаратизма. "Резать" русских это уголовное преступление. При чем тут сепартизм? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:52 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:48) Лозунги победившего Майдана были весомым основанием для таких настроений? Значит, лозунги... А фактов притеснения не припоминается. Жаль. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:53 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:52) Если придерживаться официальной версии событий, то речь шла именно о подавлении сепаратизма. Так начали резать русских в Чечне или нет? Или на такой малозначительный факт можно закрыть глаза? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:57 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:53) Так начали резать русских в Чечне или нет? Или на такой малозначительный факт можно закрыть глаза? Да вы хронологию вспомните. Сначала Дудаев провозгласил независимость. И только потом начались гонения на русское население. По причине бездействия российских властей. То же самое было бы и на Донбассе, если бы дать сепаратистам волю. Только резали бы украинцев. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:57 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:52) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:48) Лозунги победившего Майдана были весомым основанием для таких настроений? Значит, лозунги... А фактов притеснения не припоминается. Жаль. Лозунги что русских надо убивать это малозначительный факт? А то что на Майдане эти боевики уже начали убивать всех кто с ними там был не согласен, это тоже малозначительный факт? Когда ворвались в какую-то кажется редакцию и расстреляли всех вплоть до уборщицы это малозначительный эпизод? И эти люди взяли власть на Украине. Был ли у русских украинцев повод беспокоиться или у них без всякой причины возникли сепаратистские настроения? |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 18:59 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:57) Да вы хронологию вспомните. Сначала Дудаев провозгласил независимость. И только потом начались гонения на русское население. Так это русские резали чеченцев после провозглашения Дудаева или наоборот? И почему Вы считаете что русские на Донбасе вдруг стали бы резать украинцев? |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:59 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:45) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:44) А почему началось АТО? АТО в Чечне началась как операция по восстановлению конституционного порядка и подавления сепаратистов. В точности, как и на Украине. Этих чеченов в Москве было больше чем в Грозном. Щас они бы начали границу с Россией строить как же. Весь самый доходный бизнес был у них в Москве. Был создан бандитский анклав, из которого свободно можно было ехать в любой конец России, творить там беспредел, а потом скрыться в Чечне. Что касается реальных причин возникновения Чечни , то вы о них не имеете понятия. Вся эта Ичкерия была чисто московским проектом, который решили закрыть так, чтобы спрятать концы в воду. Война всё списала. С ситуацией в Донбассе здесь вобще нет ничего общего. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 19:08 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:59) И почему Вы считаете что русские на Донбасе вдруг стали бы резать украинцев? По той же причине, по которой вы считаете, что украинцы начали бы резать русских если бы не... Ну и так далее. (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:57) Лозунги что русских надо убивать это малозначительный факт? Фактом является то, что ни на Донбассе, ни в Крыму не было притиснения русских. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-02-2015 - 19:11 |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 19:09 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:59) Война всё списала. А давайте придерживаться официальной версии событий, если вы не возражаете. Домыслы вообще не интересны. |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 19:19 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 19:08) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:59) И почему Вы считаете что русские на Донбасе вдруг стали бы резать украинцев? По той же причине, по которой вы считаете, что украинцы начали бы резать русских если бы не... Ну и так далее. Русские разве кричали лозунги что нужно убивать украинцев? и это русские на Майдане убивали тех кто с ними не согласен? Убивать начали украинцы и это факт. (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 18:57) Лозунги что русских надо убивать это малозначительный факт? Фактом является то, что ни на Донбассе, ни в Крыму не было притиснения русских. До того, пока не случился госпереворот. До этого и в Одессе не было притеснения русских. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 20:08 (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 19:19) До того, пока не случился госпереворот. До этого и в Одессе не было притеснения русских. А после того, как случился "госпереворот", на Донбассе и в Крыму были притиснения русских? |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2015 - 00:00 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 20:08) (Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 19:19) До того, пока не случился госпереворот. До этого и в Одессе не было притеснения русских. А после того, как случился "госпереворот", на Донбассе и в Крыму были притиснения русских? А после того как был совершен госпереворот и власть в стране захватили экстремисты, те регионы, которые не согласны с захватчиками, не обязаны им подчиняться. Особенно после беспредельных убийств в Киеве. |