Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
09-02-2015 - 23:17 (sxn3326498245 @ 09.02.2015 - время: 22:59) Это нажим на Путина, а не на Россию, и это еще пока большая удача для него, что не силовой. Как будет выглядеть этот силовой нажим? Немцы и французы впрягутся воевать за интересы янки? В Германии после 2й мировой такая хохма точно больше не прокатит. По теме - на слоне вышла статья с описанием совершенно непацифистских настроений в украинском обществе. О настроениях в украинском обществе говорят результаты мобилизации - из 100тыс. призванных удалось призвать только 16 тыс. Все остальные ломанулись в Румынию и Россию, типа их вобще дома нет. Дебальцевский котел закрыт. Вот причина истеричных европейских мирных инициатив. Если оттуда выберется столько же и также как с Иловайского , то проект Порошенко и Ко можно закрывать. |
sxn3326498245 Свободен |
09-02-2015 - 23:41 (Sinnerbi @ 09.02.2015 - время: 23:17) (sxn3326498245 @ 09.02.2015 - время: 22:59) Это нажим на Путина, а не на Россию, и это еще пока большая удача для него, что не силовой. Как будет выглядеть этот силовой нажим? Я не буду отвечать вам на этот вопрос. Я могу написать что угодно, но вы ведь все равно не поверите. Вы все равно будете на стороне пользователя kotas13, потому что в вашей с ним реальности Попытки силовых нажимов на Россию всегда заканчивались одинаково - получали достойный отпор Поэтому нет смысла отвечать. Все равно дискуссия между нами по этому вопросу не получится субстинтативной (с) О настроениях в украинском обществе говорят результаты мобилизации - из 100тыс. призванных удалось призвать только 16 тыс. Все остальные ломанулись в Румынию и Россию, типа их вобще дома нет. Дебальцевский котел закрыт Откуда инфа? С сепаратистских сайтов, вестимо? |
| Sinnerbi Свободен |
09-02-2015 - 23:59 (sxn3326498245 @ 09.02.2015 - время: 23:41) Откуда инфа? С сепаратистских сайтов, вестимо? По этому вопросу тоже у вас дискуссии не получится. Если вы не топографический кретин , то берете карту и находите Логвиново. Дальше находите видео о том, кто там сейчас. На этом дискуссия закончится. |
| sxn3326498245 Свободен |
10-02-2015 - 00:15 (Sinnerbi @ 09.02.2015 - время: 23:59) (sxn3326498245 @ 09.02.2015 - время: 23:41) Откуда инфа? С сепаратистских сайтов, вестимо? По этому вопросу тоже у вас дискуссии не получится. Если вы не топографический кретин , то берете карту и находите Логвиново. Дальше находите видео о том, кто там сейчас. На этом дискуссия закончится. Сепаратистские сайты сообщают, что они, конечно. Это даже можно не искать видео, заранее ясно из ваших слов. У вас же нет других источников информации. Но по данным сепаратистов, они уже Киев взяли раза три, и Львов раскатали танками раз шесть. Веры им мало. А свою ложь про 16% призыва вы даже не стали защищать, что характерно |
kotas13 Свободен |
10-02-2015 - 00:23 (sxn3326498245 @ 10.02.2015 - время: 00:15) (Sinnerbi @ 09.02.2015 - время: 23:59) (sxn3326498245 @ 09.02.2015 - время: 23:41) Откуда инфа? С сепаратистских сайтов, вестимо? По этому вопросу тоже у вас дискуссии не получится. Если вы не топографический кретин , то берете карту и находите Логвиново. Дальше находите видео о том, кто там сейчас. На этом дискуссия закончится. Сепаратистские сайты сообщают, что они, конечно. Это даже можно не искать видео, заранее ясно из ваших слов. У вас же нет других источников информации. А свою ложь про 16% призыва вы даже не стали защищать, что характерно Четвертая мобилизация на Украине, объявленная президентом Петром Порошенко, провалилась. Военнообязанные граждане «незалежной» игнорируют повестки из военкоматов и массово бегут за границу, в том числе и в Россию. Среди вынужденных эмигрантов много жителей Западной Украины, а также небольшое количество «диванных патриотов» из Киева и центральных областей страны, которые когда-то призывали на своих страницах в соцсетях убивать «колорадов». В итоге сегодня на территории России проживает около 2,5 миллионов граждан Украины. Из них более 1,1 миллиона человек — мужчины призывного возраста, не желающие служить в украинской армии. При этом за прошедшую неделю число уклонистов выросло еще на 20 тысяч. Однако, беря во внимание популярность в ряде регионов Украины идей Бандеры и Шухевича, общественники полагают, что уклонисты нуждаются в дополнительных собеседованиях и проверках