Взрослая социальная сеть
 Грифон 18 Свободна |
14-01-2011 - 16:05 Идем от обратного  Он и Она...Они друг друга любят,просто обожают.Они живут вместе и все про друг друга знают,кто и что в быту любит и не очень...У них есть совместный ребеночек...Она допустим не работает,занимаясь воспитанием этого ребеночка...Он пашет на двух работах и полностью этот самый быт благоустроил.. Он предлагает ей замуж..Она отказывает (её личная свобода ей больше дорогА...) Проходит время и вдруг ...вот досада они ссорятся и все..Он уходит.... И вот тут начинается самое интересное.Он может забрать всё,что купил ,он если ребенок не на его фамилии может не платить алименты,он может выгнать свою бывшую из дома,если это его дом...А она ничего не сможет сделать (И случаев такого в жизни достаточно!!!)А потому что их отношения юридически незакрепленные!!!И вот именно тогда общество и говорит:-Дурочка ты...и т.д. А она начинает метаться,истерировать,у неё ухудшается здоровье как физическое ,так и моральное... Некоторое время я работала с людьми,которые довели себя до суицида.Я приходила в больницу и общалась с такими.Это реальный случай,который имел место быть... |
||||||||
Caroline В поиске |
14-01-2011 - 16:11
Ничего важного, раз они этим занимаются. Кто такие сплетники? По сути, те же любители сериалов у которых нет собственной жизни. достаточно оставить в своем кругу успешных людей и вы избавитесь от этих заморочек. |
||||||||
| Грифон 18 Свободна |
14-01-2011 - 16:16
Потому что жизнь очень сложная штука...Любовь иногда и проходит и ей на смену приходт лютая ненависть...(Конкретные причины могу написать ПМ)Так вот..брак он очень выгоден именно для девушек,в официальном браке девушки более защищены юридически.Общество это давно знает и это одна из причин того,что свобода отношений тем самым гипотетическим обществом не особо одобряется... Это сообщение отредактировал Грифон 18 - 14-01-2011 - 16:17 |
||||||||
Фема Замужем |
14-01-2011 - 16:21
Я даже боюсь спрашивать в этой теме вас, что такое успешный человек.. ибо-ибо заблудимся тогда, потеряется нить. Но я подозреваю, что домохозяйки у вас не успешные  Представьте незамужнюю женщину и у неё подруги домохозяйки с семьями. Избавляться от подруг? |
||||||||
| Грифон 18 Свободна |
14-01-2011 - 16:32
Этакая неприязнь ко всем преполагаемым кандидатам в мужья...Гештальт!!! Это противоречие..если мужчина не предлагает замуж,он вполне нормальным,а если предлагает - придурок и алкоголик....Это же не верно!!А значит есть комплекс или определенная проблема,которая родилась из какой то негативной ситуации и с которой нужно как то бороться,чтобы изменить на позитивную!!! |
||||||||
| Caroline В поиске |
14-01-2011 - 16:56
Давайте по порядку. Успешность - понятие относительное. Возьмем двух мужиков. Один читает морали, требует девственности и оплаты счета "каждый сам за себя", а потом кричит, что все бабы .... не дают ему такому хорошему. Второй мужчина имеет достаток, дорогую машину, ни в чем не упрекает, красиво ухаживает и получает то что хочет. Вот это в данном случае и есть успешность. Это все по собственному опыту. Теперь о подругах. Между статусом домохозяйки и успешностью нет прямой связи. Одно не исключает другого. Лично я избавилась от неуспешных в моем понимании подруг потому, что проблем от них больше чем пользы. Среди них и незамужние и домохозяйки были. В общем, вы не совсем правильно поняли мою мысль. |
||||||||
| Caroline В поиске |
14-01-2011 - 17:12
А еще они считают, что за обедом нужно 100 грамм выпить, а после работы пиво. Своей головой думать надо. |
