Взрослая социальная сеть
 ЛеРТ Женат |
24-02-2015 - 05:49 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 04:45) (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 00:54) К началу КТО в Чечне было уже убито и изгнано из Чечни большое количество русских. Множество русских были так же изгнаны из Осетии, Ингушетии, Дагестана... Вы забыли главное, написаное мной - "Нет, не в точности". И забыли далее ответить на мой вопрос: "Если проводите аналогию, то расскажите - сколько тысяч украинцев было убито на Донбассе, перед тем как Киев послал туда войска?". Ответ будет? И еще вопрос, вдогонку - что Киев сделал, чтобы решить проблему "сепаратизма" мирным путем, чтобы избежать ненужных жертв? Это не нужно доказывать. Для проведения АТО на Донбассе достаточно факта появления вооруженных бандформирований сепаратистов. Анализировать мотивы сепаратистов будет суд. Какой суд? Суд киевских упырей, дорвавшихся до власти?) Их самих судить нужно за совершение государственного переворота и развязывание бойни на Донбассе. И не только на Донбассе - в Одессе, например. Не торопитесь. Еще неизвестно, кого судить будут - "сепаратистов", или столь рьяно защищаемых Вами главарей переворота в Киеве...) |
de loin Свободен |
24-02-2015 - 06:03 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 04:45) Негодный пример. Угроза сама по себе зачастую даже не повод регистрации заявления в полиции, не то, что принятия каких-либо реальных мер. Негодный ответ. Вы видите, что бандиты угрожают кому-то из Вашей семьи: наставили пистолет и говорят: « гони деньги!» А у Вас есть возможность позвонить в полицию и вызвать наряд. Что не вызовете? |
 Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 06:38 (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 05:49) И забыли далее ответить на мой вопрос: С вашего позволения я и далее буду отвечать только на те вопросы, которые имеют отношение к сути дискуссии. И просьба к вам. Если вы хотите использовать некую информацию в качестве аргумента, то, пожалуйста, не нужно оформлять это в виде вопроса ко мне, а затем настаивать, чтобы я непременно отвечала. Выражайте, если не трудно, свои аргументы в виде утвердительных фраз, например, в данном случае так: по сводкам МВД донецкой области за такой-то период было убито столько-то украинцев. *казус в том, что все жители Украины - украинцы, поскольку в украинских паспортах нет графы национальность))* И еще вопрос, вдогонку - что Киев сделал, чтобы решить проблему "сепаратизма" мирным путем, чтобы избежать ненужных жертв? Ну, вы поняли..)) Утвердительнаяя фраза может выглядеть так: Киев ничего не сделал, чтобы решить проблему сепаратизма на Донбассе. Пожалуйста, экономьте мое и ваше время. Какой суд? Суд киевских упырей, дорвавшихся до власти?) Эээ.. Простите, это вы так назвали законно избранного Президента суверенной державы? Легитимность которого признала в том числе и российская власть? Лично Президент Путин? |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 06:42 (de loin @ 24.02.2015 - время: 06:03) Вы видите, что бандиты угрожают кому-то из Вашей семьи: наставили пистолет и говорят: « гони деньги!» А у Вас есть возможность позвонить в полицию и вызвать наряд. Что не вызовете? Это совсем другая ситуация. Это не угроза насилием, это непосредственная угроза жизни. Насколько я понимаю, непосредственной угрозы жизни у жителей Донбасса и Крыма не было. |
efv Женат |
24-02-2015 - 08:07 Сотрудница милиции Харькова была уволена с работы после того, как 23 февраля поздравила мужской коллектив с Днем защитника Отечества. Соответствующий приказ подписал начальник Харьковского областного УВД Анатолий Дмитриев, сообщил на своей странице в Facebook советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. «Капитан милиции, додумавшаяся разместить в помещении харьковской милиции поздравление с дебильной георгиевской ленточкой, уволена» — написал советник. По его словам, во время оформления документов женщина недоумевала, почему лишилась работы. «Ей объяснили: за непатриотизм», — добавил Геращенко. A кaк тут Конституция Укрaины действует? Прaво нa труд? |
Sister of Night Свободна |
24-02-2015 - 08:16 (Xрюндель @ 20.02.2015 - время: 12:20) Границу нужно контролировать для того, чтобы прекратилось снабжение сепаратистов со стороны России. Тогда конфликт очень быстро сойдет на нет. Конфликт не сойдет на нет путем завоевания Донбасса Украиной. |
| Sister of Night Свободна |