со стороны правоохранительных органов, рассказал журналистам заместитель главы Координационного штаба Общественной палаты РФ по оказанию помощи беженцам с Украины Георгий Федоров: Существует опасность, что представители «Правого сектора» могут проникнуть на территорию Российской Федерации под видом беженцев. Более того, мы выяснили, что эти люди поддерживают тесные связи с российскими националистическими организациями. Как известно, несколько сотен человек из рядов российских националистов принимают активное участие в карательных операциях ВСУ на юго-востоке Украины. В ОП РФ мы выступили с инициативой, чтобы все приезжающие в Россию мужчины призывного возраста проходили дополнительные проверки со стороны психологов и сотрудников компетентных органов. По данным общественников, огромную помощь беженцам с Украины оказывают представители региональных властей, особенно приграничных с Украиной субъектов. Они активно пытаются договариваться с руководителями градообразующих предприятий и представителями бизнеса, чтобы те предоставляли пострадавшим от боевых действий временное жилище, а главное — рабочие места. Помимо прочего, украинские беженцы не оставляют попыток достучаться до Европейского суда по правам человека. К концу года общественники могут подготовить порядка 10 тысяч исков в ЕСПЧ от лиц, пострадавших в результате действий украинских властей в ходе военных действий в Донбассе. Проблема в том, что эти иски могут рассматриваться очень и очень долго, вплоть до нескольких лет. В Европейском суде по правам человека до сих пор не рассмотрены исковые заявления еще со времен Первой чеченской кампании. Довольно непростой и сам процесс подачи исков. На территории Донецкой и Луганской областей идут боевые действия, и украинское правосудие практически не работает, поэтому мы зачастую не в состоянии напрямую подавать иски, так как должны пройти все украинские инстанции,пояснил Федоров. © http://www.ridus.ru/news/177694 |
| sxn3326498245 Свободен |
10-02-2015 - 00:42 kotas13, и что, зачем такую простынь цитировать? При том, что в ней про 16% - ничего ровным счетом не сказано. А некоторые "факты" так вообще вызывают смех: Среди вынужденных эмигрантов много жителей Западной Украины, а также небольшое количество «диванных патриотов» из Киева и центральных областей страны, которые когда-то призывали на своих страницах в соцсетях убивать «колорадов». Эта информация откуда у корреспондента? То есть человек сбежал от призыва в Россию, а потом уже в России рассказал корреспонденту, что раньше - в Украине был "диванным патриотом" и призывал в сети "убивать колорадов"? Это кто будет такое рассказывать, даже если это правда? Тот, кто хочет проблем на новой родине? Бред кремлевского агитпропа все ослепительнее и ослепительнее. ПС А что это значит? Это значит, что переговоры все-таки не принесли долгожданного мира... Плохо. Это сообщение отредактировал sxn3326498245 - 10-02-2015 - 00:45 |
King Candy Свободен |
10-02-2015 - 01:01 Боятся они ужасно - президенты стран ЕС. Украина - распадается, реальная власть в руках олигархов и подконтрольных им полевых командиров, куча оружия... Что мешает им начать обстреливать и переть в ту же Польшу или Германию, после успокоения на Донбассе? |
| King Candy Свободен |
10-02-2015 - 01:08 |
kotas13 Свободен |
10-02-2015 - 01:29 (sxn3326498245 @ 10.02.2015 - время: 00:42) kotas13, и что, зачем такую простынь цитировать? При том, что в ней про 16% - ничего ровным счетом не сказано. А некоторые "факты" так вообще вызывают смех: Среди вынужденных эмигрантов много жителей Западной Украины, а также небольшое количество «диванных патриотов» из Киева и центральных областей страны, которые когда-то призывали на своих страницах в соцсетях убивать «колорадов». Эта информация откуда у корреспондента? То есть человек сбежал от призыва в Россию, а потом уже в России рассказал корреспонденту, что раньше - в Украине был "диванным патриотом" и призывал в сети "убивать колорадов"? Это кто будет такое рассказывать, даже если это правда? Тот, кто хочет проблем на новой родине? Sinnerbi 09.02.2015 - время: 23:17 писал вам о 100.000 призванных. О настроениях в украинском обществе говорят результаты мобилизации - из 100тыс. призванных удалось призвать только 16 тыс А я вам написал о более 1,1 миллиона человек — мужчины призывного возраста, не желающих служить в украинской армии. Это будет поболее 16%. |