||||||||
 *loverboy* Свободен |
14-01-2011 - 20:04
да, это так. и как правильно сказал дамисс, такое же отношение и к мужчинам, которые не женаты. и сколько бы вы тут не обсуждали, и не опровергали общественное мнение о том, что и незамужняя женщина вполне может быть счастлива, и довольна своей жизнью - всё равно веками сложившийся стереотип общественного мнения по этому вопросу никак не изменится. и к не вышедшим замуж и не женившимся всегда будут относиться как к неполноценным. потому как это испокон веков так заведено - что каждый должен заводить свою семью, а следовательно выходить замуж, или жениться. это правило по которому живёт и развивается общество. а те кто не вписывается в это правило - соответственно какие-то не такие.. аутсайдеры, неполноценные, и неудачники. всегда так было и так будет. и это надо просто принять и смириться с этим, а не стараться оправдывать себя и менять мнение общества. Это сообщение отредактировал loverboу - 14-01-2011 - 20:05 |
||||||||
| Caroline В поиске |
14-01-2011 - 22:36
Зачем с чем-то там смиряться, если можно не обращать внимание? Например, Абрамовича тоже считают плохим, но ему как-то плевать на это хотелось  |
||||||||
| *loverboy* Свободен |
14-01-2011 - 23:08
можно и не обращать внимания, но какое отношение у людей было, такое и останется, как осуждали, так и будут осуждать..  |
||||||||
| Caroline В поиске |
15-01-2011 - 01:01
Если люди хотят осуждать, они будут это делать независимо от штампа. Невозможно угодить сварливым старухам. Выйдешь замуж, будут осуждать, что не того выбрала и так до бесконечности. Но ваще, не понимаю о каком осуждении говорится. Че правда, кого-то осуждали? |
||||||||
| Грифон 18 Свободна |
15-01-2011 - 01:11 А я очень даже согласна с loverboу . Люди испокон веков образовывали семьи.Потому что так жить легче прежде всего во всех смыслах!!А тех,кто не смог создать себе полноценную семью жалели и во все времена считали обделенными.Девушек это касалось и до сих пор касается в бОльшей мере.И это не я первая такое придумала... |
||||||||
| Фема Замужем |
15-01-2011 - 05:33
он смирился с этим ведь он не оправдывается |
||||||||
Фема Замужем |
15-01-2011 - 05:41 Я не буду сейчас называть ники.. с чего вы решили что на форуме Психологии разрешено хамить?! В следующий раз будет предупреждение. Тема почищена от флуда и хамства.. и я её пока закрою, потому что вижу - не можете спорить без оскорблений!  Это сообщение отредактировал Фема - 15-01-2011 - 05:43 |
||||||||
| Caroline В поиске |
16-01-2011 - 00:14
Фем, ну не путай ты божий дар с яичницей. Не оправдывается и не смиряется - ему пофигу. |
||||||||
| Фема Замужем |
16-01-2011 - 07:27
Шутка, конечно. Что можно было понять по смайлу. Если человек не интересуется слухами насчёт себя, значит, ему по фигу. Да он сам не может знать, что каждый думает по его адресу и не будет приставать с расспросами. Возьмём незамужнюю даму. Говорить ей в глаза об её положении могут только близкие или когда-то близкие, случайно встретившиеся люди. В общем, ближайшее окружение. Которым интересна её жизнь по какой-либо причине. Родственники. Друзья. Приятели. Коллеги. Соседи. Из бывших (см. выше) Разговор о печальном положении незамужней может быть вызван своеобразной заботой о ней или завистью. Но, в том и в другом случае это от глупости. "ТолкИ глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его." И от нетактичности такие разговоры с "заботой". Во-первых, дама может хотеть семью-деток, но у неё не складывается.. и вот такие заботящиеся о ней назойливо