24-02-2015 - 08:20 Вот лично я в первую очередь вижу разрешение конфликта с помощью языка. На территории Донбасса должен быть официальный русский язык (возможно двуязычие - русский и украинский). И уважение у русской культуре. Простым людям больше ничего не надо. Кучки бандитов, рвущихся за власть - обезвредить и ликвидировать. Всё. |
| ЛеРТ Женат |
24-02-2015 - 08:42 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 06:38) (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 05:49) И забыли далее ответить на мой вопрос: С вашего позволения я и далее буду отвечать только на те вопросы, которые имеют отношение к сути дискуссии. Зачем столько букв? Мне уже понятно - у Вас нет аргументации, чтобы подтвердить свои утверждения. Информацию я буду использовать и составлять в том виде, в котором сочту нужным. Эээ.. Простите, это вы так назвали законно избранного Президента суверенной державы? Легитимность которого признала в том числе и российская власть? Лично Президент Путин? Законно избранного Президента суверенной державы я называю законно избранным Президентом суверенной державы. А киевских упырей, дорвавшихся до власти, я называю киевскими упырями, дорвавшимися до власти. У вас проблемы с восприятием текста? |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 09:21 (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 08:42) У вас проблемы с восприятием текста?... Мне уже понятно - у Вас нет аргументации, чтобы подтвердить свои утверждения. Последнее китайское предупреждение. Просьба не хамить. В противном случае дальше будете разговаривать сами с собой. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-02-2015 - 09:24 |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 09:23 (efv @ 24.02.2015 - время: 08:07) A кaк тут Конституция Укрaины действует? Прaво нa труд? Наверняка все по закону. Уверена, что сотрудница была уволена по неполному служебному соответствию или по с.ж. Остальное - лирика. |
Ник 35 Женат |
24-02-2015 - 10:04 Выход один. Страна разделяется на части. Галиция, Новоросия, Закарпатье, и все то, что останется. А там пусть эти удельные княжества используют свое право на самоопределение. После того, что сейчас происходит на Украине, мир там уже не возможен. И никакой "братской" любви тоже. |
dedO'K Женат |
24-02-2015 - 10:13 (Ник 35 @ 24.02.2015 - время: 11:04) Выход один. Страна разделяется на части. Галиция, Новоросия, Закарпатье, и все то, что останется. А там пусть эти удельные княжества используют свое право на самоопределение. После того, что сейчас происходит на Украине, мир там уже не возможен. И никакой "братской" любви тоже. В гражданскую хлестались не меньше, в судах по "врагам народа" и "чистке партийных рядов"- тем более. Ну и что? |
Тепло-техник Свободен |
24-02-2015 - 10:24 (Sorques @ 24.02.2015 - время: 04:36) Но если бы Порошенко или кто то не из пропроссийских политиков, сменил по истечению срока Януковича, то это бы все запутало для России еще больше...вот тогда бы мы точно все проиграли...а так он в общем то развязал руки, так как весной создалась ситуация безвластия...  О да,именно "безвластия". У Вас какая-то альтернативная методичка. Как же это -"хунта совершила переворот",а в результате получилось некое безвластие,пока Порошенко не приподнял эту власть с земли,обдул от пыли и забрал себе. Кто-ж тогда совершил "переворт" если Янукович сбежал,а власть никто так и не узурпировал.Походу- или переворота не было,или "хунта" какая-то неправильная.  |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 10:37 (Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 10:24) Как же это -"хунта совершила переворот",а в результате получилось некое безвластие,пока Порошенко не приподнял эту власть с земли,обдул от пыли и забрал себе. Я уже четырежды спрашивала, что такое укрофашистская хунта и кто ее представляет. А так же в чем проявляется фашизм у режима Порошенко. Ответа так и не получила... (( |
 Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 10:40 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 04:35) (Безумный Иван @ 24.02.2015 - время: 00:00) А после того как был совершен госпереворот и власть в стране захватили экстремисты, те регионы, которые не согласны с захватчиками, не обязаны им подчиняться. Особенно после беспредельных убийств в Киеве. Можно было и не подчиняться. Но действия Конституции Украины при это никто не приостанавливал. Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 10:43 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Можно вас попросить ссылку на правовую норму Украины, которая бы приостанавливала действие Конституции при указанных вами обстоятельствах? Заранее спасибо. По умолчанию Конституция продолжает действовать до отмены ее действия в явном виде, например, при принятии новой Конституции. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-02-2015 - 10:44 |