| sxn3326498245 Свободен |
10-02-2015 - 02:12 (kotas13 @ 10.02.2015 - время: 01:29) Sinnerbi 09.02.2015 - время: 23:17 писал вам о 100.000 призванных. О настроениях в украинском обществе говорят результаты мобилизации - из 100тыс. призванных удалось призвать только 16 тыс
Да, это не посмотрел, виноват. Думаю, что если у них не желающих служить 1,1 миллиона человек из 100тыс. призванных, то есть процент уклонистов 1100% - то действительно, не пользуется у них в обществе идея войны никакой поддержкой. Так что я не прав, и слон тоже не прав. Прошу меня извинить за ошибку. |
 Xрюндель Замужем |
10-02-2015 - 10:39 Господа, никого не хочу обидеть, но позвольте наблюдение со стороны. Я не смотрю ни украинского телевидения, ни российского. Так что могу судить более-менее объективно. И вот какое сложилось от прочтения этого топика и нескольких других, посвященных этой же проблеме. Российское телевидение действует на мозги зрителей более разрушительно, чем украинское...))) |
| Sinnerbi Свободен |
10-02-2015 - 14:09 (sxn3326498245 @ 10.02.2015 - время: 00:15) Сепаратистские сайты сообщают, что они, конечно. Это даже можно не искать видео, заранее ясно из ваших слов. У вас же нет других источников информации. Без либерального словоблудия - кто занимает Логвиново? Ваша инфа. Ждемссс. А свою ложь про 16% призыва вы даже не стали защищать, что характерно Вот ссыль на украинский ресурс http://www.segodnya.ua/regions/dnepr/mobil...tov-590447.html В Днепропетровской области на 5500 повесток 3000 уклонистов. |
| sxn3327154929 Свободен |
10-02-2015 - 14:28 (Sinnerbi @ 10.02.2015 - время: 14:09) В Днепропетровской области на 5500 повесток 3000 уклонистов. Я полностью согласен с вами, никто не хочет воевать за бандеровскую хунту. Зато, когда наши войска войдут в Днепропетровск, эти три тыщи человек наверняка с радостью запишутся в армию Новороссии, чтобы гнать фашистов до самого Киева. |
Snayck Женат |
10-02-2015 - 14:39 (sxn3327154929 @ 10.02.2015 - время: 14:28) Зато, когда наши войска войдут в Днепропетровск Наши это какие? Если не секрет, конечно... |
| Xрюндель Замужем |
10-02-2015 - 14:53 Щас кому-то кааааак госизмену впаяют... За разглашение гостайны. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-02-2015 - 14:54 |
| Snayck Женат |
10-02-2015 - 15:09 Тут на впаивать надо, а подзатыльник дать! Для лучшей фильтрации базара... Сейчас полмира спит и видит, чего бы поганого России приписать, раз ничего на деле не происходит, а мы сами им повод даем говнеца на вентилятор подкинуть! |
| sxn3327154929 Свободен |
10-02-2015 - 15:17 (Snayck @ 10.02.2015 - время: 15:09) Тут на впаивать надо, а подзатыльник дать! Для лучшей фильтрации базара... Их мнение нас не интересует. Никто не поставит Россию на колени! А вот три тыщи наших людей, которые в Днепропетровске отказались вступать в карательные войска ВСУ, нужно срочно спасать. |
| Snayck Женат |
10-02-2015 - 15:38 (sxn3327154929 @ 10.02.2015 - время: 15:17) А вот три тыщи наших людей, которые в Днепропетровске отказались вступать в карательные войска ВСУ, нужно срочно спасать. Ну, а Лавров с Чуркиным чем заняты? С Крымом все ясно было - жители проголосовали за присоединение к России, потому ка это их право, решать где хотят жить, и Россия их приняла. А Днепропетровск тут каким боком? Референдума там не было, а Украина, де-юре, независимое государство... |
kotair Свободен |
11-02-2015 - 01:29 (Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 10:39) Российское телевидение действует на мозги зрителей более разрушительно, чем украинское...))) Не... российское телевидение просто лучше работает чем украинское. (и ничего не разрушает) По теме - выход из ситуации в прекращении огня, и разводе воюющих сторон. Это все понимают , а дальше начинается поле для переговоров - граница разделения, способы контроля прекращения огня, статус самопровозглашенных государств. В процессе решения этих вопросов все стороны должны пожертвовать чем то из своих "обязательных" условий, что очень маловероятно. Поэтому скорее всего будут договариваться о неких этапах. Первый - прекращение огня , второй - переговоры об остальных условиях. Есть опасность, что продвинуться дальше первого этапа в ближайшие годы не получится, и тогда мы получим ещё один "замороженный" конфликт на границе РФ... хотя плохой мир всегда лучше хорошей ссоры. И такой расклад выгоден России, да и Европе тоже. |