ковыряются в её ране. Во-вторых, может быть есть веская для неё причина не выходить замуж, но рассказывать о ней не намерена. В третьих, может быть что угодно.. но вторгаться с подобными вопросами-советами-пожеланиями-мнением не культурно. Вообще нетактичные люди сами нарываются на грубость. Смотрите что получается. Встретились, давно не виделись.. -Ой, а ты замужем? -Нет? -До сих поооор???? -Ну надо же! Бедненькая.. *в интонации голоса расспрашивающей тёти сочувствие, в глазах почему-то гордость.. наверное за себя.. -О! У меня есть на примете.. я тебя познакомлю с ним.. *тут тётю обуял энтузиазм.. в ЕЁ жизни появляется нечто интересное. Смотрим - она сначала полезла с конкретным вопросом, вторглась в личную жизнь.. хотя можно было спросить просто - как дела, что новенького? И тогда встретившаяся сама скажет, что сочтёт нужным. Потом она продолжает дальше вторгаться в личную жизнь.. и её не приглашали (!) К тому же в вопросах уже осуждение. Потом неуместная жалость, нескрываемое превосходство.. Представляете, я знаю такого дядю, который, как эта тётя, по-бабски бесцеремонно выспрашивает о личной жизни с тем, чтобы осудить и возвыситься самому. ps^ Нетактичность и глупость не имеет статуса семейного положения. Например, бывает обратное - незамужняя дама может навязывать своё мнение замужней, что замужество это расчёт, прагматизм, корысть.. то есть, для неё неважен конкретный случай, она об любом браке так говорит. И не видит за собой, что сама вся в расчётах увязла. Или вот ещё.. Незамужняя дамочка. Любит потрещать о себе. При встрече с вполне довольной замужеством женщиной, она сама заводит разговор о себе. Потом как бы вспоминает о собеседнице: -Ну а ты.. всё ещё живёшь со своим? Как же у тебя сил-то хватает на него? Глупо тратить так свою жизнь. Случаев бесцеремонности и невоспитанности можно привести уйму, как с замужними, так и с незамужними. Это сообщение отредактировал Фема - 16-01-2011 - 07:59 |
||||||||
| Фема Замужем |
16-01-2011 - 08:19 В свете заголовка темы..
Обязательно - это непременно, бесспорно, как правило, аксиома, во что бы то ни стало, хоть лопни, но соверши.. хоть тресни, но выполни.. хоть убейся, но сделай.. Бесспорно? Тут уже пятую страницу спорят. Как правило? У каждого они свои, главное, чтоб вразрез УК не шли. Аксиома? Так много похожих тем на форумах, и каждый доказывает своё. Во что бы то ни стало? Но ведь не чужую цель ставим перед собой. Хоть лопни, хоть тресни, хоть убейся, но будь таким, чтоб тебе никто ничего никогда не высказывал? Тогда остаётся действительно лопнуть и исчезнуть. |
||||||||
Bl@cky Влюблена |
16-01-2011 - 12:35 Почитала топик, и поняла: даже не высказавшись по озвученной теме, тебе всё равно найдётся опонент, считающий твою точку зрения и позицию не правильной и достойной осуждения. Всегда найдётся кто-то кого именно твоё нейтральное положение тоже не устроит. Сколько людей, столько и мнений. И можно каждый раз спорить до посинения с каждым кому что-то да не понравится в тебе и твоём образе жизни. И даже не желающая спорить, ты, всё равно будешь осуждаема. Просто потому, что не доставила, желающему тебя достать своими тараканами, удовольствия почувствовать себя выше тебя. На мой взгляд, пока кто-то будет чувствовать себя лучше, успешнее, умнее, правильнее, достойнее, логичнее и т.п. ... короче, нефига никому не доказать. Пусть даже сейчас он (оппонент) и сделает вид что согласился с тобой (поняв что у него просто больше нет обоснованных аргументов против твоих) и, желая остаться с хорошей миной при плохой игре, мирно ретируется; но завтра он всё равно будет с пеной у рта доказывать своё уже другому, и так до бесконечности, пока наконец не почует что нашёл кого-то кому сумел втереть своё мнение. Вот, это, мне жизнь почему-то очень не плохо доказала. "Живи сам и не мешай жить другим"© Будь я Богом, вкладывала бы эту истину в голову каждого новорожденного одной из первых.) |