| Тепло-техник Свободен |
24-02-2015 - 10:44 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 04:35) (Безумный Иван @ 24.02.2015 - время: 00:00) А после того как был совершен госпереворот и власть в стране захватили экстремисты, те регионы, которые не согласны с захватчиками, не обязаны им подчиняться. Особенно после беспредельных убийств в Киеве. Можно было и не подчиняться. Но действия Конституции Украины при это никто не приостанавливал. Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Конституцию никто не отменял,а дефакто имел прецедент,ранее не имевши |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 10:46 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 10:43) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Можно вас попросить ссылку на правовую норму Украины, которая бы приостанавливала действие Конституции при указанных вами обстоятельствах? Вам слов "де-факто" о чем-то говорит? Ведь вы просите совсем о другом )))) |
| Тепло-техник Свободен |
24-02-2015 - 10:48 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Конституцию никто не отменял,а де факто имел место прецедент,даже не предусмотренный действующим законодательством. Ну не мог никто представить,что глава страны вначале отдаст преступный приказ растрелять людей на майдане,а затем будет вывезен из страны иностранной агентурой.Для парламента это повод расширить формальные причины утраты президентом своих полномочий,но ,думаю,там сейчас есть дела и поважнее,о том пусть в профильных комитетах гадают. |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 10:48 (Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 10:44) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 04:35) Можно было и не подчиняться. Но действия Конституции Украины при это никто не приостанавливал. Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Конституцию никто не отменял,а дефакто имел прецедент,ранее не имевши Вот видите. Вы сами согласны, что непринятие власти в Донбассе имеет место быть в том-же самом правовом поле, что и свержение власти в Киеве. Другими словами эти события равнозначны. О чем спорим тогда? |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 10:50 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:46) Вам слов "де-факто" о чем-то говорит? Ведь вы просите совсем о другом )))) Де-факто в данном случае означает: "мне удобно думать, что конституция приостановила свое действие, иначе мои аргументы рассыпаются, как карточный домик." Вообще ни о чем, извините. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-02-2015 - 10:51 |
| Тепло-техник Свободен |
24-02-2015 - 10:51 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:48) (Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 10:44) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:40) Да факто Конституция на тот момент не действовала, так как имела место неконституционная смена власти. Конституцию никто не отменял,а дефакто имел прецедент,ранее не имевши Вот видите. "Неприятие власти в Донбассе". Эт так витевато названа вооруженная интервенция бурятских трактористов во главе с россиянами Бородаем,Безлером,Козицыным и прочими ?  |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 10:54 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 10:50) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:46) Вам слов "де-факто" о чем-то говорит? Де-факто в данном случае означает: "мне удобно думать, что конституция приостановила свое действие, иначе мои аргументы рассыпаются, как карточный домик." Не увиливайте, все вы прекрасно поняли )))) События в Киеве и события в Крыму и на Донбассе равнозначны по своей сути или нет? Я не прошу ссылок, я просто хочу услышать ответ, да или нет. Можно даже без аргументов. |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 10:56 (Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 10:51) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:48) (Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 10:44) Конституцию никто не отменял,а дефакто имел прецедент,ранее не имевши Вот видите. "Неприятие власти в Донбассе". А в каком месте имеет место быть интервенция? Мы сейчас говорим об отказе подчинятся власти Киева до начала боевых действий и даже до начала АТО. |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 11:00 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:54) События в Киеве и события в Крыму и на Донбассе равнозначны по своей сути или нет? События в Киеве совсем не равнозначны событиям в Крыму. Киев - политический кризис. Крым - грубое попрание Конституции Украины и нарушение международного законодательства. |