kotas13 Свободен |
11-02-2015 - 01:41 (kotair @ 11.02.2015 - время: 01:29) (Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 10:39) Российское телевидение действует на мозги зрителей более разрушительно, чем украинское...))) Не... российское телевидение просто лучше работает чем украинское. (и ничего не разрушает) Такой расклад невыгоден правителям Украины ( особенно истинным ). Давно известно: самые большие деньги зарабатываются на войне ! |
| Sorques Женат |
11-02-2015 - 02:05 King Candy Ролики без комментариев , это флуд. |
| Sorques Женат |
11-02-2015 - 02:09 (sxn3327154929 @ 10.02.2015 - время: 14:28) Я полностью согласен с вами, никто не хочет воевать за бандеровскую хунту. А чего дальше, после Киева? Думаете граждане радостно и с песнями выберут пророссийского президента и Раду? Вместо Порошенко ,может придти только худший персонаж, он хотя бы типа Януковича и на резкие шаги не пойдет...а вот неадекват способен дров наломать, причем на планетарном уровне... |
| Xрюндель Замужем |
11-02-2015 - 19:22 (Sorques @ 11.02.2015 - время: 02:09) А чего дальше, после Киева? Думаете граждане радостно и с песнями выберут пророссийского президента и Раду? Глядя на сокрушительные последствия воздействия зомбоящиков на мозги моих дорогих соотечественников, я готова поверить и в такое... Если запустить наше ТВ на Украине, то через полгодика они и микки-мауса в президенты выберут.. Нет? |
| Sorques Женат |
11-02-2015 - 19:37 (Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 19:22) Глядя на сокрушительные последствия воздействия зомбоящиков на мозги моих дорогих соотечественников, я готова поверить и в такое... Да, большая часть граждан живет внушенными штампами, как в политике, так и в потреблении...в 96 Ельцин с 5% рейтинга начинал, а закончил победой на выборах...у Буша 90% в 2001-2002 году... |
| sxn3306548478 Женат |
11-02-2015 - 20:41 (efv @ 09.02.2015 - время: 19:24) ставлю сто к одному что реакция многих россиян на несправедливые действия в отношения России была бы аналогичной той, что сейчас, когда Россия по их мнению не права. Ну вот например те же острова - предположим Япония требует отдать, Америка и Европа вводят санкции, а наши форумчане жалуются "давайте отдадим, а для чего простой народ должен страдать, а что мы имеем с этих островов". Сто процентов разговоры были бы такие, даже и не пытайтесь возражать. полностью с вами согласен, всегда найдутся те, кто ради дешёвой колбасы, и из-за страха перед войной готовы отдать всё что угодно, как в ситуации с толпой гопников в тёмном подъезде, кто-то даёт отпор, а кто-то раздевается до трусов и ползая на коленях унижается. |
Челенджер Свободен |
11-02-2015 - 21:31 (Sorques @ 11.02.2015 - время: 19:37) (Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 19:22) Глядя на сокрушительные последствия воздействия зомбоящиков на мозги моих дорогих соотечественников, я готова поверить и в такое... Да, большая часть граждан живет внушенными штампами, как в политике, так и в потреблении...в 96 Ельцин с 5% рейтинга начинал, а закончил победой на выборах...у Буша 90% в 2001-2002 году... А у меня какая-то аллергия на телек) Как вижу кого-то с умным видом вещающего, сразу башка работает на тему "Где-то он врёт, только пока не понятно почему?" |
| Sorques Женат |
11-02-2015 - 21:49 (Челенджер @ 11.02.2015 - время: 21:31) А у меня какая-то аллергия на телек) Как вижу кого-то с умным видом вещающего, сразу башка работает на тему "Где-то он врёт, только пока не понятно почему?" Не обязательно врет...люди могут и искренне заблуждаться или говорить-писать частично правду, для этого нужно читать слушать противоположенные и нейтральные мнения... |
| Челенджер Свободен |
11-02-2015 - 22:00 (Sorques @ 11.02.2015 - время: 21:49) (Челенджер @ 11.02.2015 - время: 21:31) А у меня какая-то аллергия на телек) Как вижу кого-то с умным видом вещающего, сразу башка работает на тему "Где-то он врёт, только пока не понятно почему?" Не обязательно врет...люди могут и искренне заблуждаться или говорить-писать частично правду, для этого нужно читать слушать противоположенные и нейтральные мнения... Так то понятно..... Просто зная, что основные телеканалы отжаты у олигирхов и сейчас под разными соусами трут линию Кремля. Не очень понятно как главреды получают ЦУ на тему табу и приоритетных направлений. Но то что цензура есть и достаточно жесткая это чувствуется. Кстати где-то осенью повстанцев на Украине "наше" ТВ начало величать сепаратистами. |