||||||||
| Caroline В поиске |
16-01-2011 - 15:56
КаГбе я об этом тут и написала: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13454487 Причины "осуждения" - от желания помочь, до желания "возвысится", это да. Нужно все же понять, какой случай мы рассматриваем - когда женщине это не нужно, или когда не получается? |
||||||||
Gabi В поиске |
16-01-2011 - 22:19
Как говорила моя подруга до свадьбы: "Замуж надо сходить...А там уж..." Теперь стонет, как ей достается от мужа... И второго родила, не смотря ни на что. Как я ей говорю: "Хочешь быть замужем - терпи, не хочешь терпеть - разводись", вот и весь разговор... Теперь двое детей - попробуй, разведись... Куча кредитов и т.д. и т.п. Короче, брак - это "совместное предприятие"... |
||||||||
ytn Замужем |
16-01-2011 - 22:47
Ключевое слово в предложении "Замуж надо сходить", как раз это самое НАДО. Психологи считают, что таким казенным языком должествования говорит с нами та часть нашей личности, которая содержит правила человеческого общежития. В совокупности с карающей функцией называется не-психологами совестью. Психологи называют чаще всего супер-эго (сверх-я). Слова "должен", "надо", "следует", "обязан", "нужно", в составе фраз, обращенных к себе или людям выдает источник идеи, т.е. общество. И человек, произносящий такие фразочки не сформировал свой взгляд на предмет. Он поступает не как он хочет, а как НУЖНО (для общества). Для таких девушек "не выход замуж" - преступление против совести... |
||||||||
дамисс Свободен |
16-01-2011 - 22:54
Можно я за Грифон 18 отвечу  Да, именно жалеем и переживаем, что они не смогли полностью раскрыться, не ощутили счастья любить и быть любимыми.Карьера, статус,деньги - это всё приходяще и доступно во всех случаях(что в замужестве, что без), а быть востребованной и любимой возможно только в замужестве. |
||||||||
| дамисс Свободен |
16-01-2011 - 22:57
Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности |
||||||||
| ytn Замужем |
16-01-2011 - 23:03
Это хорошо или плохо? |
||||||||
| дамисс Свободен |
16-01-2011 - 23:14
Если не заложены, то конечно плохо. |
||||||||
| ytn Замужем |
16-01-2011 - 23:24
Внимание вопрос: для кого это плохо? |
||||||||
| дамисс Свободен |
16-01-2011 - 23:30
Для женщины. |
||||||||
| Bl@cky Влюблена |
16-01-2011 - 23:31
Дамисс, можно с моей стороны маленькую ремарочку ? Ну не могу я спокойно пройти мимо твоих слов, прости)) Я с тобой практически во всём остальном могу легко согласиться, т.к по себе знаю. Но так же по себе знаю, что не только в ЗАМУЖЕСТВЕ женщина может быть любимой и востребованной.) И это факт. Надеюсь спорить не станешь)) Кстати, по теме топика) Я в принципе не согласна с тем что женщина обязана выходить замуж. Не важно, кто будет её половиной в семейном "предприятии". Есть и такие, которым нафих семья не нужна, у которых ценности в другой плоскости и жизненные приоритеты не имеют ничего общего с семейными догмами. И удовольствие от жизни они вполне и легко получают и без семьи. Да, их не так много. Но они есть. И вот уж кто мог бы оспорить утверждение ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ замужества, так это они. Пробитые холостяки мужеского и женского пола))) |