| Ник 35 Женат |
24-02-2015 - 11:05 (dedO'K @ 24.02.2015 - время: 10:13) (Ник 35 @ 24.02.2015 - время: 11:04) Выход один. Страна разделяется на части. Галиция, Новоросия, Закарпатье, и все то, что останется. А там пусть эти удельные княжества используют свое право на самоопределение. После того, что сейчас происходит на Украине, мир там уже не возможен. И никакой "братской" любви тоже. В гражданскую хлестались не меньше, в судах по "врагам народа" и "чистке партийных рядов"- тем более. Ну и что? Вот и распались все братские республики согнанные в нерушимый Советский Союз. |
ЁлыПалы Женат |
24-02-2015 - 11:07 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 11:00) международного законодательства. забудьте про него |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 11:08 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 11:00) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 10:54) События в Киеве и события в Крыму и на Донбассе равнозначны по своей сути или нет? События в Киеве совсем не равнозначны событиям в Крыму. Не нужно личностной оценки. Это только лишь ваше мнение, не более. А мы смотрим только факты. В Киеве произошла смена власти не конституционным путем. В Крыму произошла смена страны проживания не конституционным путем. В Донбассе произошла смена власти не конституционным путем. В чем принципиальная разница? Ну, кроме порядка событий во времени. |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 11:11 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 11:08) В Киеве произошла смена власти не конституционным путем. Ну, допустим, хотя Порошенко избран вполне себе конституционно. Нарушение Конституции в одном случае не дает права нарушать ее в другом случае. |
| Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 11:21 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 11:11) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 11:08) В Киеве произошла смена власти не конституционным путем. Ну, допустим, хотя Порошенко избран вполне себе конституционно. Мы сейчас не про Порошенко. Война на востоке началась задолго до его выборов. Другими словами, по вашей логике получается, что при декларируемом равенстве прав, люди в Киеве "ровнее" чем люди на востоке. То есть на востоке живут люди "второго сорта". Вы и сейчас настаиваете на вашей точке зрения? |
Sinnerbi Свободен |
24-02-2015 - 11:29 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 11:11) (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 11:08) В Киеве произошла смена власти не конституционным путем. Ну, допустим, хотя Порошенко избран вполне себе конституционно. Конституция это стопка бумаги. Нужен государственный механизм, чтобы эта стопка бумаги заработала. Этот механизм узурпирован антиконституционно и сам становится антиконституционным, а стало быть не имеет никакого права для реализации конституции. В таком случае главенствующим субъектом права становится сам народ, как главный носитель власти. |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 11:37 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 11:21) Другими словами, по вашей логике получается, что при декларируемом равенстве прав, люди в Киеве "ровнее" чем люди на востоке. Ничего подобного я и не говорила. Я сказала, что нарушение Конституции в одном месте не дает индульгенции прочим нарушителям. |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 11:38 (Sinnerbi @ 24.02.2015 - время: 11:29) Конституция это стопка бумаги. Нужен государственный механизм, чтобы эта стопка бумаги заработала. Этот механизм узурпирован антиконституционно и сам становится антиконституционным, а стало быть не имеет никакого права для реализации конституции. В таком случае главенствующим субъектом права становится сам народ, как главный носитель власти. Конституция это не стопка бумаги. Это закон. И нарушение закона не отменяет самого закона. |
| Sinnerbi Свободен |
24-02-2015 - 12:03 (Xрюндель @ 24.02.2015 - время: 11:38) Конституция это не стопка бумаги. Это закон. Ок! Еще раз. Каков механизм реализации этого закона? Кто следит за его соблюдением? |
| Xрюндель Замужем |
24-02-2015 - 12:09 (Sinnerbi @ 24.02.2015 - время: 12:03) Ок! Еще раз. Каков механизм реализации этого закона? Кто следит за его соблюдением? Даже если никто не следит за выполнением закона, это не отменяет того факта, что Конституция продолжает действовать. |