Джонни Мнемоник Свободен |
12-02-2015 - 03:19 (Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 10:39) Я не смотрю ни украинского телевидения, ни российского. WTF?! "Книгу не читал, но осуждаю" ? |
| Xрюндель Замужем |
12-02-2015 - 05:24 (Джонни Мнемоник @ 12.02.2015 - время: 03:19) (Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 10:39) Я не смотрю ни украинского телевидения, ни российского. WTF?! Почему - "не читал"? Я же говорю, посты читаю в темах и вижу разницу. |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 09:36 По результатам переговоров в Минске возникло два вопроса, прошу ответить, кто разбирается. 1. Я вот подумала, что минские переговоры напоминали знаменитый хлопок одной ладонью. Ведь из договаривающихся сторон был только один Порошенко. А все прочие просто посредники, послы ,так сказать доброй воли. Что Меркель, что Оланд, что Путин. Ведь Путин себя стороной конфликта не считает? Так вот вопрос. Кто с кем тогда договаривался? 2. Путин, насколько я поняла, категорически возражал против контроля восточной границы Украины миротворческими силами. А почему? Ведь Россия там не воюет. Гуманитарные конвои через кордоны миротворческих сил пропускались бы беспрепятсвенно. Так почему он был против такой вполне разумной меры? |
ЛеРТ Женат |
18-02-2015 - 10:01 (Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 09:36) 1. Я вот подумала, что минские переговоры напоминали знаменитый хлопок одной ладонью. Они и договоривались. Разрабатывались пункты, которые могли бы привести к деэскалации конфликта на Донбассе. При этом сами президенты ничего не подписывали, и Порошенко тоже. 2. Путин, насколько я поняла, категорически возражал против контроля восточной границы Украины миротворческими силами.Какие миротворческие силы, откуда они там возьмутся без санкции ООН? |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 11:01 (ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 10:01) Они и договоривались. Разрабатывались пункты, которые могли бы привести к деэскалации конфликта на Донбассе. При этом сами президенты ничего не подписывали, и Порошенко тоже. Похоже на Алису в Стране Чудес.)) Если ничего не подписывали, то зачем тогда там был Порошенко? Он же заинтересованная сторона? Зачем ему на переговорах был нужен Путин? Ведь Порошенко президент Украины. И, вроде как, может приниамть решения по внутренней политике совершенно самостоятельно? Какие миротворческие силы, откуда они там возьмутся без санкции ООН? А кто сказал, что они возьмутся без санкции ООН? Если Россия не является участником конфликта, то она не заблокирует такое решение. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-02-2015 - 11:32 |
dogfred Свободен |
18-02-2015 - 19:06 (Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 11:01) .[/QUOTE] Похоже на Алису в Стране Чудес .)) Если ничего не подписывали, то зачем тогда там был Порошенко? Он же заинтересованная сторона? Зачем ему на переговорах был нужен Путин? Ведь Порошенко президент Украины .И, вроде как, может приниамть решения по внутренней политике совершенно самостоятельно? "Может-то он может, да кто ж ему даст?" Если бы Порошенко был способен решить вопросы с войной в Украине, то не нужны были бы Минские встречи, поездки канцлера Германии и президента Франции, выступления Чуркина в Совбезе ООН. Но ведь не решает же! Не может решить ни так, ни иначе. ВСУ воевать не умеют, бесконечные призывы не пополняют войска. Киевские солдаты сдаются в плен. И при этом заверять, что вот-вот, и они наведут порядок на Юго-Востоке? Плохи дела на Украине. |
| Favorit14 Свободен |
19-02-2015 - 02:08 Я так понимаю, попал в Зал знатоков политики, аналитики, истории, ... Сидя на диване. Все Вы живете в ГОСУДАРСТВЕ, а государство - это СИСТЕМА! Вы никогда небыли под катком системы? Не советую. Я из Украины, из одного из самых благополучных её регионов, у меня недавно родился ребёнок, я работаю на одном из крупнейших предприятий Европы, надёжном, позволяющем надеяться, что оно переживёт всё, моя профессия позволяет мне надеяться, что мобилизация меня не коснётся, НО... Последние полгода мои мысли заняты одним, КАК СПАСТИ СВОЮ СЕМЬЮ! |