||||||||
| дамисс Свободен |
16-01-2011 - 23:48
Рад, что Вы ввязались в эту тему приятно поспорить с умным человеком
Да.... не только в замужестве может быть любимой и востребованной.Но замужество даёт ей дополнительный стимул стать божеством для всех, а не только для одного. И не надо тут лукавить, что главное быть для одного, а не для всех.  Неосознанно(подсознательно) женщина хочет быть королевой для всех..... но принадлежать лишь одному А замужество лишь помогает ей в этом 
Ремарочка: не всем дано понять счастье жизни, некоторые довольствуются малым Это сообщение отредактировал дамисс - 16-01-2011 - 23:49 |
||||||||
| ytn Замужем |
16-01-2011 - 23:53
Чем именно это плохо для женщины? |
||||||||
| дамисс Свободен |
17-01-2011 - 00:01 Ну так я же писал об этом выше  "Роза прекрасна в своём бутоне, но истинная красота проявляется, когда она распускается" Конфуций Так и женщина, пока она нераскрылась полностью(а без женитьбы это невозможно), её красота не будет полной каскад удалён Это сообщение отредактировал Фема - 17-01-2011 - 04:50 |
||||||||
| ytn Замужем |
17-01-2011 - 00:17
Это всего-лишь общие фразы. Хотя, конечно, красивые. Почитайте пример, который привела Gabi. В женщину из ее примера заложили эти "основные ценности". Можете ли Вы утверждать, что ей от этого стало "хорошо"? |
||||||||
| Bl@cky Влюблена |
17-01-2011 - 00:21
Ну это мы ещё посмотрим ... 
 Дамисс, это имхо, не совсем так. Это желание размазать одну желанную идею по всем женщинам. А женщин, как известно, великое множество. Даже в нашей многострадальной, их явно больше чем мужчин. Правда ? И покажи мне достаточное количество тех о которых ты пишешь, что бы они моли составить хотя бы половину)) Это надо быть в каком трезвом уме и здравой памяти, что бы стать королевой для всех, когда вокруг у тебя такая армия конкуренток ?))) Перегрызться что бы со всеми ?))) В одном лишь соглашусь на все 100% : быть и принадлежать хочется лишь одному человеку. По этому дорожишь этим как можешь.  Без королевских замашек )))А королева для всех, сам знаешь кто ... )))
 То как твоё (по всей видимости семейное) велико для тебя, так их (холостяцкое) велико и лелеемо для них. Есть, в конце концов, такие люди кто успел намаяться в семейном омуте не раз и не два. Они что, не имеют права на такую спокойную холостяцкую счастливую жизнь ?)
|
||||||||
| Gabi В поиске |
17-01-2011 - 02:00
Мне сложно сказать, заложили ли в нее все основные ценности, но те слова ей сказала как то ее же бабушка, которая, впрочем, как и ее дочь, удачно находится замужем. А подруга после многих мытарств до замужества согласилась выйти замуж через 4 дня знакомства с МЧ, так ей уже этого хотелось, так что она должна быть счастлива, я думаю. Но увы, ни до замужества, ни тем более, после, я не замечала у нее стремления к развитию, к росту, к самосовершенствованию, и тем более, к карьере... Потому что ей это было не надо, ее "правильно" воспитали, в нужном обществу русле. И она считается "успешной" женщиной в глазах общества, как я понимаю... Вполне возможно, что эта "успешность", вот это "надо" как то "работает". Когда она покупала маленькой дочке диван, она так и сказала, "как раз до замужества и хватит"! Так что "программа" работает, если конечно, в ней не появится какой-нибудь "зловредный глюк" в виде бунтующей дочери-оторвы... Это сообщение отредактировал Gabi - 17-01-2011 - 02:01 |
||||||||
| дамисс Свободен |
17-01-2011 - 21:12
Мало заложить, надо ещё и разъяснить.Тупое следование рекомендациям обычно приводит к обратному результату |